Le cas Besson
Par Larbi le dimanche, novembre 1 2009, 22:35 - Lien permanent
Bon… il y en a qui réussit à me taper sur les nerfs, plus que les officiels marocains, et qui m’inspire fureur et dégoût : le sieur Éric Besson.
Il ne veut pas « laisser au FN des valeurs qu’il ne devrait pas naturellement porter ». Se rends-il, le ministre, de l’obscénité de ses propos ? Car Eric et Nicolas font un couple, Besson et à Sarkozy ce que Marine à Jean-Marie : les deux figures d’une copie qui se veut allégée, du Front National mais qui n’a absolument rien à envier à l’original : Les mêmes idées, les mêmes relents, les mêmes méthodes avec le pouvoir en prime.
Ce qui à mes yeux aggrave considérablement son propos c’est son parcours pathétique. En pleine compagne il passe de secrétaire national à l’économie du PS à une marionnette au service de l'excité de Elysée à son sous-ministre et à son ministre d’identité nationale. Il peut se targuer d’ores et déjà d’entrer dans l’histoire par la porte de service : celle de la traîtresse et l’indignité. Qui peut avoir de l’estime pour un tel homme qui n’a rien fait ces dernières années pour mériter ne serait-ce qu’une once de respect !
Il paraît que l’homme, qu’on disait très « sensible » pouvant changer de camp pour un simple SMS sympathique, ne se rend même pas compte de sa pathétique condition de traître zélé qui se veut plus droitier que les vieux routiers de l’UMP. Je prie qu’il s’en rende compte, pour qu’il m’épargne au moins son discours débité à tout bout d’écran et son culot d’acier à parler d’humanité et de valeurs là où il n’y a qu’indignité et inhumanité. Mais ça serait lui faire trop d’honneur que d’attendre ça de lui.
Sylvie Brunel, ex Madame Besson, raconte que le ministre de l’immigration et des charters lui a rétorqué qu’il trouvait son livre « impudique ». Mais l’impudeur, c’est surtout être capable d’exécuter, sans honneur et sans scrupules, une politique dont on disait combattre il y a moins de 3 ans. A moins, que ça soit la vulgarité.







Commentaires
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Tu as compris Larbi, d'après Hakim, en bougnoles que nous sommes, nous devons écouter les leçons et les sommations de nos anciens maîtres et nous la boucler quand il s'agit de leurs propres violations des droits humains et de la dignité des personnes.
Aïcha, zine diali... Tou7echnak !
On ne t'entendait plus epuis un moment. Mais là, c le genre de sujets qui ne put te laisser indifférente. Tu vois, que Larbi peut incendier les Français aussi, s'il veut. Mieux : les "laïcards obsessionnels", dont je suis, sont d'accord !
@ Hakim; la France est menacée par ces qlq pauvres afghans ? certainement tu ne lis pas tt ce qu'écris Larbi, il est le premier à critiquer son pays (le Maroc) comme il a le droit de critiquer la France, Larbi est Larbi il n'est pas "un pays du tiers monde"
je vais finir par mettre tout le monde sur le dos
Ceci dit je n'attends l'autorisation de personne. Stéréotype ou pas j'ai eu l'occasion de le dire et je dirais combien je trouve Sarkozy méprisant et méprisable et combien je trouve Eric Besson pathétique. Leurs actions leurs pseudo débat sur l'identité ne font que renconforcer mes conivctions
(PS/ ah oui bien sûr je peux pas utiliser la même liberté de ton pour parler du Maroc, hypocrite que je suis: je me retiens )
Il a toujours crié haut et fort "Besson nos culottes "...
@ceux qui s'intéressent à la France :
Si vous devez choisir entre :
UMP à 17 % et FN à 15%
ou
UMP à 22% et FN à 10%
Quel serait votre choix ?
En France, depuis le début des années 80, lorsqu’il s’agit d’immigration il n’y a ni gentils ni méchants ; il y a justes des calculs électoraux.
Le PS de Mitterrand n’avait-il pas favorisé la montée du FN pour gêner la droite ?
Le RPR de Chirac et de Pasqua n’avait-il pas chassé sur le terrain du FN pour se rattraper ?
Aujourd’hui c’est au tour de l’UMP de Sarkozy de vouloir grignoter des voix FN.
Contrairement aux apparences, il n’y a rien de méchant là-dedans.
La France sera toujours la France, une grande nation, agréable et généreuse.
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Certes le débat engagé par la présidence française sur l'identité nationale ne doit pas faire l'objet d'un billet commis par un blogueur marocain. Toutefois, ceci ne doit nous laisser indifférent à ce qui se passe chez nos voisins du nord:Quand la France éternue, le Maroc tousse.
J'aurais aimé que Si Larbi ne focalise pas le sujet sur la personne de Eric Besson .....Pour ceux qui sont intéressés par le débat, Eric Fassin apporte un éclairage sur la question dans son journal: http://www.mediapart.fr/club/blog/e...
Mon collègue Christophe apporte lui aussi sa contribution sur son blogue profencampagne: http://www.profencampagne.com/artic...
Notre ami Taha Bellafrij a posé,dans l'un de ses billets, le problème de l'identité au Maroc mais sous un autre angle: La question linguistique
Bonne continuation Si Larbi et merci à tous: vous m'instruisez
Cher Hakim, l'un des signes de la sagesse - dont tu portes indûment le nom!- est de prendre la pleine mesure du niveau intellectuel des gens que tu agresse.
Comme j'ai dépassé le stade de l'école maternelle, que je ne lis pas en diagonale et que je ne suis pas encore sénile, j'ai tiré les conclusions posées sans équivoque dans ton commentaire.
Je ne réponderai pas aux questions posées à Larbi mais m'interroge devant ta logique illogique:
Pourquoi au royaume de France et de Navarre, des plumitifs en mal d'inspiration auraient le droit de pondre des articles, des livres., que dis-je, des torrents d'analyses politico-siociologico-économico-culturelles sur le "tiers-monde" tandis que nous, nous devrions nous contenter d'observer nos "donneurs de leçons" dans une prison mentale, même si nous vivons dans un monde globalisé, mais si ça touche à des thèmes fondamentaux titillant les nationalismes, flirtant avec le racisme, cachant encore et toujours cette obsession de l'Islam (la preuve par les thèmes soulevés comme burka,intégration "valeurs occidentales"...) derrière une thématique qui se veut soft alors qu'elle s'inscrit dans une logique d'idéologie vas-t-en-guerre.
Je rejoins Hakim en posant la même question « En quoi un débat sur l’identité française pose problème » ?
ceci dit il me semble que larbi est franco-marocain.
:) 
c'est à mourir de rire:
quand il parle du maroc : mais pourquoi tu parles du maroc toi qui est mre
quand il parle de la france: mais pourquoi tu parles de la france toi qui est marocain
alors larbi fais leur plaisir ferme la
Mouais...billet écrit avec beaucoup trop d'émotions et pas assez de logique.
Je conviens du fait que le nationalisme est dangereux, mais les attaques personnelles ne sont pas un argument. Sarko, Besson et compagnie ont une légitimité politique certaine, et les attaquer de la sorte n'est pas très constructif. Dissecte leurs idées plutôt.
nasserine, tu veux parler identité au Maroc, Tu en as pas marre des "Mouqaddasat"???
Tu auras en premier : Allah
En deuxième : Al-Watan
En troisième: Al-Malik.
C'est à dire en clair, la religion, la langue arabe, le drapeau...
Comme en France la laïcité (en mode décodé, chasse au voile, à la burka, aux signes religieux musulmans ostentatoires...) la langue française (imposée aux étrangers qui veulent avoir le droit de s'installer sur le sol français, nous n'avons pas quant à nous reussi ce tour de force ), la Marseillaise à l'école (tant pis pour le sang impur!)....
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Et bien sûr au lieu d'argumenter sur le fonds, Hakim Le Sage préfère manier un exercice plus à sa portée.
A propos du voile.
En interdisant le voile à l'école, la loi française protège l’avenir de milliers d’adolescentes de confession musulmane.
Car après le collège, le lycée et les études, il va falloir trouver un job ! non ?
Et en France, nombreux sont les employeurs qui font une discrimination sur la base du voile … c’est comme ça. La France est de tradition judéo-chrétienne, c’est un fait.
Alors, pour l’avenir des jeunes françaises de confession musulmane, pas de voile à l’école, c’est tout.
D’ailleurs, durant les années 90, Hassan II n’avait-il pas invité des jeunes marocaines vivant en France à abandonner le voile ?
C’est une question de lucidité, et rien plus.
A propos de la burka.
Sérieusement, un jour il va falloir penser à l’interdire au Maroc tout d’abord.
"D’ailleurs, durant les années 90, Hassan II n’avait-il pas invité des jeunes marocaines vivant en France à abandonner le voile ?"
c'est censé etre un argument! comme si Hassan II etait le prophete
puis c'est toujours le probleme avec certains bledards, il ne s'agit pas de "jeunes marocaines vivant en France" il s'agit de "jeunes françaises vivant en France" meme si leur parent sont marocains
a lire des commentaires ici on mesure combien certains vivent encore dans le temps de Hassan II . pauvre d'eux
pour le "debat" l'auteur de ce blog a raison de ne pas s'inscrire dans le calendrier electrole de la droite. ce n'est pas que la droite française a decidé de rapeller les troupes pour les regionales qu'ils faut jouer son jeu et la suivre dans sa thematique identitaire
un peu de lecture pour certains bledards qui veulent etre goulois plus que les goulois. c'est trop instructif surtout pour certains qui suivent Besson et sarko dans leurs délires comme ils ont l'habitude de suivre Ben ali, Mohammed VI et Bouteflika dans leurs délires (esprit tiers monde):
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L'identité nationale selon Rocard : "un débat imbécile"
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Alors que s'ouvre le "grand débat sur l'identité nationale", Nouvelobs.com donne la parole à Michel Rocard : "L'idée que l'identité nationale fasse doute et qu'il faille en rediscuter me stupéfie", explique l'ancien Premier ministre, car "la logique de fabrication de la France se détruit si on la ferme".
http://tempsreel.nouvelobs.com/actu...
@amine
J’ai écris quelques lignes pour exprimer mon propre et modeste avis sur la question, sans manquer de respect à personne, ni à une personnalité connu, ni à un commentateur. Et qu’est ce qu’il en résulte ? Je suis qualifié de bledard, c'est-à-dire de paysan maghrébin vivant à l’écart de la modernité et du progrès. J’accepte, ça ne me dérange pas.
A propos de Hassan II, j’ai le droit de le citer, puisqu’il a marqué l’histoire du Maroc de 1961 jusqu’ ‘en 1999, en bien ou en mal. Et les jeunes filles auxquelles il s’était adressé étaient bel et bien marocaines, c’était au tout début de l’affaire des foulards.
Lorsque tu recommandes « un peu de lecture pour certains bledards qui veulent être gaulois plus que les gaulois », je suis persuadé que le peu que je connais de la France, de son histoire et de sa société, dépasse de loin tout ce que tu as pu stocker jusqu’à présent dans ta petite cervelle de complexé. Et contrairement à toi, moi je n’ai aucun complexe vis-à-vis de la France, c’est pour cela que je me permets d’en dire du bien, bien que n’étant ni français de nationalité, ni résident en France.
Quant à Rocard, il n’est pas prophète non plus, vois tu ?
PS :
Je te pardonne ton manque d’éducation, tu n’y es pour rien, c'est certainement l'influence de ton milieu.
Nasserine, au nom du respect des libertés individuelles, je ne concois pas qu'on interdise à une femme une façon de s'habiller que ce soit en burka, en mini-jupe ou même en jeffaf sur la tête!
Je n'ai jamais compris cette nouvelle mode importée, mais c'est ça la mondialisation!!
A toutes fins utiles, je vous livre l'opinion d'une tranche de la société française assez représentative:
("Dans mes classes, lorsqu'on aborde même de loin ce sujet, les petits immigrés rigolent en disant:
" Nous on n'est pas français, on est là par hasard "
Ceux qui sont français d'origine immigrée disent:
" Moi je suis français mais c'est comme ceux qui ne le sont pas !" " C'est bien pour l'égalité mais c'est de la théorie , on est arabe et on le reste "
Ce qui les intéresse c'est leur avenir professionnel, leur pouvoir d'achat. La nation ils s'en foutent. Ils savent qu'elle n'est pas pour eux. Sauf peut-être le sentiment d'appartenir à une communauté de beurs pour partager le racisme, l'echec scolaire etc...
Je ne pense pas qu'il faille se saisir de ce débat "bessonneux et bessonard"
Il vaut mieux que cela fasse flop ! Car les vrais sujets sont ailleurs."
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Tels étaient les propos d'une amie internaute. Ils se terminent par l'affirmation suivante:
"...les vrais sujets sont ailleurs".
Beaucoup pensent et disent que les "vrais sujets" sont ailleurs. Mais il y a autant de sujets importants que de français. Et établir une échelle "d'importance choisie" entre tel ou tel sujet revient à toujours mépriser celle ou celui qui n'est pas touché par le thème en question.
Même la presse semble en contradiction avec elle-même. Un seul exemple ce matin. Libération consacre:
- une partie de sa "une"
- les pages 10 et 11 entières!
- une page entière encore en rubrique REBONDS (page 20)
au débat sur l'identité nationale. La plupart du temps pour nous dire aussi que les vrais sujets sont ailleurs. La "privatisation" de la poste par exemple. Voila un sujet qui touche tous les français, au coeur du quotidien. Sauf que ce sujet passionnant fait... 5 lignes et demi avec une photo d'Aubry page 15. En clair, Libération, comme l'immensité des "penseurs" de gauche ne veut pas de ce débat mais ne parle que de ça! Comme toute la presse écrite, comme toutes les radios, comme tous les sites internet dont les articles sur le sujet "Identité nationale" font le plus de "buzz". Les "vrais sujets sont ailleurs"? Peut-être...
Mais attention! Il existe un rapport très étroit entre les valeurs (et symboles) de la République et le pouvoir d'achat. (ou tout autre sujet du "quotidien").
Revenons un instant à mon amie internaute qui me dit ceci (et ele est loin d'être la seule):
"Ce qui les intéresse c'est leur avenir professionnel, leur pouvoir d'achat. La nation ils s'en foutent. Ils savent qu'elle n'est pas pour eux. Sauf peut-être le sentiment d'appartenir à une communauté de beurs pour partager le racisme, l'echec scolaire etc..."
Les derniers mots sont terriblement vrais, hélas. Ce qui prouve que ces enfants-là ont un problême avec l' "identité", même pas nationale. Non! Leur identité dans la communauté nationale. Avec leur identité d'enfant au milieu d'autres enfants.
Identité dont le problême, et c'est le discours majoritaire auquel je veux ici apporter un bémol sans le contredire en totalité, serait réglé par la résolution des questions sociales. Donnez leur du pouvoir d'achat et tout sera réglé! Je caricature la pensée de mon amie internaute mais c'est quand même ce que je lis ici, là et partout ailleurs. La question sociale serait à elle-seule la clef unique permettant de surmonter le débat bessonien. Elle en est une clef, une parmi d'autres clefs, dont celle d'un attachement compris et expliqué aux symboles d'une République généreuse, ouverte et métissée.
Mais nous vivons une époque d'individualisme social. Dire et accepter que seul le pouvoir d'achat pourra rendre à tous les exclus (car il n'y a pas que les immigrés ou d' "origine immigrée" qui appartiennent à cette catégorie multiple d'exclus) leur dignité de citoyen reconnu par la communauté, c'est accepter et encourager cet individualisme social dans lequel chacun se compare et s'étalonne en fonction du nouveau "dieu": le pouvoir d'achat. Que les enfants de la classe de ma collègue s'intéressent à leur avenir professionnel et à leur pouvoir d'achat, quoi de plus "naturel"? Je le conçois et le comprends absolument. Hélas, le danger vient du fait qu' il ne reste que cela à des enfants dont les repères sont les étalages des rayons de supermarchés! On a abattu, et nous en sommes satisfaits dans une République laïque, les théocraties. Il n' y a plus de Dieu au-dessus de nos têtes capables d'acueillir nos colères comme nos espérances. En tout cas à l'école publique et laïque, Dieu est mort.
Mais un autre l'a remplacé. Il s'appelle "consommation". Exister, pour certains élèves ou adultes, c'est d'abord consommer, acheter, posséder. La seule valeur reconnue, c'est la paire de NIKE ou le dernier blouson ADIDAS. NIKE et ADIDAS, entre autrs marques, devenus les nouveaux anges.
En clair, nous sommes aujourd'hui, sans repères ni valeurs autres que celles décrites ici, dans le "capitalisme pulsionnel" cher au philosophe Bernard Stiegler. Mais un capitalisme pulsionnel qui se heurte en même temps, de manière frontale, violente et explosive aux limites du consumérisme, consumérisme parfaitement compris par nos élèves, encouragés par les professionnels du commerce qui par le biais du packaging ou de l'agencement des rayons poussent les parents à céder aux pulsions de leurs chères têtes blondes, brunes ou autres.
Alors, quid des symboles de la République? Je pense que ces symboles peuvent et DOIVENT, par l'Ecole, par l' Education Civique (matière délaissée y compris par l' Education et par bon nombre d'enseignants, il faut le dire), apporter un "plateau d'équilibre" à la seule pulsion mobilisatrice de l'esprit aujourd'hui: la pulsion d'achat. Je suis persuadé que donner toute sa place aux symboles d'appartenance à une communauté dite "nationale", et la donner à toutes et à tous, permettrait, non pas de résoudre tous les problèmes liés à l'exclusion, mais au moins d'offrir à ceux-là qui n'ont plus QUE le pouvoir d'achat comme preuve de leur existence d'en avoir d'autres (car je ne nie pas l'importance SOCIALE du pouvoir d'achat) qui soient d'autres preuves de leur existence tout court parmi la communauté nationale. Et ces autres valeurs, pulsionnelles aussi mais sur la durée ont leur place dans les symboles suivants:
L'Ecole publique
La Langue
La Laïcité
La Liberté
L'Egalité
La Fraternité
L'Hymne national (non pas comme un chant de guerre mais bien comme un chant d' union)
Le Drapeau
Délaisser ces symboles, les mépriser, les cacher, s'en détourner par peur de dérives nationalistes, c'est l'assurance d'offrir les générations futures en sacrifices au nouveau Dieu:
le consumérisme.
Il y aura BEAUCOUP de victimes!)
Christophe
@aïsha q.
Ne parle pas de "mode" a 3icha.
Les gouvernements ont une tendance a traiter les populations comme des gamins qui ne savent pas ou est leur bien. C'est pour cette raison qu'ils interdisent de fumer de l'herbe, de vendre son corps, ou tout simplement de montrer ses coudes.
Ce n'est ni "la mondialisation" ni une quelconque théorie du complot. C'est tout simplement la façon dont les sociétés ont évoluées.
Pour revenir a la France, je suis loin d'être un expert en la matière, mais il me semble que l'interdiction touche uniquement celles qui veulent étudier ou travailler dans le secteur publique. C'est honteux et liberticide, mais ce n'est pas vraiment la même chose qu'une interdiction généralisée genre Arabie Saoudite.
Le port du voile (ou non) est un problème partout dans le monde, et pas qu'en France. Le fait que le gouvernement Français ai choisi d'interdire tout signe religieux dans les établissements publiques au lieu de cibler une minorité (qui, soyons honnêtes, fout bien plus le bordel que les autres communautés) permet de voir que la France fait dans le tact même lorsqu'elle attaque certaines libertés de manière flagrante.
Je suis désolé de voir que tu accorde au sujet autant d'importance au sujet du port du voile en France. Particulièrement vu ta position sur l'oppression Makhzenienne du peuple Marocain. A un moment, il faudra que tu ouvre grand les yeux pour voir que tu compare l'incomparable en essayant de mettre sur le même niveau un gouvernement légitime avec une dictature qui survit en usant de terreur et de violence.
And for what it's worth, j'emmerde Franssa et son système totalitaire socialiste.
@aïsha q.
Ne parle pas de "mode" a 3icha.
Les gouvernements ont une tendance a traiter les populations comme des gamins qui ne savent pas ou est leur bien. C'est pour cette raison qu'ils interdisent de fumer de l'herbe, de vendre son corps, ou tout simplement de montrer ses coudes.
Ce n'est ni "la mondialisation" ni une quelconque théorie du complot. C'est tout simplement la façon dont les sociétés ont évoluées.
Pour revenir a la France, je suis loin d'être un expert en la matière, mais il me semble que l'interdiction touche uniquement celles qui veulent étudier ou travailler dans le secteur publique. C'est honteux et liberticide, mais ce n'est pas vraiment la même chose qu'une interdiction généralisée genre Arabie Saoudite.
Le port du voile (ou non) est un problème partout dans le monde, et pas qu'en France. Le fait que le gouvernement Français ai choisi d'interdire tout signe religieux dans les établissements publiques au lieu de cibler une minorité (qui, soyons honnêtes, fout bien plus le bordel que les autres communautés) permet de voir que la France fait dans le tact même lorsqu'elle attaque certaines libertés de manière flagrante.
Je suis désolé de voir que tu accorde au sujet autant d'importance au sujet du port du voile en France. Particulièrement vu ta position sur l'oppression Makhzenienne du peuple Marocain. A un moment, il faudra que tu ouvre grand les yeux pour voir que tu compare l'incomparable en essayant de mettre sur le même niveau un gouvernement légitime avec une dictature qui survit en usant de terreur et de violence.
And for what it's worth, j'emmerde Franssa et son système totalitaire socialiste.
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@nasserine
Au Maroc, la discrimination sur la base du voile se fait dans les deux sens.
Sinon, il m’est arrivé une fois de voire sous une burqa une allure tout à fait masculine. Qui sait ?
Il paraît aussi qu’un des terroristes recherché a été retrouvé sous une burqa.
La tolérance a des limites. Du moment qu’il n’y a aucune utilité à porter la burqa, mais que des inconvénients, ça doit être interdit.
Mais il nous reste les défenseurs des libertés ! Qu’il ne s’inquiètent pas, on leur trouvera d’autres sujets pour se défouler.
M. Hakim,
Les français tout autant que les italiens sont deux peuples hétéroclites et la menace de sécession pourrait peser sur la France comme elle pèse sur l’Italie (Nord/ Sud). Je dirais même que le cas français est bien grave, malgré le brassage des deux langues : oïl (des celtes au nord) et oc (des latins au sud),en raison de la présence de quatre minorités ethniques ( les bretons, les basques « énigme linguistique » et les germanophones « région de l’Alsace et du Lorraine »).
Je pense que la droite joue avec le feu
Nasserine, il me semble aussi qu'il y a une certaine hargne des laïcistantes contre ce qu'elles appellent les islamistes, comme il me semble que la liberté ne se saucissonne pas selon les cas d'espèce. Si tel est le cas, tout est relatif : la mini-jupe est aussi un danger ambulant, comme les lanières des strings qui dépassent des jeans taille-baisse, comme les décolletés pigeonnants...
Voyez vous tous les integristes se ressemblent : entre ceux qui veulent couvrir une femme ou ceux qu'ils veulent la découvrir, je ne vois personnellement aucune différence.
sans commentaire http://www.safipress.com/index.php?...
Nasserine, qu'on soit ou pas d'accord avec le port du voile ou de la burqa, est-ce que tu peux concevoir qu'une femme décide par elle même, en être libre de ses actes, de faire un tel choix, indépendamment de la volonté de son frère, de son père ou de son mari?
Est-ce que tu trouves normal qu'on crache sur des femmes en burka en France comme je l'ai lu sur une portrait d'une convertie en burka sur un grand magazine français?
Je persiste, tous les integristes se ressemblent, ils méritent tous mon mépris qu'ils couvrent une femme de force ou qu'ils chassent une univeristaire doctorante d'une fac de Toulouse pour motif de port de voile.
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ça m'amuse quand j'entends parler de "grandes valeurs républicaines".
Est-ce que le colonialisme en fait partie? Le soutien des dictatures du tiers monde? Le soutien à l'occupation sioniste et le silence sur ses crimes??? L'expulsion de personnes en charters dans des pays en guerre au mépris de la convention universelle des droits de l'Homme? L'inégalité devant l'emploi et devant le logement???? etc.
@Hakim
« … la communauté musulmane qui ne possède pas le l’assise culturelle et historique suffisante pour comprendre la pensée républicaine française… »
Enfin, c’est dit !
J'aime bien entendre ce genre de vérités.
On peut aussi extrapoler le constat au monde arabo-musulman, qui n’a pas su tirer profit de ses potentiels, et qui est resté à la marge de l’évolution du monde, pour se contenter d’une place de spectateur, ou tout au mieux de consommateur (parfois même privilégié).
Nasserine, le monde arabo-musulman est riche en potentialités. Il finira par sortir de sa léthargie, de se débarrasser de ses dirigeants corrompus et assujettis à l'Occident et par la même occasion de ses "élites" malades de deni de soi.
@ M. Hakim,
Il est des signes qui ne trompent pas: L'année dernière, lors du match PSG/ Strasbourg ( à moins que je me trompe) et en présence du président de la république, une banderole de 30M de long a été déployée au stade de France par des supporters parisiens et sur laquelle on pouvait lire: " pédophiles, chômeurs, consanguins: bienvenue chez les ch'tis" SANS COMMENTAIRE
Je vous invite à lire une étude comparative sur le patriotisme à l'école en France et en Allemagne à l'adresse suivante:http://www.europa.clio-online.de/si...
Merci de m'instruire
@ M. Hakim,
Il est des signes qui ne trompent pas: L'année dernière, lors du match PSG/ Strasbourg ( à moins que je me trompe) et en présence du président de la république, une banderole de 30M de long a été déployée au stade de France par des supporters parisiens et sur laquelle on pouvait lire: " pédophiles, chômeurs, consanguins: bienvenue chez les ch'tis" SANS COMMENTAIRE
Je vous invite à lire une étude comparative sur le patriotisme à l'école en France et en Allemagne à l'adresse suivante:http://www.europa.clio-online.de/si...
Merci de m'instruire
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@Taoufiq kouddane
C'était la finale "PSG-LENS"
Strasbourg n'est pas en territoire ch'ti.
si qq peut m aider a comprendre "identité national" est ce la langue française alors le corse , le breton ,le tahitien ,l occitan ,et les autres dialectes on les elimines ,? est ce la race alors la c'est dur polonais russes ;hongrois , chinois , melanisiens , walisiens , kanaques , sont ils français ? la religions alors c'est laquelle ? temoins de jehovah , advendistes , eglises orientales ; juifs , mormons ,scientologie ,cathos , muslim .Est ce l histoire ? les regions de la france ont il le meme (corse , l alsace et la lorraine , la guadeloupe , mayotte....)Le continent ? la france se trouve dans le pacifique , l atlantique , le nord , le sud , pres de l australie , en afrique , dans les amerique et le caraibes ...est ce bien parler la langue alors qq vietnamiens , chinois , arabes , polonais , italiens qui ont encore un accent on les mets dans des charters ? est ce le niveau d etudes ? si yas un medecin tamoule ou informatiocien indien on l accepte mais si c'est une personne qui bosse a marseille en ces instants en ramassant les ordures ? on fais koi avec et si c'est un analphabete français de souche de cette nation si avancée , je vous demande svp de m eclairer
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@francis kaberel
L’identité française c’est simple.
Imaginez un match de foot Maroc-France qui se déroule à Casablanca, le stade Mohamed V est plein à craquer, belle ambiance, partout des drapeaux rouges avec une étoile verte (attention, à cinq branches !) ou encore des drapeaux tricolores (bleu, blanc rouge), car les français du Maroc sont venus nombreux des quatre coins du pays pour participer à la fête.
Les équipes entrent sur le terrain, et s’alignent pour les hymnes nationaux, et voilà que durant l’hymne national marocain, les milliers de français présents dans le stade sifflent à perdre le souffle.
Les spectateurs marocains, arrivés des différents quartiers de Casablanca (Hay Mohemmadi, Sebata, Barnousi, Aïn Sebaâ, Roche Noire, Derb Ghalef, Hay Hassani, Derb Soltane, Mdina Kdima, Ain Chok, …), assistent stupéfaits à la scène.
Abbas ElFassi, présent dans la tribune d’honneur, s’énerve et se lève pour quitter le stade sous les projecteurs des caméras … on le rassure, et on lui explique que les français ont juste voulu exprimer leur identité française.
Voilà, c’est ça l’identité française.
Hakim, évidement les Arabo-musulmans sont des crétins congénitaux portés naturellement vers la violence en l'absence de tout élément hétérogène principalement d'ordre néo-impérialiste, occupant en veux-tu en voilà le 3/4 de la planète, déclenchant des guerres innommables, ravageant des civilisations millénaires, soutenant les dictatures vendues à leur cause, armant les conflits de part le monde, fermant les yeux sur les génocides qui les arrangent en agitant un magnifique épouvantail : les Arabo-musulmans, crétins congénitaux portés naturellement vers la violence, etc, etc.
Je propose une chose :
On s'abstient de tout débat ou critique à l’égard du monde arabo-musulman, en attendant que l’occident soit parfait et irréprochable.
Le problème, c’est que ca risque de durer longtemps.
"Débat sur l'identité nationale : des textes d'internautes censurés"
ça promet!!!
http://www.rue89.com/2009/11/03/deb...
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Cher Hakim
Loin de moi l'idée de paraître pédant,
Mais Platon disait : "Une fois le message écrit, il est figé"
Il en est de même pour ce pseudo-débat sur l'identité nationale. Cela ne sert à rien de vouloir définir avec exactitude le sentiment "d'être français". Cela reviendrait à le délimiter, le rétrécir, le réduire (à un symbole ou un principe) et le sanctifier. Ce qui donnera par la suite l'occasion à certains de dire : "tu respectes t'es IN, t'es COOL / tu respectes pas t'es NUL, t'es OUT!". Ca me rappelle vaguement une stratégie politique.... Ah oui ! "Diviser pour régner"!
Extrait du lien envoyé par aïsha q. ci-dessus et qui exprime bien mieux ce ke je voulais dire :
"Oui je suis français… comme 62 millions de personnes. Oui je me sens français mais je ne sais pas le définir. Ai-je envie de définir l'identité nationale française ? Non. Pourquoi ? Parce que cela reste un sentiment, une sensation et je ne veux pas qu'une définition de l'identité nationale m'enlève ce sentiment.
Serais-je encore français si je n'adhère pas à la définition ? Aura-t-on le droit de m'enlever mon identité française si je vais à l'encontre de cette définition ?"
Un Marocain sous le coup d'une expulsion se suicide en prison
Paru aujourd'hui dans corsematin, mardi 17 novembre 2009
Un drame terrible s'est joué, dans la nuit de dimanche à lundi, à la prison de Borgo au sud de Bastia.
Il était environ 4 heures du matin lorsque les surveillants ont été alertés par les appels à l'aide d'un détenu.
Dans l'attente d'une expulsion
Le prisonnier était un ressortissant marocain âgé de 35 ans. En situation irrégulière sur le territoire national et sous le coup d'un arrêté de reconduite à la frontière, il était incarcéré depuis deux mois à Borgo pour avoir refusé d'embarquer à bord d'un avion à destination de son pays.
Une nouvelle expulsion était programmée en l'occurrence mercredi 18 novembre. « Il semble, d'après les premiers éléments de l'enquête, que les motifs de cet acte désespéré correspondent à la perspective de cette expulsion », a déclaré hier le procureur de la République près le tribunal de grande instance de Bastia, Jean-Jacques Fagni. « Je ne pense pas en revanche que l'on puisse relier cet acte à de mauvaises conditions de détention car Borgo est une prison exemplaire. »
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