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Commentaires

1. Le mercredi, octobre 21 2009, 01:23 par Reda

La katty Perry on voit encore sa cheville! La plupart des islamistes auront encore 3 orgasmes juste à voir la photo :)

2. Le mercredi, octobre 21 2009, 02:02 par aïsha q.

Punir la nudité ou punir les voilées et les emburkanées, c'est Kif Kif Bourricots!!
Quant aux journalistes responsables des maux du monde, ça me rappelle le raciste ministre anti-alsacien, le blond Hortefieux, dont les défenseurs n'ont rien trouvé de mieux comme excuse que d'incriminer le web!

3. Le mercredi, octobre 21 2009, 02:49 par Annouss

Merci pour le délire :-)

4. Le mercredi, octobre 21 2009, 02:55 par Annouss

A Marrakesh, il y avait aussi le World Poker Tour (WPT). "La ville a, en effet, abrité du 10 au 18 octobre un tournoi réunissant plus de 416 férus du poker". C'est du mayssir et le mayssir est haram.

5. Le mercredi, octobre 21 2009, 05:21 par Linette

Il y a un mail, pour la MAP ? On pourrait être quelques uns à se sentir d'humeur à les faire bénéficier de notre prose ?

6. Le mercredi, octobre 21 2009, 11:14 par rachif

bien vu

7. Le mercredi, octobre 21 2009, 11:49 par lixy

@aïsha q: "Punir la nudité ou punir les voilées et les emburkanées, c'est Kif Kif Bourricots!!"

Et alors? Larbi ne défend pas ceux qui interdisent le voile intégral. Et il me semble que certaines étudiantes poursuivent Al-Azhar en justice concernant cette "punition".

8. Le mercredi, octobre 21 2009, 12:56 par aïsha q.

Qui a parlé de Larbi? Je parle en général de tous les censeurs et violeurs des libertés.

9. Le mercredi, octobre 21 2009, 13:52 par lixy

@aïsha q: "Qui a parlé de Larbi?"

Personne. Mais tu a parlé de "voilées et les emburkanées" pour noyer le poisson.

Si t'a un problème avec les "violeurs des libertés" Français, parles en lorsque la France est abordée et/ou défendu. Le faire systématiquement dés que quelqu'un parle de censure ou d'oppression au Maroc est tout a fait ridicule.

10. Le mercredi, octobre 21 2009, 19:19 par aïsha q.

Ah bon, c'est encore un biller sur la censure et l'oppression au Maroc??? Un de nous deux ne sait pas lire, apparement!

11. Le mercredi, octobre 21 2009, 19:38 par Khaled

Bravo bba Larbi.

@aïsha q : wach khadama m3a dawla ? c'est trop...

12. Le mercredi, octobre 21 2009, 20:27 par aïsha q.

Li khdem m3a dawla, Moujrim??????

13. Le mercredi, octobre 21 2009, 20:45 par abisiti

aïsha q.
Tu portes bien ton nom. Tes commentaires sont aussi abracdabrants que le personnage dont tu portes le nom. A te voir faire le parallèle entre la France et le Maroc on croirait su'ils ont le même classement PNUD, RSF....
Arrête de délirer. Il faut être myope pour ne pas voir que le maroc est en train de persécuter sa presse et de porter ainsi un coup mortel à la liberté d'expression. Quand on voit un journaliste trainé en prison comme on l'a vu, cela n'est pas beau quoi qu'il ait exprimé dans son journal! Le pire c'est qu'il y ait des gens pour applaudir à deux mains parce que soi-disant la France fait mieux...

A larbi:
Nos intellectuels et nos oulémas sont corrompus et téléguidés. Ils sont foutus de vous sortir un communiqué justifiant la pérsucution des journalistes et légitimant l'alcool, les casinos, la prostitution...Ils sont avec jiha lghalba!

14. Le mercredi, octobre 21 2009, 20:55 par aïcha q.

Abisiti, nous sommes censés être en démocratie (sur le blog de Larbi, du moins). Monsieur l'hôte de ces bois, nous a gratifié d'allusions sur l'Arabie Seoudite, du coup, j'ai pensé au paralellisme avec les intégristes laïcards qui remuent ciel et terre pour interdire la burka (non que j'en sois une adepte!!!), voire le voile (chez l'extrême-droite italienne). Quelle est la différence entre un integriste religieux et un integriste laïc? Pourquoi vous ne dénoncez jamais toutes les dérive ste atteintes aux libertés individuelles.

Signé : Aïsha Qandisha

Deux, le parallelisme m'a sauté à l'esprit avec cette phrase de LArbi : "Ah ces journalistes. C’est connu : ils sont les premiers responsables des maux du Maroc et du monde". Comment ne pas pensé au Web incriminé dans l'affaire Hortefeux ou même du ministre français qui aimait les gosses de Thaïlande.

Vous gagnez en crédibilité en arrêtant de taper sur le MAroc pour avoir un regard plus équilibré sur le déséquilibre du Monde. ça ne justifie en rien les dérives marocaines mais ça fait gagner en recul et en objectivité.

15. Le mercredi, octobre 21 2009, 20:55 par aïcha q.

Abisiti, nous sommes censés être en démocratie (sur le blog de Larbi, du moins). Monsieur l'hôte de ces bois, nous a gratifié d'allusions sur l'Arabie Seoudite, du coup, j'ai pensé au paralellisme avec les intégristes laïcards qui remuent ciel et terre pour interdire la burka (non que j'en sois une adepte!!!), voire le voile (chez l'extrême-droite italienne). Quelle est la différence entre un integriste religieux et un integriste laïc? Pourquoi vous ne dénoncez jamais toutes les dérive ste atteintes aux libertés individuelles.

Signé : Aïsha Qandisha

Deux, le parallelisme m'a sauté à l'esprit avec cette phrase de LArbi : "Ah ces journalistes. C’est connu : ils sont les premiers responsables des maux du Maroc et du monde". Comment ne pas pensé au Web incriminé dans l'affaire Hortefeux ou même du ministre français qui aimait les gosses de Thaïlande.

Vous gagnez en crédibilité en arrêtant de taper sur le MAroc pour avoir un regard plus équilibré sur le déséquilibre du Monde. ça ne justifie en rien les dérives marocaines mais ça fait gagner en recul et en objectivité.

16. Le mercredi, octobre 21 2009, 20:59 par abisiti

Certes, mais à condition que ce ne soit pas systématique.

17. Le mercredi, octobre 21 2009, 22:30 par Larbi

Aicha : y a en tout et pour tout une dizaine de blogs qui parlent des exactions au Maroc. Et je vois des gens ici et là parler de tapper sur le Maroc. Certains si conditionnées qu’ils ne supportent même une petite dizaine de blogs. N’exagérons rien !
Ca ne me plait de parler de ces affaires , mais considérant le silence honteux et face à ma conscience je dois en parler. Parce qu’il n y’a pas beaucoup de Monde en parler. Et ca fait de la peine.
Maintenant il va falloir s’y faire. Ces quelques blogs qui parlent des tristes évènements, continueront à le faire et si certains ne supportent pas ca (comme si 90% du tirage de la presse et 100% des médias publics qui font des éloges ne leur suffisaient pas) , ils n’ont qu’à arrêter de lire ces quelques blogs. Si certains sont si sensibles et si fermés que cela qu’ils évitent de se torturer l’esprit, ca leur fera du grand bien.
Non Aicha, j’ai lu tous tes commentaires postés sur ces blogs, ils soutiennent tous la censure et les interdictions (à l’exception pour Nini) , ils trouvent tous des justifications aux interdictions et au procès quelque soit leur motifs, ils reprennent systématiquement les thèses officielles. C’est ton droit . Ne le prends pas mal, j’ai discuté récemment avec mes grands-parents sur ces sujets et ils reprennent exactement tes arguments et tes justificatifs, le pouvoir a toujours raison, les insolents l’ont bien cherché…. Et je les aime bien mes grands-parents.

18. Le mercredi, octobre 21 2009, 23:18 par ayoub

Larbi,

Il n'y a pas que tes grands parents qui pensent sincèrement qu'ils l'ont bien cherché :/

Mais bon, sur Internet la parole est relativement libre, même les personnes sont fichées. Et pour moi, c'est bon signe pour l'avenir. J'espère que le pouvoir ne tardera pas à corriger le tir, comme il l'a fait avec quasiment toutes les affaires précédentes, pour que la souffrance de ces journalistes s'arrête.

Mes pensées avec eux.

19. Le mercredi, octobre 21 2009, 23:29 par de passage

@aicha

Le jour on aura chez nous au Maroc la liberté suffisante pour voir et lire les équivalents du Canard enchainé, le nouvel Obs, les guignols de l’info, Charlie hebdo, Siné Hebdo et Marianne, on pourrait la ramener et considérer comme excessif de taper sur le Makhzen. Il y a des siècles qui nous séparent de la liberté de la presse et de l’expression en France. S’il faut comparer le Maroc avec d’autres pays, il faut le faire avec des régimes qui sont de notre rang, c'est-à-dire les dictatures et les Etats autoritaires, comme notre cher modèle tunisien de Ben Ali…bezaf 3lina la France

20. Le jeudi, octobre 22 2009, 02:49 par Jamal

127ème dans le classement pour la liberté d'expression et 130ème dans le calssement du PNUD ! encore les stats... bon ben voici une lecture ''critique'' qu'on peut faire de ces stats; corrigez moi si je me trompe...

1 - Classement IDH - source PNUD - http://hdrstats.undp.org/fr/countri...

c'est la page du rapport détaillé sur le maroc, on y trouve plein de choses, même l'accès à l'eau potable..., cependant, ce qu'on peut reprocher à ce genre de rapport, c'est l'aspect ''bilan'' dénué de toute étude des contraintes, et celle de l'environnement economique régional ou celui des ressources du pays... rien de tout cela; pour ceux qui veulent un exemple ; ''dis moi combien t'as en poche, je te dirais qui tu es '' !

Bien sûr c'est pas leur ''spécialité'' d'analyser les moyens du pays versus les avancées sur le plan humain, ou la rareté des investissements étrangers dans les secteurs générateurs d'emploi, ou les effets de la crise économique en général, ou l'absence de ressources petrolières, ou l'urgence en investissements colossaux dans le monde rural qui ne trouve pas de bailleurs intéressés depuis toujours, ou l'imposition de quotas européens cruels à l'exportation de nos agrumes, ou la chute des recettes fiscales en 2008 de près de deux milliards de $ à cause de la crise, ou la non accès aux pleins financements des bailleurs de fond qui demandent des ressources en contrepartie...etc ou même pas la rarefaction des ressources de base comme l'eau...etc

non... rien de tout cela, car pour avoir accès aux chiffres et donnés relatives aux contraintes, il faut passer commande auprès des bureaux de consultants spécialisés qui sont en mesure de dresser les bilans ''d'action'' en fonction des besoins et des faiblesses... et leur verser qq milliards de centimes pour qu'enfin ils livrent rapport qui devient dépassé par les réalités 1 mois plus tard !

2 - Classement RSF - Source leur site Web - RSF propose de consulter les classements depuis 2002, et la première remarque qu'on fait est que le nombre de pays listés est passé de 139 pays en 2002 (premiere année qu'ils proposent ) à 175 pays en 2009, faisant passer le maroc de la 89ème place en 2002 à la 127ème place en 2009.

Vous me direz que si on calcule un ratio entre ces deux années qui soit basé sur le rapport; position / nombre de pays listés, le maroc n'a certes pas ''dégringolé'' ou ''chuté'' en terme de classement mais a reculé de quelques points quand même ( le plus simple des ratio etant de faire la division; le maroc passe de 0.64 à 0.72 ), et pour comprendre cette regression surtout en 2009, il faut lire leur rapport sur le maroc;
http://www.rsf.org/fr-rapport160-Ma...

en fait la question que je pose surtout c'est autour de la crédibilité de RSF, qui reste une organisation dont la reconnaissance des compétences est toute relative jusqu'à date..., à titre d'exemple, je me suis ''amusé'' par curiosité à lire le rapport sur Israel classée 93ème;
http://www.rsf.org/fr-rapport154-Is...
et je ne vous cache pas ma stupéfaction que le fait d'assassiner des journalistes (Alaa Murtaja, Basel Faraj ) ne paraît nul part dans leur rapport ! et puis rien de tout cela ne rentre pas en compte dans les ''critères'' d'attribution des points pour israel uniquement ! (ni d'ailleurs que le fait que des civils soient tués car c'est pas leur ''spécialité''...)

et n'y voyez pas encore du makhzanisme ne serait-ce que par respect à notre intelligence ! allah yekhillikoum.

21. Le jeudi, octobre 22 2009, 04:42 par casazone

Ces classements dans ces rangs de la honte ne peuvent être que réels. Car à ce jour 4763 établissements scolaires est sans eau (voir page 11 de l'hebdomadaire al ousboue du 16/10/2009). Et vous savez bien ce que ça veut dire une école sans eau: ça veut dire tout simplement que des élèves font kaka en 2009 en plein nature dans notre capitale économique.

22. Le jeudi, octobre 22 2009, 09:23 par aïsha q.

Larbi, il faut écouter tes grands-parents, c'est la voix de la sagesse!

Et puis non monsieur, je ne suis pas d'accord avec les réactions musclées su pouvoir, tout en trouvant minableet contre-productives les réactions des journalistes qui ne sont pas à la hauteur des vraies attentes des Marocains.

Trois, vivant dans un monde globalisé, je ne comprends pas le silence assourdissant sur les violations à travers la planète (népotisme en France, éloge du tourisme sexuel, le rapport,le rappirt onusien sur les crimes contre l'humanité israélien...), je ne comprends pas cette fixation sur les affaires de presse; alors que des dizaines d'affaires secouent le cocotier (prenant systématquement position en faveur des journaux même s'ils travestissent le drapeau national le dotant d'une étoile d'un régime fachiste, même s'ils dessinent un prince hors politique avec un geste hitlérien, même s'ils fabulent sur la santé du Roi en pompant les infos d'un site douteux...)....
Monsieur Larbi, la presse n'est pas sacrée, elle est obligée de respecter la dignité des personnes et les règles de déonotologie.

23. Le jeudi, octobre 22 2009, 09:27 par aïsha q.

De passage, la presse est peut-être plus libre en France (malgré la condensation des médias aux mains de quelques groupes proches du pouvoir); mais le régime est aussi népotique et autoritaire que dans une république bananière. Un mec qui a la gueule de défendre son fils à la tête de l'Epad avec un bac en poche pendant que le chômage abat les espoirs de la jeunesse et donne un sacré coup de pied au c. des slogans sur l'Egalité.

24. Le jeudi, octobre 22 2009, 11:30 par De passage

@ aicha: oui, mais tu as vu la virulence de la presse française à l’égard de ce fait du prince ? comme ce dessin de Charlie Hebdo , la semaine dernière. ( en bas de la page à droite, dans les newsletters) , où on voit Jean Sarkozy dire « j’ai couché avec mon père pour réussir »

http://www.charliehebdo.fr/index.ph...

…wa siri diriha f l maghrib, we choufi fin gha tsab7i….
Chez nous au maroc, le roi peut nommer son fils de 6 ans président même du Conseil constitutionnel, sans que personne n’ose rien dire, car comme le rappelle la constitution marocaine, « la personne du roi est inviolable et sacrée », un peu comme les pharaons en leur temps, ou l’empereur romain Caligula qui a nommé son cheval consul…donc, si tu veux comparer le Maroc avec d’autres pays, fais le avec la Tunisie ou l’Egypte, des régimes autoritaires comme nous, car la comparaison aura plus de sens.

25. Le jeudi, octobre 22 2009, 11:43 par aïsha q.

La presse française est certainement plus libre de parole mais elle n'a pas le pouvoir d'empêcher les poliques d'appliquer leur despotisme. A quoi ça sert une presse libre si elle ne peut pas révolutionner la politique? Si c'est parler pour parler, on le fait bien aussi chez Larbi, chez Hmida ou chez Ibnkafka, sans qu'un Mokhazni nous tombe dessus!
.

26. Le jeudi, octobre 22 2009, 12:28 par De passage

La presse sert d’abord à informer les citoyens des turpitudes et des méfaits de ceux qui les gouvernent, ensuite, elle aide les gens à se faire un avis sur ces dirigeants, et cet avis se transforme ensuite en bulletin de vote pour sanctionner, positivement ou négativement, l’action de leurs gouvernements.

Pourquoi les députés de Droite et les ministres s’agitent après les affaires Fréderic Mitterrand et Jean Sarkozy ? Car ils ont peur que la sanction ne tombe immédiatement lors des élections régionales en 2010…pourquoi Sarkozy lui-même monte au front ? car Il sait que ce genre d’affaires risquent de compromettre sa réélection en 2012, puisqu’ il ne faut pas l’oublier, à la fin, dans cette "affreuse dictature despotique et bananière", qui est la France, c’est le citoyen français, in fine, qui choisit librement et souverainement son Président et ceux qui les dirigent….Et comme ce sont les français qui l’ont élu en 2007, ils peuvent aussi le sanctionner en 2012, un luxe que nous autres marocains, ne pourront ni atteindre ni même espérer, en bonne monarchie de droit divin que nous sommes…

encore une fois, ne comparons pas l'incomparable, et restons dans notre catégorie, celle des poids lourds du despotisme et de l'autoritarisme...

27. Le jeudi, octobre 22 2009, 12:51 par discret

Je me sens solidaire avec la presse lorsque, dans l’intérêt commun, celle-ci critique et dénonce les tares du pouvoir. Tels est le cas de nombreux journalistes et intellectuels qui s’expriment librement sur des sujets qui pourraient fâcher le pouvoir, mais ils le font librement car ils savent dire les choses ; car comme partout, c’est la manière de dire les choses qui compte !

Cependant, je ne me sens pas solidaire avec la presse lorsque, pour son propre business, celle-ci s’amuse à faire de la provocation, vend du mensonge et n’a rien à proposer à ses lecteurs que de la médiocrité.

28. Le jeudi, octobre 22 2009, 12:57 par Linette

Aaaaah mais Aisha ! Quelles sont donc ces vraies préoccupations, ces vraies attentes, ces vrais problèmes des marocains qu'à part toi, nul ne décélerait dans ce pays qui est le nôtre ?

Et pourquoi cette manie de tout vouloir hiérarchiser: il suffit que Larbi choisisse d'aborder un sujet pour que tu lui indiques tel ou tel thème national ou international qui selon toi devrait d'abord avoir ses suffrages. Mais il est chez lui ici ! Il s'exprime avec sa sensibilité ! Que l'on critique ses prises de positions, très bien. Mais que l'on critique sans cesse le simple fait de prendre la parole ou pas sur un sujet est non seulement lassant pour nous et complètement idiot. Et d'ailleurs, rien ne te prouve que la misère des enfants du Tchad ne lui importe pas plus qu'à toi, parce qu'il ne l'a pas abordée dans ses carnets !

29. Le jeudi, octobre 22 2009, 13:14 par Maissa

Pourquoi le roi Mohamed VI ne donne pas des interviews? Est ce que quelqu'un sait? Merci

30. Le jeudi, octobre 22 2009, 13:39 par lixy

@Maissa: "Pourquoi le roi Mohamed VI ne donne pas des interviews?"

Reponse courte:

* Parce qu'il peut!

Reponse longue:

* Il arrive qu'il donne des interviews aux médias étrangers lorsque ceux ci acceptent ses conditions.

Mais pour ce qui est de spéculer sur les raisons derriere son refus a passer sur le grill des médias locaux, il faudrait que tu ai vu un de ses discours? Même ceux qui ne sont pas en direct montre une personne très peu a l'aise sous les projecteurs et sans abondance de charisme - aucune. Même avec des discours tout prêt, on sent qu'il a de la difficulté a communiquer.

31. Le jeudi, octobre 22 2009, 15:14 par *****
Supprime a la demande du commentateur
32. Le jeudi, octobre 22 2009, 15:38 par Jamal

Casazone, non non, pour le pnud, les pays les plus riches sont bien sûr en tête du classement, sans surprises... et comme j'ai dit; ''dis moi comment tu t'habille, ce que tu bouffe, le genre de maison que t'habites, je te dirais qui tu es'' ! c'est pas pour rien que les pays ''pauvres'' sont en queue de classement. Alors mieux vaut méditer cela car c'est surtout destiné aux gouvernements eux mêmes et l'etude du developpement sous tous rapport, et non pas pour s'en servir comme moyen d'hunilier les peuples comme certains le pensent ! ( bach yetchefaw ...!! )

pour RSF, c'est presque n'importe quoi, RSF confirme un peu sa position ''française'' puisqu'on retrouve même une certaine ''mentalité'' post coloniale dans ses analyses ! les pays d'afrique francophone representent son domaine den predilection ! ne parlons pas de sa partialité honteuse envers Israel !

savais tu qu'il existe un indice ''bigmac'' qui renseigne sur le coût de la vie... va voir combien c'est cher de vivre au maroc ( base sur le prix du bigmac...!)... savais tu aussi que sur 175 pays le maroc a été classé 73eme au niveau de la competitivité (global competitiveness index) devançant un pays riche comme l'algérie... ou la libye. savait tu que le maroc est classé 63 ou 66eme sur le Global index of peace ( indice de la paix )... wella on ne regarde que des classements qui doivent nous humilier !

33. Le jeudi, octobre 22 2009, 17:41 par lixy

@Jamal: "wella on ne regarde que des classements qui doivent nous humilier"

Tu te sens humilié quand tu regarde des classements de pays?

34. Le jeudi, octobre 22 2009, 18:24 par mehdi

- "savais tu aussi que sur 175 pays le maroc a été classé 73eme au niveau de la competitivité "
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GC...
73eme sur 133 pays et non 175. derrière l'egypte et la tunisie

- c'est pas pour rien que les pays ''pauvres'' sont en queue de classement.
pour le PNUD c'est pas tant le classemnt qui inquiète que l'évolution. la régression continue alors que d'autres progressent ca veut dire tout simplement qu'on arrive meme pas à faire aussi mieux que les pays corrompus de la planete.
par ailleurs initile de copier les arguments de l'article du marin. Le classement PNUD est basé sur des statistiques officielles sa méthodologie est scientifique et est la même pour tous les pays. Sauf si on croit que le PNUD chad m3ana dad.

-- classement RSF: faut être malhonnete pour ne pas dire que c'est largement mérité, le Maroc n'a pas volé sa regression en 2009 il est parmi les cinq pays qui ont le plus envoyer les journalistes au procés et les ont condamnés à des montants record.

35. Le jeudi, octobre 22 2009, 19:31 par aïsha q.

nasserine, le régime monarchique a été adopté jusque dans des sociétés archi-organisées issues de la nature : Les fourmis, les abeilles...
Je préfère de loin un Roi pétri dans ces traditions qu'un p'tit parvenu qui joue les Napoléons !!

Sinon, pour revenir à la presse, osez prétendre qu'on puisse tolérer en France qu'on dessine dans le cadre d'une caricature le drapeau de la France avec une étoile de David et un Jean Sarkosy sur un strapontin saluant l'assemblé dans un geste hitlérien!!!

36. Le jeudi, octobre 22 2009, 21:33 par *****
Supprime a la demande du commentateur
37. Le jeudi, octobre 22 2009, 23:29 par De passage

Alors à lalla Aicha: Jean Sarkozy acculé à renoncer à sa candidature pour présider l'EPAD....elle sert à quelque chose la presse dans un pays libre ou démocratique ou pas?

38. Le jeudi, octobre 22 2009, 23:36 par *****
Supprime a la demande du commentateur
39. Le vendredi, octobre 23 2009, 00:44 par *****
Supprime a la demande du commentateur
40. Le vendredi, octobre 23 2009, 02:25 par Jamal

Lixy ; ah tiens, c'est pas plûtot le front des refuseniks qui s'en sert à tord et à travers pour sousentendre ''chouha'' zaama ? comme si ces statistiques étaient un art de la faculté de juger du prestige de chaque pays !! on voit bien que cet argument du PNUD à été ''inspiré'' à certains par la presse à deux sous, qui se sert et ''pique'' ce genre d'infos de la presse sérieuse qui publie constemment des dossiers sur les pays... jeune afrique par exemple qui a longtemps inspiré le journal hebdo sans jamais que ce dernier le reconnaîsse !

si on se fie à la ''philosophie de certains de ses refuseniks, ils devraient alors se prêter à un bilan personnel du PNUD, qu'est ce qu'on rigolera alors !

mehdi ; 73 ou 77;ème sur le plan de la competitivité... c'est pas rien, et c'est pas grâce à des bras cassés que nous y sommes arrivé, ça prouve qu'il y a plein de secteurs économiques qui se battent à leur niveau pour s'en sortir dignement et ils y réussissent ! va lire les critères très severes sur lesquels est basé ce classement et peut-être que tu comprendra !

savais tu que le Maroc croule sous sa de dette publique, et ça veut dire aussi que ses dépenses publiques sont énormes par rapport à la moyenne des pays. selon les statistiques dont la CIA est la source (eh oui!) et dont voici le lien; http://en.wikipedia.org/wiki/List_o... , en 2008, la dette publique representait 60.2% du PIB au Maroc ! un tout petit peu mieux que les etats unis dont elle representait 62.8% du PIB, ou la france ou elle représentait 67% du PIB la même année, alors que la productivité ne peut en aucun être comparable ! et dis nous ce que tu pense de celle de l'Algérie qui représente 13.2% !! ou la libye 3.1 % !! si ça veut dire qq chose, ça veut dire que ces derniers ne foutent rien ! si ce n'est qu'ils renvoient le surplus de liquidité en suisse sur les comptes personnels.

et juste une chose, je ne copie personne, je n'en ai pas besoin ! c'est pas parceque je réagis à la lecture de tellement de bêtises que je dois ressembler à ceux qui les répètent à qui veut les entendre et croient qu'ils tiennent leur ''adversaires politiques'' par les c... !

enfin, je vais m'adresser à Larbi sincèrement pour lui dire que mes interventions ne visent pas à ''décourager'' un quelconque participant qui soit fidèle à ton blog ! ou pour semer le doute sur la ''légitimité'' des revendications en faveur d'une plus grande liberté d'expression et de respect des droits des journalistes... sauf que j'ai droit à mon opinion, comme j'ai le droit de refuser des arguments qui relèvent de l'intox et du suivisme et qu'on veut nous imposer pour mélanger chaabane m3a ramdane et finalement se retrouver non pas à défendre l'essentiel de la ''cause'' comme c'est ton but ici, mais plutôt s'acharner dans toutes les directions sur tout un pays et dire que tout y est pourri !

les gouvernants ne sont pas des anges autant que les journalistes, et je ne suis pas particulièrement un fan de nos gouvernants ou du ''prestige'' de la famille royale, ou que j'approuve les abus de pouvoirs et les injustices qui qui peuvent être commises envers des gens innocents ou envers des militants sincères pour la démocratie, ou même que je me place du côté du patronat du maroc !! je deteste les injustices autant que je deteste les excès et l'ignorance... et je ne vois pas que le maroc est un pays foutu comme certains cherchent à nous faire comprendre surtout parcequ'ils ont des bloquages culturels ou sociaux comme nous pouvons en avoir tous sans que ça fasse de nous des gens hyper négatifs et à la limite calomniateurs et ignorants !

Je te demande donc de ne pas m'en vouloir si je réponds à des commentaires comme je fais, et d'ailleurs j'invite ceux qui possèdent des arguments solides pour renforcer leur thèses de nous eclairer s'ils ont qq chose. et merci.

41. Le vendredi, octobre 23 2009, 02:42 par casazone

@jamal:
"savais tu qu'il existe un indice ''bigmac'' qui renseigne sur le coût de la vie... va voir combien c'est cher de vivre au maroc ( base sur le prix du bigmac...!)... savais tu aussi que sur 175 pays le maroc a été classé 73eme au niveau de la competitivité (global competitiveness index) devançant un pays riche comme l'algérie... ou la libye. savait tu que le maroc est classé 63 ou 66eme sur le Global index of peace ( indice de la paix )... wella on ne regarde que des classements qui doivent nous humilier "

Oui je connais l'indice du "bigmac" et d'autres indices aussi.

Dans mon dernier poste je parlais d'écoles publiques sans eau car j'étais témoin d'un exemple réel ici à casablanca dans un des beaux quartiers. Cet école est restée sans eau et par conséquent sans toilette pendant ces plus de 12 mois, Imagines !!!!!!!!!.

Et si cet école existe ici à Casablanca, alors il existe d'autres ailleurs (ce qui me pousse à prendre au sérieux l'info: 4763 établissements scolaires sans eau du journal Alousboue)

Le classement du Maroc au 73eme au niveau de la competitivité (global competitiveness index) sur 175 comme tu dis ou le fait qu'il devance des pays riches par le pétrole algérie, libye, et même l'arabie saoudite (et pas en développement humain) ne justifie pas ses mauvais classement au niveau d'autres indices.

Je crois qu'on a même pas besoin de ces indices pour mesurer la dégradation du Maroc dans beaucoup de domaines. Cette dégradation dont la cause principale est le vole pur, clair et net des deniers publiques par ceux qui nous gouvernent (avec de rares cas d'exception).

Si le Maroc brille dans un secteur aujourd'hui, rien ne garantit que cette brillance continuera dans le temps. Car la justice ne frappe pas sur les doigts de nos politiques lorsqu'ils sont impliqués directement ou indirectement dans une affaire de mauvaise gestion . Cette justice qui est entre les mains des partis dits de gauches ou progressistes depuis 1998.

Souvent les marocains voient des reportages sur la télé publique qui est 2M, qui parlent d'un problème très grave mais ni le gouvernement du soleil ni celui de l'ombre comme appelé par le gouvernement du soleil n'intervient (Comme dans l'ère du Feu l'ex-ministre de l'intérieur Basri ou de Hassan II) pour régler ce problème qui ne demande même pas parfois de budget.

42. Le vendredi, octobre 23 2009, 03:14 par Karim

@Aisha Q. :
"le régime monarchique a été adopté jusque dans des sociétés archi-organisées issues de la nature : Les fourmis, les abeilles..."

Aisha, tu as mérité le prix Nobel pour l'argument le moins convainquant de l'Histoire de l'homo sapiens fhamatorius. Je t'en félicite.

Mais je vais quand même essayer de faire mieux :
Le Maroc est un Etat de droit parce que je me suis coupé le doigt hier en coupant des courgettes.

@Jamal:
"Savais tu que le Maroc croule sous sa de dette publique, et ça veut dire aussi que ses dépenses publiques sont énormes par rapport à la moyenne des pays."

Tout s'explique : http://www.thesun.co.uk/sol/homepag...

43. Le vendredi, octobre 23 2009, 06:33 par Jamal

Casazone ; les statistiques sont une science à part entière, très utiles à la gestion et la gouvernance d'un pays, et le maroc gère une montagne de difficultés tout en faisant face aux problèmes de corruption, et de dilapidation du peu de ressources qu'il possède. ceci dit, il n'a pas d'autre choix que de continuer sur la voie des réformes ''discutables'' qu'il a engagé et qui, même en étant peu convaincantes pour la majorité des gens, constituent la seule et unique alternative ''réaliste'' pour bâtir peu à peu des bases solides, et espérer atteindre des moyennes de developpement acceptables pour l'ensemble de la population. ceci n'empêche pas de critiquer, ou dénoncer les abus du moment que la critique est constructive, et permet de mettre chaque chose dans son contexte, tout en evitant les généralisations. si ton ecole n'a pas d'eau, d'autres ont l'eau, mais les robinets ont été vandalisés ! si untel qui est responsable vole, un autre responsable ne vole pas mais s'est fait voler les biens ou les services qui appartienent à la communauté...etc

Karim, l'aston Martin du Roi lui a été offerte par la reine elizabeth quand il était à peine adolescent, c'est tout ce que je peux t'affirmer de par mes connaissances...:) l'article du Sun peut très bien s'avérer spéculatif, si par exemple, cette voiture était celle de James bond qui est peut être rentré au maroc en mission pour former des James bond marocains :) et en retournant chez lui, l'armée marocaine sous contrat avec le M16 se devait de lui restituer son ''outil de travail'' :) no comment...

zaama dans les 60% de la dette publique maban lik ri had el kadiya ! tu devrais envoyer ton CV à niny au plus vite !

44. Le vendredi, octobre 23 2009, 09:27 par casazone

@jamal:
utilisant Un langage simple:
Je suis pour les réformes. Mais je suis contre le fait que nos soi-disant politiques s'entretuent pour avoir un poste de ministre au gouvernement, et lorsqu'un parti a un poste de ministre, Monsieur le ministre attend que le Roi travaille à sa place.

Comme tu sais les ministres technos, qui n'ont pas de partis politiques derrière eux, font mieux les ministres partisans. Le ministère du Habous et des affaires islamiques est un exemple. Ce ministère construit 4 fois plus de mosquée que le ministre de l'éducation construit d'écoles.

45. Le vendredi, octobre 23 2009, 12:52 par Citoyen

@casazone

Justement, restons simples !

"Comme tu sais les ministres technos, qui n'ont pas de partis politiques derrière eux, font mieux (que) les ministres partisans. Le ministère du Habous et des affaires islamiques est un exemple. Ce ministère construit 4 fois plus de mosquées que le ministre de l'éducation construit d'écoles."

S'agit-il d'une boutade, d'une plaisanterie originale qui joue sur les paradoxes du Makhzen ?!

PS: Il faut préciser que ce ministre était maitre-assistant d'Histoire du Maroc au XIXe siècle à la fac d'Oujda !

46. Le vendredi, octobre 23 2009, 23:55 par Aïsha Q.

Naserine, il faut répondre aux questions sans se débiner? :
Est-ce qu'on peut dessiner en France une caricature du drapeau national avec une étoile de David et un Jean Sarkosy sur un strapontin saluant l'assemblé dans un geste hitlérien!!! Je parle de ce dessin et pas d'autre chose. Car en France, tu peux dessiner Sarko avec un nez de clown ou évoquer ses relations incestueuses même avec son fils, mais pas avec les sionistes.

Deux : puisque vous adulez la France donneuse de leçons: pourquoi elle a interdit la chaîne El-Manar? Pourquoi elle a condamné le livre de Roger Garaudy "les mythes fondateurs de la politique israélienne"?
Pourquoi MLe Monde qui se prend pour un modèle de liberté d'expression a refusé de publier l'article de Tariq Ramadan : "Critiques des (nouveaux) intellectuels communautaires"??? http://oumma.com/Critique-des-nouve...

Est-ce que la liberté d'expression est soumise elle aussi à une géométrie variable??????

47. Le vendredi, octobre 23 2009, 23:57 par Aïsha q.

Au fait, c'est toujours louche de lire un article critiquant la censure, tout en voyant ses commentaires apparaître en différé!

48. Le samedi, octobre 24 2009, 00:09 par aïsha q.

PS. J'ai un commentaire qui se ballade toujours dans la nature? Une censure active???

49. Le samedi, octobre 24 2009, 06:30 par lixy

@Aisha: "Est-ce qu'on peut dessiner en France une caricature du drapeau national avec une étoile de David et un Jean Sarkosy sur un strapontin saluant l'assemblé dans un geste hitlérien!!!"

Aujourd'hui, surement pas. Apres l'Holocauste et la part de reponsabilite indeniable, l'etat Francais traite antisemitisme comme quelque chose de tout a fait intolerable. Ill faut aussi comprendre que les crimes avec motivation antisemite (crimes ou les gens qui se disent Musulmans sont surrepresentes) sont plus nombreux en France qu'ailleurs dans le monde.

Aussi, si un pays aussi ouvertement liberticide que la France est ta reference en matiere de liberte d'expression, c'est que tu n'a vraiment pas mis la barre haut. Ceci etant, il ne fait pas de doute que meme dans ces crises les plus aigues d'autoritarisme et de censure, la France n'arrive pas a la cheville du Maroc. Rappelons aussi que le peuple est souverain, que le pouvoir est detenu par des gens que le peuple choisis, qui rendent des comptes, sont passes au microscope, et qui on un mandat defini dans le temps. En plus, les lois liberticides qui empechent en pratique toute caricature a caractere antisemite sont debattus ouvertement, et font l'objet d'une large controverse.

50. Le samedi, octobre 24 2009, 10:49 par aïsha q.

Lixy, Soubhane Allah! L'antisémitisme est interdit en France mais pas au Maroc où l'on peut dessiner notre drapeau avec l'étoile de l'Etat sioniste et un prince faisant le salut hitlérien tout ça parce qu'il épouse une Allemande dont la rumeur dit qu'elle était d'ancienne confession juive!

si je parle de la France, c'est parce que ce pays se prend encore pour l'ancien maître en voulant nous donner des leçons.
Que le Journal Le monde nous explique pourquoi il a refusé de publier l'article de Tariq Ramadan que j'ai évoqué plus haut.

51. Le samedi, octobre 24 2009, 11:44 par aïsha q.

c'est la rumeur qui le dit. Et c'est ANCIENNE confession. ça met la caricature dans une position clairement antisémite.

52. Le samedi, octobre 24 2009, 11:51 par Nawal

@Aischa!

si tu es de confession juive, tu ne devrais nullement ignor'er l' industrie de l' antis'emitisme men'ee sur le dos de millions de victimes, rendant les sionistes plus riches que jamais. Comment vois-tu l' holocauste des palestiniens et la sauvagerie israelienne?

53. Le samedi, octobre 24 2009, 12:03 par aïsha q.

@ Nawal, tous les holocaustes se valent : des Palestiniens, des Rwandais, des juifs, des Tziganes... Mais il semble que c'est pollitiquement incorrect de le dire car la souffrance des juifs dépasserait toutes les souffrances de l'humanité passées et à venir depuis Mathusalem jusqu'à l'Antéchrist... Mais chut, ne dessinez pas cela dans une caricature française ou allemande ou hollandaise ou britannique.... Gare à la censure hautement participative

54. Le samedi, octobre 24 2009, 12:25 par Nawal

@Aischa

Nous sommes ici seulement pour discuter. Les censures impos'ees aux pays cit'es, sont l' oeuvre des disciples de Hiram Abif. Quand on fait des caricatures diffamant l' Islam, les enfants d' Abif crient: libert'e de l' expression et de la presse!

Au Maroc, ils ont d'ej`a employ'e l' eficacit'e de leur stratag`eme en faveur de la sacralit'e de leurs princes. Les patriotes - les plus brillants journalistes -, ils sont d'ej`a en prison. Les circonstances de la Bastille ne font que se r'ep'eter au bled du grand makhzen. N'eanmoins, deux poids, deux mesures n' apporteront rien de beau `a notre pays et `a ce grand monde.

Enseignate dans une facult'e qui s' occupe de la politique, de la sociologie et de l' histoire, j' ai des choses `a vous raconter. Malheureusement, ma machine n' est pas adapt'ee pour 'ecrire le francais.

55. Le samedi, octobre 24 2009, 12:34 par aïsha q.

Quels brillants journalistes? Un type qui fabule sur la santé du chef de l'Etat en pompant les infos d'un site web est un pôvre crétin qui mérite ce qui lui arrive. De même que pour ceux qui travestissent le drapeau national et méprisent nos Fondamentaux!
Que Gueddar aille dessiner son étoile de David en France, je suis curieuse de voir la tête des défenseurs des libertés d'expression!

56. Le samedi, octobre 24 2009, 12:47 par Nawal

@Aischa

La sant'e du Dieu du Maroc, ces journalistes qui ne sont que des cr'etins `a votre avis (c' est votre libert'e de s' exprimer - pourquoi pas?), nos fondamantaux!!!

Vous avez de la chance de vivre chez vous. Chez les autres, ces fondamantaux, ce Dieu du Maroc et nous tous, ne nous sommes vus et conside'es que comme des ..... (pour 'eviter la censure). Larbi, Benjalloun et d' autres qui vivent en France, ils n' auraient aucune cr'edibilit'e de dire le contraire. Car, les circonstances de notre pays, elles font de nous des gens trop petits aux yeux de ce monde qui ne pardonne rien. Notre grandeur est monopolis'ee par ce Dieu marocain et ses fid`eles qui ne sont que les vrais colons, les vrais ennemis de notre pauvre Maroc.

57. Le samedi, octobre 24 2009, 13:28 par aïsha q.

C'est pas le dieu du Maroc, c'est le Roi du Maroc, sachez qu'il y a des gens qui l'aiment et qui le respectent et qui sont prêts à défendre becs et ongles nos fondements et nos valeurs dont la monarchie marocainqui en fait intrinséquement partie.
Et oui, je suis heureuse de vivre chez moi, dans mon pays! Je plains ceux qui vivent de prostitution mentale et morale en se prenant en plus pour des zorros!

58. Le samedi, octobre 24 2009, 14:49 par bluesman

واحد السلام أوعليكم
اعتقد أن الخوت في النقاش ركزوا كثيرا على نقطتين
الاولى المقارنة بين حرية التعبير في المغرب وفي فرنسا
والثانية هل الرسم الذي أدرجته جريدة أخبار اليوم يسيء للعلم الوطني وللمولى اسماعيل
بالنسبة للنقطة الأولى من العار جدا جدا جدا جدا مقارنة المغرب بفرنسا من حيث الحرية الإعلامية وذلك لسبب بسيط أنه في فرنسا يتم دائما الرجوع إلى القضاء الذي له الكلمة الأخيرة والحاسمة في قضية روجي غارودي وديودوني والأخرين
اما فيما يخص النقطة الثانية فالتحية التي يقوم بها المولى اسماعيل هي نفسها التي قام بها الملك محمد السادس يوم حفل زفافه كما تظهر ذلك صورة وزعها القصرر الملكي والتي يمكن مشاهدتها هنا
http://www.facebook.com/home.php?#/...
اما بخصوص الاساءة للعمل الوطني فلا ننسى ان الاتهام مبني على رسم غير مكتمل اي على شيء غير موجود اصلا في الواقع ويدخل في اطار الحكم على النيات
ومع ذلك لنفرض انها تحية نازية وانها نجمة سداسية اطرح تساؤلا بسيطا لماذا لا يتم احترام القانون ومحاكمة المنتهمين وفق القوانين المعمول بها
المشكل في هذه القضية هو عدم احترام القانون
هو اتخاذ قرار بدون تقديم اي وثيقة مكتوبة
هو اتخاذ قرارات خارج اطار الحكومة فلا الوزير الاول يعلم شئا ولا وزير الداخلية يعلم شيئا ولا وزير العدل يعلم شئيا
المشكل في هذه القضية ان القرارات التي تتخذ تصدر من جهة لا علاقة لها بالحكومة مما يطرح العديد من الاسئلة حول استقلالية القضاء والديمقراطية والشفافية
الصحافيون في المغرب ارتكبوا ويرتكبون وسيرتكبون العديد من الأخطاء ويجب ان يحاكموا عليها ولكن في إطار القوانين مع ضمانات قضاء مستقل
يمكن ان لا نتفق معهم في الاراء لكن يجب ان ندافع عنهم حتى يضمنوا حقوقهم التي هي في نفس الوقت حقوقنا جميعا والتي تهضم يوميا في المقاطعات والمستشفيات والشوارع والقرة والمداشر
اما بالنسبة للاخت
aïsha q
فمن حقها الدفاع عن بلدها وعن ملكها وعن افكارها ومن حقها كذلك مهاجهة فرنسا وحكومتها
لكن السؤال الذي يطرح هو هل علينا ان ندافع عن المغرب الذي يسير نحو الديمقراطية واستقلالية القضاء ام على المغرب الذي تتم فيه مصادرة ابسط الحريات

59. Le samedi, octobre 24 2009, 22:58 par De passage

@aicha
encore une fois, il faut arrêter de comparer une démocratie établie, ancienne, dotée d' une tradition séculaire de liberté d'opinion et d'expression, avec un pays, où le roi se réclame d'un droit divin et considéré selon les termes de la constitution même comme "sacré". C'est une comparaison qui est absurde et surréaliste, et qui insulte l'intelligence des intervenants sur ce blog....

maintenant, venons au coeur du débat: le dessin de Gueddar dans Akhbar Al Yawm est débile, insultant et répréhensible. Mais dans ce cas là, si on veut faire respecter la loi et être dans une démarche saine, il faut laisser à la justice le soin de régler cette affaire. Interdire un journal et empêcher des journalistes et salariés d'accéder à leur lieu de travail a un seul nom: une injustice. celà rappelle la fameuse phrase de Pasolini dans son film Salo,quand il dit que "la vraie anarchie est celle du pouvoir absolu". Quand un pouvoir ne trouve plus de limites à son action, il se transforme en abus, en absence de règles et de repères et devient ainsi une véritable anarchie. S'il y a une siba au maroc actuellement , c'est celle du makhzen.

60. Le samedi, octobre 24 2009, 23:59 par discret

@De passage

Qu'est ce qui empêche le journal Akhbar Al Yaoum de déposer une plainte contre le ministère de l’intérieur, pour abus de pouvoir et tout ce qui suit … ?

Vous allez me dire :
- Oui mais la justice au Maroc, vous savez comment ça se passe … ca serait la lutte du pot de terre contre le pot de fer, … lorsque ce n’est pas le pot de vin … (rires) … les juges obéissent à loi du plus fort ou du mieux offrant …

Après cela je vais vous répondre, et on va sympathiser et squatter le blog le temps d’une discussion du style :
- Mais biens sûr, tout ce que vous venez de dire est juste. En vous posant une seule et unique question : « mais sites moi, ces juges, d’où viennent-ils ? de ma planète mars peut être ? »
- Ah non non ! c’est des marocains. Des gens ordinaires, comme vous et moi.
- Et ils sont nombreux à être comme ça ?
- Ben oui, tous !
- A oui ! Et comme dirait Coluche : « “Un pour tous, tous pourris », … (rires) …
- Vous dites que les marocains sont pourris ?
- Avant non, pas au début, mais lorsqu’ils font des études pour devenir importants, juges par exemple, ils le deviennent.
- …
-J’arrête, sinon Larbi va s’énerver ... (rires) ...

61. Le dimanche, octobre 25 2009, 02:40 par pamela

@lixy: " En plus, les lois liberticides qui empechent en pratique toute caricature a caractere antisemite sont debattus ouvertement, et font l'objet d'une large controverse"

Est ce que tu Considères une loi qui interdise l'antisémitisme comme liberticide ?!

@Aicha: "Que (...) aille dessiner son étoile de David en France, je suis curieuse de voir la tête des défenseurs des libertés d'expression!"

Si je ne me trompes pas, l'étoile de David est un symbole de la religion juive (d'abord). On n'a pas le droit , sous prétexte de liberté d'expression, d'attaquer cette religion juive ni ceux qui la pratiquent.

62. Le dimanche, octobre 25 2009, 18:06 par lixy

@pamela:

Ben oui. Techniquement, ca m'enleve la liberte de tenir des propos antisemites. Donc, liberticide.

63. Le dimanche, octobre 25 2009, 18:20 par David C.

La Dette de la France n’existe pas !
« La réalité est que la dette publique française est d’abord due aux intérêts payés aux établissements financiers auxquels nous avons emprunté. Pourquoi ? Parce que la loi Pompidou-Giscard du 3 janvier 1973, puis l’article 104 du traité de Maastricht, ont ôté le droit de création monétaire à la Banque de France et livré la monnaie aux banques et sociétés d’assurance. La dette fin 1979 était de 239 milliards d’euros, fin 2008 elle s’établit à 1327 milliards d’euros, soit une hausse de 1088 milliards en 30 ans, pendant lesquels nous avons payé 1306 milliards d’intérêts ! » Cheminade oct 2009
Les citoyens doivent dire NON à l’austérité sociale que la pensée dominante veux nous imposer!
Afin de faire face à la colère qui vient! Afin de faire face à la logique destructrice du système ! Afin de faire face au mépris de la classe dirigeante, en montant sur la scène de l’histoire! Afin de rompre avec la règle du jeu!
[...]
David C.

64. Le lundi, octobre 26 2009, 22:12 par barid

quelle effronterie que de parler des fondements et valeurs dans ce vaste gâchis collectif ! les oulémas ou plutot les haut les mains face a un pouvoir absolu se sont cantonnés au rôle de cacher la foret pourrie par leur arbre venimeuse et épineuse. sans foi ni loi, ils pullulent dans la defense de la merde qu'ils osent appeler "fondements et valeurs".

65. Le jeudi, octobre 29 2009, 20:07 par discret

http://www.lemonde.fr/web/depeches/...

La discussion continue ailleurs

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