Hortefeux, démission!
Par Larbi le samedi, septembre 12 2009, 13:12 - Lien permanent
D’abord il faut publier la transcription de l’échange en toutes lettres :
Jean-François Copé : N'oubliez jamais un truc, il est auvergnat.
Brice Hortefeux : Je suis auvergnat.
Jean-François Copé : N'oubliez jamais un truc, il est auvergnat.
Brice Hortefeux : Je suis auvergnat.
Jean-François Copé : Il est auvergnat, c'est un drame. C'est un drame.
Brice Hortefeux :... Enfin, bon, je vais faire une exception.
Amine Benalia-Brouch : Mais je me mets entre les deux.
Brice Hortefeux : Voilà, entre les deux.
Jean-François Copé : Oui... parce que moi il n'y a aucun problème. Moi, je suis très facile.
Des participants : Amine, Amine...
Un participant : Ah ça, Amine, c'est l'intégration, ça, c'est l'intégration.
Une participante : Amine, franchement...
Brice Hortefeux : Il est beaucoup plus grand que nous en plus - à propos du jeune homme - .
Un autre participant : Lui, il parle arabe, hein.
(Rires de l'assemblée)
Jean-François Copé : Ne vous laissez pas impressionner, ce sont des socialistes infiltrés.
Une participante : Il est catholique, il mange du cochon et il boit de la bière.
Amine Benalia-Brouch : Ben oui.
Brice Hortefeux : Ah mais ça ne va pas du tout, alors, il ne correspond pas du tout au prototype, alors. C'est pas du tout ça.
(Rires de l'assemblée, dont Jean-François Copé)
Une participante : C'est notre... C'est notre petit Arabe.
Brice Hortefeux :... Il en faut toujours un. Quand il y en a un ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes. Allez, bon courage, hein. " Il est auvergnat, c'est un drame. C'est un drame.
(Transcription Le Monde)
Chacun pourra de faire une opinion. La mienne : le ministre de l’intérieur parlait bien de l’origine éthique de son interlocuteur et tenait bien des propos aux relents douteux sur les Arabes. La défense du ministre ne tient tout simplement pas la route. Brice Hortefeux rajoute le mensonge au dérapage raciste.
Ensuite se mémoriser que l’homme qui tient ces propos a un lourd passif en la matière. Par ses fonctions et par ses dérapages successifs qui sont la manifestation de quelque chose de très malsain et de très mauvais.
Azouz Begag ancien ministre a été le premier à en témoigner dans son livre . « Allez, fissa, sors de là, dégage d’ici ! Je te te dis dégage ! » c’est ainsi que Horetefeux, alors ministre de l’identité nationale délégué à l'intérieur, s’adressait à son collègue d’origine algérienne « Ah! Tu es encore là, toi! » lui disait à chaque début de conseil de ministre. L’ancienne Garde des Sceaux, Rachid Dati, qui n’est pas connue spécialement pour sa sensibilité anti-raciste, le qualifie d’un « gros raciste. » . A Fadela Amara, il lance: « C’est une compatriote, même si ce n’est pas forcément évident, je le précise » . Aujourd’hui Madame Amara le défend en arguant que « Hortefeux a de l’humour ». Il est permet ici de rappeler à la sous-ministre que Dieudonné a cet humour aussi. Et on passe des meilleurs et des pires réflexions xénophobes du ministre Horetefeux. Les dérapages racistes : quand il y en a un, ça peut aller. C’est quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes.
De part ses fonctions Brice Hoprtefeux est aussi l’exécuteur d’une politique indigne d’expulsions, de rafles des sans-papiers, de délits de faciès et des bavures policières. Aujourd’hui en tenant ses propos il donne le ton à son administration : après tout si le ministre y va de ses propos racistes pourquoi n’importe quel policier dans une cité, n’importe quel agent dans une préfecture n’y vont pas des leurs ?
Le fait est que ce ministre a le verbe ordurier révélateur d’un racisme latent. Le fait est qu’en tant qu’homme politique, il est responsable de son expression publique et il ne peut pas se permettre des libertés avec les origines des gens. Le fait et qu’il est méprisant et méprisable à bien d’égards. Le fait est que Monsieur Hortefeux a chaque jour affaire a beaucoup de citoyens d’origine étrangère et qu’il y a une incompatibilité entre ses fonctions et son naturel fort douteux. Le fait est que beaucoup de ses administrés ont été blessés par ses propos et que son autorité est définitivement mise en doute. Le fait est que le ministre de l’intérieur doit s’appliquer lui-même ce qu’il a appliqué à son préfet raciste. Le fait, effectivement, est que la question n’est plus de savoir s’il faut ou pas qu’il démissionne, mais que fait-il encore au gouvernement à cette heure-ci ?
Commentaires
Pour ceux qui seraient intéressés par la vidéo en entier:
http://www.dailymotion.com/video/xa...
Il n'en est pas à sa première bavure. Quand on voit qu'en suède une ministre se voit forcée de démissionner pour cause de mal utilisation de l'argent public, elle a acheté une boite de chocolat avec sa carte de crédit officielle... Cela dit c'est le compagnon de route de Sarkozy (ils se connaissent depuis 76, Hortefeux est le témoin de mariage de Sarkozy et le parrain d'un de ses enfants) et on s'attend difficilement à une démission, encore moins à un limogeage.
"« Allez, fissa, sors de là, dégage d’ici ! Je te te dis dégage ! » c’est ainsi que Horetefeux, alors ministre de l’identité nationale, s’adressait à son collègue d’origine algérienne « Ah! Tu es encore là, toi! » lui disait à chaque début de conseil de ministre."
Petite rectification. A l'époque où il a tenu ces propos à Azzouz, Brice était Ministre délégué à l'intérieur en charge des collectivités territoriales.
Une chose me turlipine : on n'a pas fait autant lorsque M. Valls a dérapé aussi à Ivry. Certes il n'est pas au pouvoir mais n'en demeure pas moins qu'il est un responsable politique au PS.
Demander la démission d'Hortefeux est juste symbolique pour autant que le voeu soit exaucé à l'Elysée. Cela ne change en rien la politique de Sarkozy vis à vis de l'immigration. Hortefeux est un peu l'arbre qui cache la foret et socialement personne ne pourra contester que le racisme s'est banalisé au sein de la sociète française.
PS: les électeurs ex-FN de Sarko sont aux anges et en haut lieu on compte encore sur eux pour 2012
Imaginons si le jeune arabe était juif et Hortefeux a dit "juifs" au lieu de "arabes" ...
C'est magique Internet! Rien à avoir avec le contrôle de Big Brother sur la presse écrite, plus les mêmes accointances "incestueuses" entre les médias et le pouvoir, l'image et l'info font de manière instantanée le tour de la planète. Impossible de démentir ce que nos oreilles voient et nos oreilles entendent. Hortefeux est un "gros raciste" qui sauverait la mise au gouvernement en déposant son tablier! Si le ministre de l'Intérieur cultive ce gendre de propos obscènes, comment espérer moins de bavures de sa police qui s'en est faite une triste spécialité malgré les tentatives hypocrites de la blanchir.
Voilà ce que dit à ce propos M. Guaino ce samedi : "Il n'y a plus d'intimité, il n'y a plus de discrétion. (...) C'est le comble du totalitarisme. On est toujours surveillé, toujours contrôlé (...)Le problème des nouveaux moyens de communication, c'est qu'ils donnent la même signification et la même portée à tout..."
"C'est magique Internet! Rien à avoir avec le contrôle de Big Brother sur la presse écrite, plus les mêmes accointances "incestueuses" entre les médias et le pouvoir, l'image et l'info font de manière instantanée le tour de la planète. Impossible de démentir ce que nos oreilles voient et nos oreilles entendent. "
J'ai lu la signature Aïcha Q sous ces propos et j'ai cru que je rêvais, manque de calories oblige. Puis je me suis rendu compte qu'on ne parlait pas du Maroc. Tout s'explique...
dima: tu as tout à fait raison, cette raclure immonde de Manuel Valls avait non seulement déploré qu'il n'y ait pas assez de "blancs, whites, blancos" sur le marché de la ville d'Evry, dont il est député-maire. Cette ordure de Valls, c'était lui qui il y a quelques années aavait voulu forcer un supermarché halal de vendre alcool et porc. Et on pourrait aussi citer Georges Frèche, qui avait traité des harkis de "sous-hommes". Le PS a un devoir impérieux sur cette affaire, celui de se la boucler.
Ibnkafka, c'est pas les calories qui te manquent, c'est le sens de discernement, tout court!
Quand un homme politique, qui plus est ministre de l'intérieur, de la Patrie des Droits de l'Homme (dont, pour rappel, les Arabes, les Noirs, les Afghans, ...) est pris le doigt dans le pot de confiture, il ne reste plus qu' à S'EXCUSER auprès de ceux qu'il a offensés et à tirer sa révérence ... ou alors tout devient permis et les règles de la démocratie ne sont plus de mise.
Mais quand on est le chien de son maître, on aboit plus fort que lui pour mieux le caresser dans le sens du poil. C'est ici qu'il faut du "Kärcher" pour nettoyer le monde politique de "la racaille" et de "tous les petits cons" qui y font leurs nids sur le terreau de l'insulte et de la haine au mépris des principes fondamentaux de la République et du vivre ensemble.
@Jilali:
> "Imaginons si le jeune arabe était juif et Hortefeux a dit "juifs" au lieu de "arabes" ..."
Ils creent des problemes en France les Juifs?
comment s'étonner des propos de hortefeux qui a peur qu'il y en aurait "trop", si le général De Gaulle lui-même a dit:
"“Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine, et de religion chrétienne. Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont les Arabes, les Français sont les Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront peut-être vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisons l'intégration, si tous les Arabes et Berbères d'Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherait-on de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées !”
on a dit de hortefeux que c'est le "flingue de Sarkozy", et il ne fait que le confirmer, car, si peut-être, il ne flingue directement pas à coups de carabine les arabes qui ne lui plaisent pas ou qui sont de trop, et encore va savoir, il flingue à coups de paroles plongées dans de l'acide défigurant, et c'est bien pire,
que lui fallait-il de plus que cet arabe auvergnatisé ou auvergnat médiatisé, qui a renié ses origines arabes , pour être convaincu de la parfaite intégration à la française ump-iste??? :
-il parle avec l'accent auvregnat et peut-être parle auvergnat, tiens ,d'ailleurs à ce propos quelle est l'origine des avergnats ?
-il mange du cochon et boit la bière et quelqu'une d'autre éprouve le besoin de préciser qu'il est catholique, comme si pour être catholique, il suffit de boire de la bière et manger du cochon , piètre conception de la religion catholique dans ce cas,
-il n'est pas barbu,
-il abhorre la burqa
-il sait exécuter la danse du ventre à la française
-il sait réciter les leçons qu'on lui a apprises,
alors que faut-il de plus, aux yeux perçants de mr hortefeux pour mériter la qualité d'être français à part entière?
faut-il vider tous les arabes français de toute goutte de sang afin d'éliminer toute trace de leur origine arabe...?!
mais il restera toujours le "délit de faciès", à moins que là aussi on soit obligé à recourir à la chirugie esthétique,
on s'est étonné que mr hortefeux ait limogé un préfet pour propos racistes,
mais il n'y a aucune contradiction entre sa décision et ses propos à lui, car tout simplement le préfet avait affaire à une autre origine et mr hortefeux avait affaire à des arabes qui ne méritent pas , dans son subconscient, qu'on s'arrête aux propos qu'on leur assène et qui ne devraient selon son acception, même pas revêtir la caractérist du racisme,
mr hortefeux ne s'est baladé entre de ministères au nom interminable que pour finir par "chuter" au ministère de l'intérieur qu'il visait dès son entrée au gouvernement, afin de mettre en pratique sa politique de désimmgration et de désintégration,
maintenant que philippe de villiers, une autre face du racisme abject, rejoint brice "de" hortefeux, dans la famille UMP qui s'élargit et s'allie de plus en plus à la droite extrêmiste, connue et reconnue pour raciste irrascible, envers les arabes et les musulmans toutes ethnies confondues, y compris les berbères (cf: De gaulle), n'ont plus qu'à se préparer à encore plus d'humiliation, tel ce clown "amine", soi disant d'origine arabe et qui ne sait plus s'il doit exécuter le chant de la colombe ou la dans du corbeau...
ce qu'on peut lui dire c'est que les arabes, les berbères et les musulmans le renient autant qu'il les renient, et qu'il continue son léchage, et sa salive ne fera que sécher lamentablement sur les feux de hortefeux...
aïcha q: c'est vrai, où avais-je la tête - s'attendre à un minimum de cohérence, il faut en avoir le discernement aboli...
@Larbi,
En faisant abstraction d'un passé que tu cites, et se focalisant uniquement sur l'échange objet de la polémique actuelle, et en toute objectivité, il est très difficile d'être catégorique. le "il ne correspond pas au prototype" reste ouvert. En tout cas c'est du pipi de chat comparé aux propos des socialistes, dont les plus nauséabonds, Goerge Frêche, ou encore Jean Paul Huchon ayant refusé Mouloud Aounit, lequel ayant alors obtenu un score plus qu'honorable, 14% aux municipale - bcp de jeux de mots ont circulé sur le nom d'Aounit et ses origines à l'époque sans que personne ne s'en offusque- ou encore "Manuel Valls" , et j'en passe . J'ai découvert les socialistes quand ils se succédaient sur la chaîne TFJ , ancienne version, elle s'est bcp édulcorée la nouvelle si elle existe encore : LE PEN à côté c'était 2 fois du pipi de chat . Le mot arabe, pour désigner les "coupables", en guise de "point virgule" , avait la préférence de tous: je n'en croyais pas mes oreilles , ni mes yeux ... les arabes n'ont jamais leur préférence pour une haute fonction : toujours placés, jamais gagnants .
Pour revenir sur la scène HORTEFUX, l'ambiance était franchement nauzéabonde de par le publique : "notre petit arabe ..." ... .
Ibnkafka, tu aurais pu asséner tes jugements péremptoires sur ma réflexion concernant la victoire du net dans cette affaire, si j'avais un jour critiqué le chasseur des corrompus marocains sur le net, si j'avais un jour lancé une fatwa contre le net, si j'étais moi-même une intégriste vaccinée contre l'internet....
Mais Walouuu! Aucun fondement logique à ton attaque si c'est la chicane pour le plaisir de la chicane!
Quel Animal...
Mais voyons tout l’échange est raciste !!!
Finalement quels Animaux...
Mais qu'avait il cet Amine à venir se pavaner devant un raciste notoire et face à un public non moins raciste ?
Ce prototype d’Hortefeux on en voit tous les jours qui sont installés paisiblement au maroc par dizaines de milliers, là ils sont plueisurs et posent aussi beaucoup de problèmes au pays conquit, les douaniers ont reçu les ordres de leurs souhaiter la bienvenue, leur sourire jusqu’aux oreilles, comme Hortefeux qui n’ont jamais eu de leçon de la part des medias du maghreb, ils peuvent se permettre de dire tous ce qu’ils veulent "chez eux" tous ces fils de polonais, face à ceux qui ne seront jamais français et quelque soit les beaux discours de l’intégration ou désintégration.
Je reviens sur ma question: Quelles problemes causent les Juifs en France?
eh voilà !! "fouad" qui revient à son obsession mortelle et sa digression préférée : Le Maroc !!!
cause toujours petit, et soigne bien ton image là où tu es, et laisse de côté le Maroc qui te fait malgré tout la bise là où ça te ferait le plus plaisir ou le plus de dégâts,
toujours à ton service de la part de dinia l'indigné et pour lequel, tu as cherché à trouver "un époux", ce qui prouve, encore une fois, que tu ne connais rien au Maroc, et que tu es sans doute devenu un auvergnat , à l'instar de ton ami "amine", ou même gaulois à l'instar de ton chef de gaulle...
"Pour la LICRA, l'affaire est close", a déclaré à l'Associated Press Richard Serero.
Le même Serero qui n'a pas caché son émotion après avoir visionné le sketch de Dieudonné "J’ai fait l’con", parlant d'envie de vomir et précisant à l'encontre de Dieudo "« Nous avons appelé le parquet afin de lui demander d’engager des poursuites".
lixy: c'est pas les "Arabes" qui "posent problème" c'est plutot la population défavorisée qui essaye de survivre. cela n'a rien à voir avec les origines ethniques mais avec la condition sociale (et ils se trouvent que les citoyens d'origines maghrébines sont ceux qui souffrent économiquement et socialement le plus, c'est pas génétique).
Ca parle des étrangers mais ca donne une idée pour ceux qui sont d'origine étrangère
@lixy, larbi,
Amine, objet de la réplique de HORTEFEUX, n'a posé aucun problème lui.
@Dina
chacun a son avis sur son pays, ce n’est pas que tu t’autoproclames d’une famille célèbre à rabat ( probablement des Twragas descendance des esclaves achetés de l’afrique par les anciens rois alaouites pour défendre les palais et le makhzen ) que tu détiens la vérité, ce sont comme des gens comme toi qui tiennent le paraluie ou ouvrent les portes pour genre Hortfeux ou neocolons.
Hortefeux a été décoré d’un ouissam aouite, ça veut dire quand ton régime décore tes ennemis les racistes envers toi, tu dois te remettre en cause, aucun régime pays arabo-msulman ne fait ça que le tien.
cette décoration a été la récompense suite à l’envoie d’une simple lettre à un maire socialiste ( l’ambassadeur du maroc jaiidi qui l’a sollicité lors d’un dîner bien arrosé offert par la princesse ) pour lui demander de mettre fin au jumelage de sa commune avec le Polisario.
depuis cette décoration comme d’autres, dont les français parmi les plus grand racistes " amis du makhzen" détiennent le record au royaume, Hortefeux aura aussi sa résidence secondaire offerte et gardée 365/365 comme beaucoup d’autres, le seul endroit ou cela est possible c’est bien chez toi, Dina, tu dois mobilier ta famille pour être à leur services, pour l’ampleur des dégâts il se peut que tu n’es pas assez au courant de ce qui se passe chez toi, comme l’a écrit rachid Nini dans un de ses articles : les neocolons ont réussi au maroc ce qu’ils n’ont jamais pu réussir pendant toute la colonisation.....sans t’expliquer
Les séquelles du colonialisme ou le néocolonialisme dont le maroc subit les conséquences les plus graves et les plus humiliantes au peuple marocain, c’est ce qui donne du courage a ce genre de ministre de prononcer en toute spontanéité ses idées racistes, tu verras le pays ou ce ministre se ressource ou il a le courage d’y aller parmi les colonies françaises sera bien le maroc...et on lui déroulera le tapis rouge comme d’hab.
tu dois savoir que Hortefeux comme Sarkozy, à proportion égales, ils expulsent les marocains plus que les algeriens ou les tunisiens, que le marocain en france est celui qui régit par des conventions plus difficiles que celles des autres, l’algérien a son guichet pour ses papiers réglé en quelques minutes, tandis que le marocain doit se lever à 4 heures du matin pour faire la queue pour régler ses papiers.
Et Chakib Benmoussa peut il prononcer un jour au maroc : ça va quand il y a que quelques uns ça va, quand il y a plusieurs ça pose problème ? et oui ça pose trop de problèmes même avec la complicité du Makhzen.
@Fouad : il ya beaucoup de vérité dans ce que tu viens de dire. Dommage que le tout soit contextuellement porté par motivation de règlement de compte. Ce qui ne crédibilise pas ton post.
@Abdel : Amine ne semble pas comprendre ce qui se passe autour de lui (comme malheureusement la plupart des maghrébins reubeus et bledards confondus). Le rouleau compresseur français d'intégration (remarque que ce mot est utilisé par euphémisme pour masquer le sens "assimilation " est d'une puissance terrassante. Vivre en france en restant égal à ses convictions est un combat de chaque jour et plus tu evolues dans les sphères sociales plus ca devient difficile.
J'ai vu en France tellement de cadre sup adopter des comportements tristes :
"je fais le ramadan mais c'est culturel"
"Non je ne suis pas arabe je suis berbère c'est très différent"
"ah le porc, ça fait pas partie de mes habitudes culinaires"
"Je suis musulman non pratiquant"
Et la liste est longue...
Bien sur il y a ceux qui préfère faire dans la choucroute pour acheter une paix social mais meme pour ceux là le regard supérieur n'est pas pour autant évacué (Prenez Driss Chraibi pour exemple, son parcours depuis le passé simple jusqu'à sa mort est un cas d'école"
Une seconde catégorie (généralement de gauche laic) est mieux accepté dans certains milieu par affinité idéologique sur la base qu'il sont de bons élèves (Mais restent plus proche de l'arabe de service).
Voilà notre sort : Persécuté chez nous et à l'étranger. Qu'avons nous fait pour etes les damnés de la terre aux yeux de nos gouvernants et à celle des autres civilisations. Ou sont mes kleenex
@Bourass
Tu as raison, et d'autres s'appelleraient "Abdel" au lieu de "Abdellah".
Le comble est que cet Amine a pris défense des bassesses le ridiculisant au zoo dont il se revendique.
Je partage la lecture de Fouad sur le dit «plus beau pays du monde».
LICRA considère apparemment que les arabes ne sont pas sémites et que leur appartenance ethnique ne peut être en mesure de l’être.
L’assourdissant silence de la société civile, des politiques y compris ceux du monde Arabe et du Maghreb, voilà que tout est dit.
@Larbi:
Je vois tres bien ce que tu veut dire. N'insulte pas mon intelligence s'il te plait. Je me demande juste pourquoi on doit comparer les Arabes au Juifs dans un contexte ou on parle de "problemes".
Hortefeux est un raciste et il n'y a aucun doute pour moi. Mais il tout aussi vrai que les Arabes sont plus representes dans les categories que le gouvernement va definir en tant que "categorie a probleme". Que ce soit parce qu'ils sont plus pauvres, moins eduques ou genetique importe peu. Dans ce sens, ce n'etait pas une observation erronee (que ce soit moral ou pas est une autre histoire). Et qu'est ce que Jilali nous sort? Un scenario qui n'a pas lieu d'etre ou il serait possible de remplacer "Arabe" par "Juif" sans rendre la proposition absurde (i.e: que les Juifs causent des "problemes" en France).
OK?
Maintenant, il y a plusieurs degrees de racisme. Et bien qu'un PM Francais (qui change au gre des votants) faisant une remarque derogatoire a propos des Arabes soit mauvais, il passe pour un enfant de coeur devant un Maroc qui empeche les gens de nommer leurs enfants en Amazigh. Bien entendu, je suppose (peut etre naivement) qu'il y a plus de Marocains que de Francais ici. Si tu est Francais assi Larbi, ignore ce dernier point et continue de te battre pour une France plus equitable.
@ lixy: c’est toi qui insulte sans vergogne notre intelligence.
@lixy
la comparaison juif/arabe est à mon sens compréhensible. Le fait est que les minorités de comparent souvent entre elles. Aux USA un latino se comparera à un black.
Maintenant oui la question qui est posée est la réaction des associations antiracistes qui font un peu dans les deux poids deux mesures. Certaines ont déja clos le dossier.
Il y a aux yeux d'une certaine élite un racisme plus intolérable qu'un autre (la sensibilité par rapport au racisme anti-juif pour des raisons liées à l'histoire de la France) .
Et beh oui un beur ne manquera pas de se comparer par rapport à d'autres minorité et de renvoyez à l'affaire Siné ou l'affaire Dieudonnée par exemple. C'est humain.
enfin: ton intelligence, j'en suis sûr, n'est pas facilement insultable. ou alors je me suis trompé.
@Larbi,
c’est «humain» de se comparer aux autres minorités et de renvoyer à d’autres ridicules affaires scandaleuses mais surtout à mon sens c’est amplement raisonnable.
La comparaison dans ce cas de figure au-delà qu’elle soit compréhensible, s’impose en toute logique face au deux poids deux mesures de la République Sarkoland proclamée désormais anti-Arabes.
Enfin si «une certaine élite», celle qui bien entendu dirige justifie sa partialité (indépendance et séparation des pouvoirs vous dites?) par référence à l’Histoire, heureusement que cette dernière est gravée pour relever leurs ingratitudes vés-a-vis des Arabes dans entre bien tant d’autres le chapitre des luttes contre les nazis...
Comparer deux minorités n'a de sens que dans le cadre d'une explication des différences de position au sein d'une société. Expliquer que les juifs appartiennent depuis des siècles à la société française, qu'après des siècles d'ostracisme tant que la religion imposait ses codes sociétaux ils furent intégrés avec la Révolution, que l'influence de celle-ci leur permit l'aggiornamento religieux, qu'ils subirent ensuite les contre coups d'une nation en train de recomposer son identité tout au long du 19ème et début 20ème siècle entre une droite encore attachée à une définition identitaire catholique et une gauche laiciste dont le point d'orgue fut l'affaire Dreyffus avant de rejoindre dans la barbarie l'Allemagne nazie, et enfin une intégration réussie d'après guerre d'une part,
et mettre cette histoire en contre point avec un passé d'affrontement colonial, puis une première génération d'immigration sans problème jusque dans les années 80, un non accompagnement par l'Etat de l'intégration d'une massification de cette immigration, naturalisés ou pas, conduisant aux problèmes actuels d'une jeunesse de la seconde ou troisième génération partagée entre les repères identitaires de la société d'adoption et ceux de la société d'origine conduisant, pour certains d'entre eux, en fonction du degré de non intégration, à l'affirmation d'une identité islamique artificielle en rupture avec la laicité républicaine et provoquant le rejet et la projection des fantasmes les plus malsains de la part de la société française a l'intérêt d'éviter d'essentialiser le problème et de le discuter sur des bases non racistes.
Lixy : Vous êtes "jouif" ?
http://www.dailymotion.com/relevanc...
@fouad,
en premier lieu je suis "dinia" et non "dina, et si tu veux que je te le démontre, tu n'as qu'à demander...
je persiste à soutenir que tu ne connais rien au Maroc , sauf peut-être ce que tu regardes à travers ta lorgnette borgne et ta rancoeur aveugle,
moi je ne te parle de la famille "dinia" que parce que tu t'es précipité tout de suite pour me prendre pour une femme, et si tu as l'habitude de prendre des vessies pour des lanternes , comment croire à ce que tu déverses à droite et à gauche pour chercher à faire l'intéressant et à jouer au coq du village et ses cocoricos en pleine France,
toutefois pour ta gouverne, la famille "dinia" tient ses origines de l'Andalousie, et a subi les affres des expulsions espagnoles,
mais on n'est pas ici pour parler de ma famille, mais d'un problème exclusivement français et tenir absolument à prendre à chaque fois le Maroc comme digression à tes délires obsessionnelles et un défouloir à ton foutoir relève de la pire insolence, et d'une sécheresse absolue de ton esprit malsain...
mais que pourrait-on attendre d'un insolent perdu quelque part sur le sol français, que ce genre de vaines divagations,
le genre d'insultes que tu formiules à l'égard du Maroc , a fait son temps, et tu ne fais que seriner ce qu'on ne cesse ressasser sur cet espace ou sur d'autres, tant d'aigris malfamés,
tu veux peut-être que le Maroc rompt ses relations avec la France pour les beaux yeux d'un genre "amine" l'auvergnat, qui s'applatit sans même qu'on le demande
et sans doute toi-même , tu passes ton temps à faire des courbettes à hortefeux et à d'autres de so acabit et montrer patte blanches pour rester en France, mais ce genre de courbettes sont invisibles à l'oeil nu, alors tu pavoises caché derrière un écran d'ordinateur
sous un pseudo des plus anonymes "fou-3ad" ou "fouad" qui veut dire chez nous de "sales tripes", pour déverser ton fiel sur un pays qui a d'autres préoccupations que le contenu de tes rengaines,
continue donc à te défouler sur le dos du Maroc , si ça te chante, mais ça ne te guérira pas
de ta "végétation parasitaire" en pays étranger.
@PHILCO
J'ai failli m'étouffer assahbi en lisant ton com' : une phrase de 16 lignes quand même du milieu da la 2ème ligne jusqu'à la fin?!
@dinia
Je suis moi-même issu de ce que l'on pourrait qualifier de "grande famille rbatie" pour réutiliser tes mots, et je connais donc un peu ton "profil" vu que j'en ai côtoyé par mal dans ma vie.
Malheureusement, souvent on y trouve ce côté hautain propres aux populations urbaines historiques du Maroc (les Fassi ne sont pas du reste également), cet excès de chauvinisme qui ségrègue entre ces "bien nés" et les marocains de "second niveau" : les 3roubis, les chleu7, les drawis... et notamment dans ton cas les zmagris que tu stigmatises de manière générale en la personne de fouad.
Il y aussi cette référence incessante à l'Andalousie, souvent pour se prévaloir d'une sorte "d'avantage éthnique", genre on a des origines européennes, c'est pour ça qu'on est des beaux gosses avec les yeux clairs et la peau rouquine. C'est aussi un argument pour s'auto-féliciter de "l'authenticité" de sa famille et ses origines vieilles de plusieurs siècles.
Bien que plein de contres-exemples existent, à Rabat d'ailleurs, ces familles sont généralement d'une tradition "mekhzania", à la solde du Pouvoir et proche de ses arcanes. Ceci donne un patriotisme biaisé qui fait que même si c'est personne prennent la défense du Maroc, c'est pas en tant que Nation, qu'idéal, mais bien souvent pour défendre le régime en place avec qui ils ont toujours très bien cohabité et veulent donc que rien ne change dans ce sens.
Dans ton cas particulier cher dinia, il y a en plus une puérilité lamentable dans l'argumentaire, la preuve en est tes multiples références à "celui qui en a la plus grosse", ceci doublé d'une mauvaise foi à toute épreuve quand tu traduis fouad par "sales tripes".
Au cas où t'aurais été quand même de bonne foi et que tu ne connais pas la vraie traduction de ce mot, sache pour ta gouverne que c'est un synonyme noble et spirituel de "cœur".
Maintenant j'attends impatiemment ton argumentaire de réponse qui va à tout casser consister en une proposition de comparer la taille de nos deux engins
@Larbi:
> "la comparaison juif/arabe est à mon sens compréhensible."
Pas a mon sens. Si les Juifs creaient autant de problemes que les Arabes, ce serait comprehensible. Sinon, c'est juste sombrer dans la victimisation.
Mais bon, c'est que mon avis...
> "Le fait est que les minorités de comparent souvent entre elles. Aux USA un latino se comparera à un black."
La plupart des etats ont une politique discriminatoire (positive discrimination) qui favorisent les noirs ou les Amerindiens.
Je n'ai jamais entendu un Chinois ou un Mexicain se plaindre parce qu'ils voulait une license de casino.
> "Maintenant oui la question qui est posée est la réaction des associations antiracistes qui font un peu dans les deux poids deux mesures."
Je trouve anormal que certains s'offusquent toujours du traitement de faveur qu'on les Juifs en Europe. Lisez un peu les textes de lois qui parlent d'antisemitisme! Rien de similaire n'est disponible pour proteger les Arabes, sinon les lois plus generales parlant de xenophobie et racisme.
> "Et beh oui un beur ne manquera pas de se comparer par rapport à d'autres minorité et de renvoyez à l'affaire Siné"
Ce serait stupide. Siné a ete aquitte des charges.
> "ou l'affaire Dieudonnée par exemple. C'est humain."
Ah, non. Dieudonne a declare: "Pour moi, les Juifs, c’est une secte, une escroquerie. C’est une des plus graves parce que c’est la première."
C'est quand meme dans un autre registre que les propos d'Hortefeux.
Je repete: pour moi, Hortefeux est un raciste et devrait demissioner. Ce que je denonce, c'est ce reflexe de tout ramener aux Juifs. Un peu de responsabilite, nom de Dieu! C'est pas la faute aux Juifs si des Marocains et des Algeriens fuient leurs pays pour aller vivre en France.
@Aicha:
Non. Ma grand-mere s'appelle Aicha, et mon grand-pere (Allah yra7mou) s'appellait Mohammed.
Lixy, tu as au moins une petite raison de moins me détester en souvenir de ta grand-mère Allah Irhamha!
@joe,
pour ne pas décevoir ton impatience piaffante, je m'empresse de te répondre, quant à ton "engin", tu peux le ranger en attendant dans la poche de ton copain "fouad", ce serait une "juste" compensation pour ta défense pour lui,
si tu voulais être un peu plus juste, puisque tu te prends pour le défenseur qualifié de la veuve et de l'orphelin, tu aurais pu remarquer que je réponds à ton copain "fouad", sur le fait qu'il m'a pris pour une femme, ce qui d'ailleurs ne m'aurait aucunement dérangé, si je l'étais,
ensuite il a récidivé en écrivant exprès "dina" au lieu de "dinia",
il aurait été plus séant de sa part d'abord de s'excuser de sa méprise
mais c'est vrai qu'un fois à l'Etranger, on se croit tout permis à l'endroit de ss compatriotes de l'intérieur du pays,
c'est ainsi que tu es aveuglé par une pseudo solidarité entre les émigrants, solidarité qui ne se manifeste que lorsqu'il s'agit de taper sur un compatriote de l'Intérieur, mais là-bas , c'est toute autre histoire , c'est le sauve-qui-peut,
le malheur avec les émigrés de votre espèce, toi "jojo" et "fouad" c'est qu'une fois parvenus de l'autre côté, ils croient comme on dit chez nous , ici, que "9a63o lwed o nechfou rejlihom", c'est-à-dire des arrivistes d'un nouveau genre,
et bien entendu je ne généralise pas, loin de là, je dis bien de votre "espèce" rampante en d'autres lieux, hautaine vis-à-vis de leur pays d'origine,
alors comment pouvez-vous reprocher à hortefeux son comportement, puisque vous usez du même comportement vis-à-vis de ceux qui sont restés dans le pays, partageant ses joies et ses malheurs, au lieu d'une fuite égoïste à l'Etranger, et ne me dis pas que c'est pour gagner ta croûte, car la plupart du temp c'est de la pure aventure aventureuse et hasardeuse, et souvent honteuse et houleuse
je ne vais pas te suivre dans les comparaisons entre familles marocaines, ce serait en pure perte, d'autant plus que je suis convaincu que , toi , en le faisant, tu ne fais que du remplissage inutile , pour en profiter et dire que toi aussi, tu es d'une grande famille, et puis après ? o bezza36 !!!
moi, je dis que dans la même famille quelle que soit sa place dans la société ou la pureté de ses origines , on pourrait trouver du bon et du mauvais dans sa descendance, mais pour ce qui te concerne tu sembles plutôt être de la mauvaise graine de ta famille,
quant au mot "fouad", tu sembles oublier que tu ne te nourris que de ça , pour survivre là où tu es, c'est-à-dire de tripes de charognes jetées dans les ordures les boucheries françaises
et pour ta gouverne, le mot "fouad" quand il est utilsé sainement veut dire aussi "esprit", mais d'esprit, tu n'en as point, et de coeur non plus d'ailleurs , puisque tu te plais dans l'insulte de ton pays, sous des prétextes fallacieux que tu prends pour des arguments massue,
le mieux pour toi "joël" et "fouad", c'est de tracer un trait sur votre pays d'origine et l'oublier, si ce n'est que pour l'insulter et le traîner dans la boue, à tout bout de champ et sans à propos,
à bon entendeur salut
@Aisha Q.
C'est pas comme ça que tu te faire copine avec lixy, car je pense que sa grand-mère est toujours en vie (c'est de son grand-père qu'il disait llah yra7mou)
@Lixy:
«Je trouve anormal que certains s'offusquent toujours du traitement de faveur qu'on les Juifs en Europe. Lisez un peu les textes de lois qui parlent d'antisemitisme!
Rien de similaire n'est disponible pour proteger les Arabes, sinon les lois plus generales parlant de xenophobie et racisme.»
Moi plutôt je m’offusque que les textes de lois contre l’antisémitisme en faveur exclusive des Juifs ne concernent pas également les Arabes eux-mêmes Sémites.
Et que les lois plus générales parlant de xénophobie et racisme ne doivent pas non plus être relayées dans leurs applications à une sorte de seconde zone ayant trop peu d’intérêts pour être exécutées comme malheureusement là le cas...
Faut tout faire pour combattre le racisme Sarkoland et que les Arabes soient aussi protégés par la loi française qui se doit impartiale et égalitaire.
Et faut aussi arrêter avec les compétitions au trophée du plus haut degré des Victimes de l’Humanité auxquelles s’adonnent certains...
Shoa, Esclavage, Colonialisme comme nous le démontre l’Histoire sont tout autant des crimes contre l’Humanité et comportent l’une l’autre de graves souffrances point barre.
La France doit assumer ses responsabilités au lieu de verser dans le puant racisme.
«la logique ne s’attendrit pas» comme dixit un certain HUGO.
C’est mon opinion.
Joe : Purée, je cumule les gaffes ! disons que la Rahma de Dieu et sa miséricordre sont à implorer pour les vivants et pour les défunts!
J'espère que je vais m'en tirer comme ça!!
@Observateur:
> "Moi plutôt je m’offusque que les textes de lois contre l’antisémitisme en faveur exclusive des Juifs ne concernent pas également les Arabes eux-mêmes Sémites."
Mmmm...la plupart des soit-disant "Arabes" de France ne sont pas Semites. Ils sont largement d'origine Amazigh.
> "Et que les lois plus générales parlant de xénophobie et racisme ne doivent pas non plus être relayées dans leurs applications à une sorte de seconde zone ayant trop peu d’intérêts pour être exécutées comme malheureusement là le cas..."
Ok.
> "Faut tout faire pour combattre le racisme Sarkoland et que les Arabes soient aussi protégés par la loi française qui se doit impartiale et égalitaire."
Bel ideal. La realite est autre. Je ne sais pas pourquoi j'ai cette image du 17 octobre 1961 qui revient des qu'on parle d'Arabes en France.
> "Et faut aussi arrêter avec les compétitions au trophée du plus haut degré des Victimes de l’Humanité auxquelles s’adonnent certains..."
Les mechants Juifs, je presume.
> "Shoa, Esclavage, Colonialisme comme nous le démontre l’Histoire sont tout autant des crimes contre l’Humanité et comportent l’une l’autre de graves souffrances point barre."
Oui. Mais certaines sont plus graves que d'autres.
Tandis que l'aventure coloniale Francaise avait certaines justifications (tout aussi pourrie qu'elles soient), le genocide Juif n'en avait aucune.
Lixy, la majotrité des juifs qui se disent sémites ne sont pas sémites, because ils sont amazighs, polonais, arméniens, russes, éthopiens, allemands.........
Mais la question n'est pas là. Dans un pays prétendu démocratique comme la France chaque citoyen a les mêmes droits et les mêmes devoirs. Force est de constater que la France pratique une grave politique de deux poids deux mesures selon qu'on soit juif ou musulman.
A ton avis si Hortefeux avait dit la même chose à propos des juifs qu''est ce qu'on aurait eu comme réactions, La Licra aurrait-elle tourné la page??
J'en arrive à me dire aussi que la différence fondamentale entre Lepen et Horetefeux, c'est tout simplement que l'un assume, l'autre pas.
s’ils étaient un peu plus intelligent ils auraient pu manifester autrement, contre les parents qui imposent à leurs enfants de jeûner avant 16 ans, ou en faveur des personnes malades qui ne peuvent pas jeûner ou pour les pauvres devenu encore plus pauvre pendant ce mois, ou tout simplement manifester contre les produits israéliens dont les dattes qui ont envahit le marché marocain pendant ce mois, prix du kilo 90 DH pour ceux qui veulent manger à la rupture du jeune la chaire des enfants de Gaza.
Une telle manifestation peut qu’être considérée une revendication l’atteinte à l’ordre public, on doit se demander qui est derrière cette idée, cherche t’on encore à imiter l’occident en droit des minorités à manifester, cherche t’on à occuper l’actualité, puisque le foot ne fait plus recette...il faut occuper l’opinion public et manipuler constamment les marocains par ces coup de théâtre dans l’espace publique, un art de régner.
cette manif ressemble à celle des homosexuels qui ont aussi revendiqué le doit d’être reconnus par la société marocaine avant d’être éteinte par le problème avec le chiisme et l’iran, autrement on a laissé faire, mais quand les voix s’élevaient: chasse aux chiites marocains et encouragement des homos, on a ordonné de dissoudre l’association Kif Kif qui a même était subventionnée par le ministre de l’intérieur.
ces manifestants s’ils ne jeûnent pas de quoi il s’inquiète dès que les fais sont en privé, manifestation pour un droit "choufouni je mange le ramadan ", c’est une dérive peut être c’est un appel à l’autre, mange toi aussi pendant le ramadan ou ouvre moi le restaurant pour prendre mon café et fumer ma cigarette.
Demain ça sera un autre mouvement pour manger le porc ou le vendre dans n’importe quelle boucherie marocaine, pourquoi pas l’égorger aussi le jour de l’aid, d’autres vont demander la liberté de vivre en concubinage ou de faire l’amour devant ou dans les mosquées, d’autres viendront pour légaliser la prostitution, jusqu’au droit d’épouser sa sœur ou son frère ( ce qui aurait été le cas si l’islam n’aurait pas donné un minimum d’éducation à ces peuples, avouons le ).
La pleine liberté individuelle au plus beau pays du monde.. c’est peut être quand le maroc n’aura plus de repère, c’est peut âtr éja le cas alors qu’il n’a pas déjà d’identité ni de langue nationale ( les amazigh d’un côté les francistes de l’autre les défenseurs le l’arabe du moyen orient... et quelle crise de communication au royaume ) face aux libertés individuelles qui dépassent toutes celles de l’occident, par exemple en système de fichage le maroc n’a pas besoin de loi sur l’informatique et liberté surtout on ignore presque tout de ceux qui détiennent même les ficelles du pays.
@Aisha Q
"Dans un pays prétendu démocratique comme la France chaque citoyen a les mêmes droits et les mêmes devoirs."
C'est le cas.
"Force est de constater que la France pratique une grave politique de deux poids deux mesures selon qu'on soit juif ou musulman."
Dans ce cas là, rien à voir avec la démocratie qui est, comme tu le dis si bien, une affaire juridique et politique. Or, ce que tu pointes, est une discrimmination pratiquée par les medias. Pas par la justice ou par l'Etat.
Philco, je crois profondément que démoctratie et racisme sont incompatibles. Or, en France, il existe un racisme à l'emploi, un racisme au logement, un délit de faciès qui fait farfouoiller chaque tête d'Arabe 10 fois plus que ses compatrotes blancs, sans oublier le ptit racisme ordinaire d'un p'tit Hortefeux qui aurait dû démissionner s'il était dans un pays à l'image des idéaux qu'il brandit sur la la liberté, l'égalité et la fratenité.
"Philco, je crois profondément que démoctratie et racisme sont incompatibles"
Peux-tu me citer une seule démocratie selon tes critères?
Pour le reste il est évident qu'il exite un racisme en France tel que tu le décris. Mais est-ce propre à la France?
Oui Hortefeux aurait du être viré car c'est une honte pour son pays, du moins à mes yeux. Mais que veux-tu, le régime parfait n'a pas été inventé par Sarkosy, ça, c'est clair.
Cf. comm 41.
@Lixy:
«Bel ideal. La realite est autre. Je ne sais pas pourquoi j'ai cette image du 17 octobre 1961 qui revient des qu'on parle d'Arabes en France.»
Merci d’avoir évoqué le 17 octobre 1961, je ne connaissais pas les tragiques évènements de cette période orchestrés par les Fascistes français.
Alors l’exécrable réalité actuelle a intérêt de devenir tout autre...celle de la logique qui se voit idéale face à l’anarchie toujours banalisée du Pouvoir et de la Justice...
«Les mechants Juifs, je presume.»
Comme on sait, le méchant tout comme le Bien ne se limite pas à une certaine appartenance.
Mais il est à dire que la thèse de l’excellent grand Humoriste Dieudonné n’est fort probablement pas mais vraiment pas à écarter...
@PHILCO:
à propos des Démocraties selon les critères d’Aïsha q. je répondrais moi les Pays nordiques ou scandinaves.
On dirait que c’est bien eux qui ont connu véritablement les Lumières puis 1789 !
@Observateur
A ceci près qu'ils n'hébergent pas une population immigrée aussi proportionellement importante que la France. Ceci dit, il est possible que l'Etat ait une politique d'intégration plus intelligente que la notre. Je ne la connais pas. Cela n'a cependant pas empêché que les provocations anti musulmanes par le biais des caricatures du Prophète soient parties de cette région.
La Suède a, par exemple, son FN avec Sverigedemokraterna dont je te laisse apprécier la littérature politique: http://www.sverigedemokraterna.net/... même si ce parti est très minoritaire.
Ceci dit, je n'ai aucun problème à admettre que la démocratie des pays scandinaves puisse présenter des aspect plus avancés que la notre. Mais de là à prétendre que le racisme n'existe pas en ces terres...
le racisme dans les pays scandinaves est un racisme classique que tout pays peut exacerber envers des étrangers, mais en france c’est un racisme spécial axé et très virulent sur le Maghreb ( l’ironie c’est plus on est raciste en france envers les maghrébins plus on est attiré par le maghreb, son couscous et ses femmes et plus on a envie d’y aller finir ses jours c’est justifié à tous les niveaux ).
être raciste envers des pays dont on traîne encore de lourdes dettes de la guerre de la colonisation de la spoliation est spécifique à la france, les pays scandinaves n’ont pas d’ex colonies ni d’histoire controversée, l’Espagne et la grande Bretagne ne se comportent pas de la même façon que la France envers ses ex-colonies... et portant le maghreb demeure un client potentiel pour la france dont elle tire encore profit écartant toute concurrence et sauvant une grande partie de son économie...mais tout ça on ose pas le dire, croyant que dépêcher Hortefeux à aller partager le repas du jeûne suffit pour corriger "le lapsus", erreur capitale car il ne s’agit pas de problème lié à la religion mais d’origine en portant tout simplement un prénom qui plait pas.
Si c’était un chinois ou un indien même un musulman asiatique ( l’ideale si c’était une maghrébine avec un collecté ), Hortefeux aurait parlé autrement et aimablement, mais nombreux de ce qui a des origines maghrebines passent difficilement à la gorge française, surtout les hommes, le pire c’est que les tous avantages offerts par ces pays maghrebins à la france ( surtout le maroc qui baisse sa culotte systématiquement pour les français ) ne seront jamais reconnus, c’est déjà trop trop tard pour changer de politique pro-française seul moyen qui donnera des leçons aux membres de l’UMP ou autres à modérer leurs propos même en coulisses ou en privé.
Quand un peuple a élu le premier président raciste de leur V république fondamentalement sur le mot racaille c’est qu’il faut se poser beaucoup de questions pour l'avenir.
Hortefeux aussi verra que sa côte de confiance augmentera les prochains jours et pourra l’emporter aux prochaines présidentielles.
@dinia
MONSIEUR DINIA
Pour ta gouverne le nom de famille s’écrit tout en majuscule, toi l’hypercomplexé de la langue française sans en apporter la moindre idée constructive dans tes posts, tu interprètes même pour ta gouverne et ton gouverneur les engins et leurs tailles, comme seul idée qui occupe ta cervelle et à tirer sur tout ce qui bouge dans ce forum dès que ça te déplait, pour ta gouverne quand on te lit MONSIEUR DINIA, sache bien pour ta gouverne que le français ce n’est qu’une simple langue derière d’autres plus importantes et plus parlé en nombre, c’est ce qui fait défaut à ton pays dans son ouverture immature et à hauts risques, si tu frimes avec au bord d’ABI RAKRAK, au delà ça ne te rapporte rien, pour ta gouverne que de comprendre entre les mots quand on aime pas te voir au-delà de ton pays.
Pour les pattes blanches à l’étranger, c’est honteux encore une fois de lire ça d’une famille célèbre de rabat, au lieu de donner l’exemple et de tirer les conséquences de sa persécution en Espagne remerciant le maroc et les vrais marocains de leurs hospitalités aux familles comme DINIA en les accueillant pendant ces moments difficiles pour finir par s’incruster et devenir marocains sans même avoir demander de nationalités, c’était aussi le cas des juifs expulsés d’Espagne.
dans l’autre sens, si 4 millions de marocains ont fuit la misère, la torture, l’injustice, la discrimination....du maroc ça doit être une honte pour ton maroc qui jette les siens dans n’importe quel pays sans jamais soulever le doigt de les défendre, on sait ces spécimens qui n’attendent des zmagrias que des euros et des dollars même ceux de la prostitution, justement la face honteuse du maroc a été dévoilé encore une fois de plus lorsque Bahrein a expulsé 500 prostituées marocaines avant le ramadan, histoire d’en renouveler la chaire humaine marocaine après le ramadan...debu de recrutement devant les lycées après L’aid...voilà ton maroc pour ta gouverne.
DINIA peut tu m'expliquer un peu c'est quoi sales tripes est ce que ce sont des tripes du couchon
@fouad,
tu tournes en rond, petit,
ces insultes à l'égard du Maroc , on les a entendues et réentendues à satiété, ça ne fait que dénoter de la misérabilité et de la petitesse de celui qui les profère, surtout si c'est dit dans un tel charabia
il est donc inutile d'y répondre, d'autant plus que tu reconnais que tu n'est pas marocain, quand tu dis "c'est qui fait défaut à ton pays" et "ton Maroc" , alors tu as encore moins le droit de l'insulter, et si tu es vraiment courageux dis-moi, ta véritable nationalité et je te sortirais, sa face cachée
je suis donc arrivé à t'arracher que tu n'es qu'un bâtard échoué en France dans des circonstances obscures et peu avouables, et c'est toujours ça de gagné,
ça me donne encore plus de droit et d'enthousiasme, à te clouer ton bec plein de saletés, puisque je suis MAROCAIN , et je m'en réclame fièrement et que tu n'es qu'un sale envieux de quelque part et apatride sans racine, ni liens solides: là où tu arrives à te goïnfrer , tu fais allégeance,
par ailleurs , tu sembles oublier que l'Espagne a d"abord été gouvernée par les MUSULMANS ARABES ET BERBERES pendant plus de huit siècles, et que bien sûr, quand la situation a tourné, ils sont revenus à leur pays d'origine à savoir le MAROC et y compris les juifs,
dans "ton autre sens , car tu changes de "sens" dans tous les sens, je ne vais pas refaire ton éducation des relations entre le Maroc et la France et le Monde et ce qui explique la présence de tant de marocains en France et ailleurs,
par ailleurs les marocains sont réputés par leur goût de l'aventure du commerce et du négoce en plus de leur qualité fondamentale de travailleurs acharnés et studieux, à part quelques exceptions comme pour d'autres qu'eux,et tu les trouveras sur les cinq continents, même en Chine , même au fin fond de l'Afrique, tel un IBN BATTOUTA
à court d'insultes, tu t'attaches maintenant aux peitits détails: majuscule, minuscule, langue française, petite taille...
à propos de majuscule, je dois constater, que toi, au moins, tu reconnais ta petitesse, puisque tu écris "fouad" tout en minuscule, même si ce n'est certainement qu'un pseudo, cela traduit la piètre et minable valeur que tu te donnes inconsciemment,
pour la prostitution au Maroc, je sais que seul le Maroc est frappé par ce fléau, et qu'on ne trouve dans tous les autres pays que des saintes et des saints, qui respectent strictement les droits de la femme et l'enfant , ewa ila wsalti ton derrière cache-toi dedans espèce de sainte-nitouche,
la prostitution est un vice universel, et comme tu es en Europe, carrefour et centre de la prostitution, et du proxénétisme, tu devrais en connaître un bout, il se pourrait même que tu sois un membre de ses réseaux mafieux ou un...,
enfin , puisque tu me demandes "si gentiment" de t'expliquer "un peu c'est quoi sales tripes est ce que ce sont des tripes du couchon",
alors je t'explique:
tout d'abord , je pense que tu sais ce que veut dire "sales" , puisque tu vis dans la saleté, alors inutile de t'expliquer ce terme,
passons maintenant aux "tripes", c'est simple, comme tu te nourris des ordures françaises, tu dois souvent souffrir de constipation, alors c'est que tu as mal "aux tripes", mais comme d'un autre côté tu n'es un peureux et un couard, alors tu n'as pas de tripes, et finalement tu deviens quelqu'un qui souffre des tripes mais qui n'a pas de tripes...c'est ce qu'on le "syndrome tripal" ou "la maladie fécale", tu as compris maintenant , j"espère,
quant à "couchon" , je ne sais pas ce que c'est, et si tu veux dire par là "cochon", tu n'as qu'à te regarder dans une glace, CQFD
@dina
tu trolles à outrance, avec ces dizaines de pseudos traduisant ta bassesse dans le monde réel pour te réfugier dans le virtuel, y multiplier ta personnalité, symptômes de schizophrénie ou maladie d’Alzheimer.
tu traites des gens de cochon dont tu ne connais ni le pays ou ils vivent ni leurs origines ni leurs nationalités, ce comportement est digne d’un chien que tu es, derrière un clavier qui ne cesse d’aboyer dans chaque forum qui lui déplait, tu es certainement un type pauvre laid malheureux dans ton destin, portant probablement un lourd handicap physique ou un comportement anormal sans remède, tu ne serais que pris en charge par tes sœurs, dont tu n’attends qu’elles te ramènent quelques billets chaque matin à leur retour de travail dans le tourisme x du maroc, pour acheter tes cigarettes entre autres et boire un verre dans le café du coin avec les voisins..
quitte à t’affecter à devenir un mendiant professionnel jusqu’à la fin de tes jours, il faut implorer dieu que tes sœurs ( comme pour toutes les prostituées marocaines ) puissent sortir de cet esclavage humain, les balançant toutes les nuits entre les lits et les bras des khalijis et des occidentaux à rabat ou ailleurs, tu dois le savoir puisque tu connais mieux le maroc, que les pervers du monde qui ont les moyens ont déclaré le maroc leur mecque.
il est facile aussi de déduire, à travers ce que tu qualifies d’assiduité dans le travail de l’aventure le négoce ou le commerce des marocaines à l’étranger avec ta tolérance envers la prostitution des marocaines dans le golf, qu’elles ( tes sœurs ) travaillent ou ont déjà travaillé dans le golf, là ce sont les mandants que tu ( avais ) touches par paquets, devant les voisins tu dois répéter sans te lasser que LAKHWADRIA est directrice d’un centre commercial à ABOU DABI, l’autre Chef de restaurant..., portant tout le monde le sait qu’elles ne sont que des directrices de toutes les tailles des engins, dont tu souhaites apprendre le métier de comparateur de taille et de performance pour pouvoir choisir à tes sœurs et améliorer la rentabilité sans les user, ça doit te faire froid au dos quand je t’ai parlé de l’expulsion des marocaines du golf, synonymes pour toi de fermeture de robinet, que dois tu devenir sans le travail studieux de LAKHWADRIA aux E.AU ou autres.
Et ma nationalité, là ça va t’irriter certainement, je suis citoyen de LA REPUBLIQUE DEMOCRATIQUE DU RIF, et en plus de la descendance de
ABDELKRIM EL KHATTABI, tu dois le croire que ça sera pour bientôt, ton pays réduit du sud du nord et comme de l’est s’appellera un jour : le Grand rabat de l’ex- maroc.
@fouad,
ah voilà j'ai réussi enfin à t'arracher la "nationalité" dont tu rêves !
et maintenant je comprends, tu es de ceux qui se réfugient derrière le GRAND ABLDELKRIM EL KHATTABI rêvant d'une république chimérique, pauvre c..., tu risques d'attendre jusqu'à perpète, d'autant plus que tu es de ceux qui interprètent à leur guise l'histoire du Maroc
je comprends aussi pourquoi tu t'acharnes sur les pays du Golfe en démasquant ton vulgaire anti-arabisme primaire et formaté
eh bien rêve toujours, petit, comme l'on dit l'espoir fait vivre même bassement,
et en attendant va te faire voir ailleurs, là où tu végètes lamentablement,
je connais le genre de grande gueule que tu es, ils aboient de loin et se mettent à quatre pattes quand on fait mine de les chasser ...des lâches quoi.
je t'ai déjà dit que tu te répètes et pètes dans le vent,
les chansonnettes qui nourrissent tes espoirs ont fait long feu,
accroche-toi à ton cma et ton mka, pour te donner l'impression que tu es quelqu'un, mais ce n'est pas demain la veille que vous réaliserez vos vils projets,
le Maroc est debout et restera debout, et toute cabale venue d'ailleurs ne fera que le renforcer, surtout de la part de minables de ton espèce,
ton scénario délirant sur le Maroc et sur moi-même fait vraiment pitié , c'est là véritable souffrance schizophrénique, doublée d'une aigreur fade et nauséeuse, et d'une perte alzheimérique allant jusqu'à perdre tout repère, alors que moi, mes repères sont tout tracés ainsi que mes objectifs
moi , je t'imagine vendant ton amazighité au plus offrant ainsi que ton âme, si tu en as, au plus coffrant,
je connais bien le genre, rassure-toi, pour les avoir côtoyés à maintes occasions, tu vendrais père , mère, soeur, et même "ton" pays et ton "rif", pourvu qu'on gobe tes lamentations chroniques et tes gérémiades cahanatiques, au sujet d'un "rif" perdu et d'un amazighité pendue, mais pour le moment le vrai RIF se développe chaque jour, NADOR comme Al-HOCEIMA, par exemple prennent de l'essor à chaque instant, et que crèvent les jaloux,
enfin, quand tu reviendras au Maroc en vain-coeur, pour instaurer ta république miragique, et d'après toi, c'est pour bientôt, cherche donc à trouver un certain DINIA surnommé "le fonceur", et je t'accueillerais en te présentant les hommages que tu mérites et que tu connais déjà.
lol...ça part en couille là! ça a au moins le mérite de relativiser les propos d'Hortefeux.
sois plus clair "tewfik" ou bien as-tu peur de hortefeux , tellement peur que t'écris avec un grand "h"?!
on constate ainsi que les "zamines" auvergnats sont légion en France, je ne sais pas si ça doit rassurer ton "hortefeux" , ses "relativisations" et ses petites cou-couilles
Signez la pétition pour la démission de Hortefeux
http://www.charliehebdo.fr/petition...
ok, j'avais pour règle de mettre des majuscules au noms propres, disons par reflexe...;donc inutile de polémiquer la dessus.
Concernant la relativisation de ses propos, c'était à mettre en parrallèle avec votre accrochage avec fouad dont malheureusement c'est souvent le cas entre 2 compatriotes dans nos contrées, kan ça part en couille, la question des origines de chacun est vite mise en avant...J'ai trouvé ce détail cocasse pour ne pas être relevé, étant donné le sujet en question.