Comme une bouteille jetée à la mer!

Commentaires

1. Le mercredi, janvier 7 2009, 01:52 par lmazghouba

et les connards, les riens dans la tête me demandent à moi de ne pas avoir la haine au cœur

2. Le mercredi, janvier 7 2009, 04:40 par Jamal

selon divers témoignages rapportés par des civils et du personnel hospitalier palestinien, et relayés depuis le deuxième jour de l'invasion terrestre dans Gaza, on rapportait déjà l'égarement de dixiaines sinon de centaines de civils dans les rues, et lieux publics de Gaza de jour comme de nuit, faute d'abris ou d'infrastructures qui puisse les abriter.

sans parler des centaines de bombardements de maisons habitées, depuis dimanche 04 janvier, d'autres témoignages parlent de ces civils sans abris qui sont morts dans les rues, les zones desertes ou habitées et les périphéries. il n'y a pas d'illusions à ce faire sur cette armée génocidaire et ses officiers qui pratiquent la purification ethnique.

aujourd'hui, Gaza meurt de famine, de soif, de manque de soins et de services sociaux pour les nombreux sans abris, orphelins, veuves, mutilés, bléssés, jeunes et moins jeunes, toute la population de Gaza sans exception est directement menacée de mort brutale, ou de conséquences de la négligence et de l'abandon.

Gaza; Une minuscule et étroite bande de terre abritant 1,5 millions de civils agonisants à qui le monde entier refuse de porter secours... Gaza; Une tragédie de l'histoire ou plutôt l'histoire de l'Inhumanité et de la cruauté de notre monde.

3. Le mercredi, janvier 7 2009, 09:54 par Simpldespry

Le père a été tué. La mère a été tuée. Le fils a été tué.
La dignité est tuée. L'honneur est tué. L'humanité est tué
Tout ce qui est bien en ce monde est tué
ASSEZ!! BARAKA!!!

4. Le mercredi, janvier 7 2009, 10:56 par agir

Témoignage d’un ex de l’armée sioniste, à lire.

http://www.guardian.co.uk/world/200...

5. Le mercredi, janvier 7 2009, 12:45 par Georges Hamdane

Je suis un Arabe Chretien d'origine Syrienne ne et grandi au Canada. Ma grande famille a ete dissimee par les parains guerriers du regime Assad des annees 60, n'empeche que nous avions une grande affinite a la palestine et ses aspirations.
Je pense que que le carnage revient de cause a tous les dirigeants politiques qui ont pu manipuler la cause palestinienne a leur propres buts de pouvoir et de l'action de guerre.
Ce que vous postez ici c'est seulement un fait reel dont nous sommes tous contraint a reflecter sur la condition humaine et les soufrances subies par les famille. Il y a pas de vainqueurs ni de vaincus, ni dieu ou diable, dans cette sale guerre sans egale dans les annalles de la convention de Geneve.

6. Le mercredi, janvier 7 2009, 13:00 par nabila

A lire:
un extrait de ce que les gens peuvent faire des enfants tues a des fins mediatiques:

http://jeffreygoldberg.theatlantic....

Voila un extrait de cet article:

"...we've all seen endless pictures of dead Palestinian children now. It's a terrible, ghastly, horrible thing, the deaths of children, and for the parents it doesn't matter if they were killed by accident or by mistake. But ask yourselves this: Why are these pictures so omnipresent? I'll tell you why, again from firsthand, and repeated, experience: Hamas (and the Aksa Brigades, and Islamic Jihad, the whole bunch) prevents the burial, or even preparation of the bodies for burial, until the bodies are used as props in the Palestinian Passion Play. Once, in Khan Younis, I actually saw gunmen unwrap a shrouded body, carry it a hundred yards and position it atop a pile of rubble -- and then wait a half-hour until photographers showed. It was one of the more horrible things I've seen in my life. And it's typical of Hamas. If reporters would probe deeper, they'd learn the awful truth of Hamas. But Palestinian moral failings are not of great interest to many people."

7. Le mercredi, janvier 7 2009, 13:12 par RDB

Sur mon dernier billet j'ai levé une grande polémique concernant l'histoire sanglante des Juifs et par extension d'Israël. Je me suis laissé tenter par le rentre dedans, via une image qui en dit long sur ce qu'ils ont souffert (toujours selon leurs dires et ceux de leur bourreau) afin de trouver une réponse à plein de questions qui restent suspendues actuellement, à savoir :
1- Pourquoi les juifs sont-ils aussi hostiles aux musulmans et aux arabes tout court?
2- Pourquoi ceux qui ont souffert de la barbarie tyrannique, la font subir à d'autres or ils sont les mieux placés pour savoir ce que c'est dur?
3- Est-il besoin de combattre les juifs, les haïr, les persécuter, les humilier et de leur rendre coup pour coup, afin qu'on ait le cœur apaisé?
....

8. Le mercredi, janvier 7 2009, 14:01 par Sneaker

@Nabila
(je suppose que t'es pas juive pro sioniste sinon dis moi pour que j'adapte mon discours)

jeffrey goldberg est americains d'origine israelienne et a servi dans l'IDF. En ce moment il est journaliste et habite à Washington dc. Il écrit dans le "Atlantic Monthly" et autre "The New Yorker". Lui, Daniel Pipes et autres journalistes américains d'origine juive, ont pour tache de couvrir les actes d'Israel et les légitimiser devant l'opinion publique US et en Europe. Ils diront tout ce qu'il faut pour montrer Israel comme pays démocratique dans une zone non démocratique et qu'ils sont entourés de terroristes (Hamas et Hizbollah plus les gardes Iraniens). Ils diront que tout le monde est terroriste dans le Moyen Orient sauf Israel. Je te prie d'arreter de donner des liens pour propagande sioniste. Ce n'est pas le moment! Autrement dit, je serai obligé de d'etre vulgaire avec toi!

Je te conseille d'entrer dans le lien com4 par agir. Il est très révélateur!

9. Le mercredi, janvier 7 2009, 14:45 par .: MediasMaroc :. ( Sucesseur de MoTic )

Dégueulasse ...

10. Le mercredi, janvier 7 2009, 15:00 par Ahmed

@ Sneaker

J'ai le texte du Guardian suggéré par agir et dont on a parlé ce matin sur Europe 1. Merci AGIR, je l'avais oublié. Excellente approche et argumentation.

Mais le texte suggéré par Nabila est intéressant aussi: On ne laisse pas entrer les journalistes à Gaza ("Let not light see my black and deep desires" Shakepeare, Macbeth) et puis quand il y a quand même des images, on nous dit qu'elles sont mises en scène.

On nous dira, ensuite, que c'est le Hamas qui a bombardé l'école, hier. On y est presque: ils y avaient, disent-ils, placé leurs lance-roquettes. Ce qui en fait, bien sûr, une cible des plus légitimes!!!!

Quand les Palestniens meurent, c'est la faute des leurs; quand ils les tuent, ils ne voulaient pas le faire, on les a forcés à se défendre. Et puis, il faut se méfier: l'Arabe est fourbe et surtout le Hamas, ils ont appris à manipuler les média. Et ainsi de suite.

Même leurs soldats, ils ne meurent que sous un "feu ami". Mentir pour mentir, mourir pour mourir, autant que que cela soi un pote qui t'expédie de l'autre côté. Pour ne pas reconnaître que l'on est face à des êtres humains qui se défendent, bec et ongle, pour le dernier mètre carré sur lequel ils veulent planter un DRAPEAU. Quoi? Surtout pas. Et nous voilà repartis ....

Demain, ils bombarderont les cimetières pour s'assurer DEFINITIVEMENT que les véritables héritiers de la Terre sont morts. Pas d'héritiers, pas de partage.

La mauvaise foi et la barbarie n'ont pas de limites. Peu importe, ils savent que demain seuls les survivants palestiniens pleureront leurs chers disparus.

Et pendant ce temps, je lisais, ce matin, sous la plume d'un phiposophe 'fatigué' (La Libre Belgique) qu'il fallait "humaniser la guerre".

Et si nabila est en "territoire ennemi", par choix ou pour investigation, elle nous indique où se trouvent quelques bombes anti-personnel et à nous de les désamorcer ...

11. Le mercredi, janvier 7 2009, 15:06 par Tarik B.

J'ai l'impression que les massacres actuels ont pour but de préparer le terrain à la future administration américaine, pour un n-ème plan de "paix" avec un Hamas affaibli, voire éliminé, et où il s'agira au fait d'une nouvelle distribution :
- la cisjordanie sous contrôle jordanien
- gaza sous contrôle égyptien
Quant à un futur état palestinien indépendant, celà fait déjà partie de l'histoire.
Il faut arrêter de rêver !

12. Le mercredi, janvier 7 2009, 15:42 par Nabila

Sneaker,
Non je ne suis pas juive. Je ne trouve pas que le lien de Goldberg fait partie d'une propagande sioniste maniguansee. Tout depend de ceux qui veulent le definir ainsi. Les temoignages des ex militaires d'israel sont connus, et ils ne datent pas d'hier seulement. Mais la majorite des israeliens ne pensent pas que c'est de la propagande anti-sioniste, ou Arabe, puisqu'ils entendent leur citoyens ex-militaires decrirent les massacres aveugles perpetres par l'armee. Enfin meme avec les plus dements sionistes anti-arabes, ils ne cherchent pas a trouver un bouc emissaire en l'attribuant a une propagande exterieure.

Goldberg decrit des choses quand ne veut pas entrendre. La question que on doit se poser, c'est est ce qu'il decrit du vrai ou du faux. C'est cette distinction qui m'est importante, non pas comment on peut l'utilizer a des fins de propadande. Certes si cet extrait de l'article se repand dans tous les blogs a une vitesse enorme, las je peux de dire que les faucons d'israel sont a l'abordage une propagande inouie dont je n'accepte pas ses buts. Les guerres mediatiques ne servent a rien a remedier ce desastre parceque avec la propagande on utilize du vrai et du faux.

En ce qui concerne ta demande auto-censure qui finit par une menace d'un eventuel vulgarisme envers moi, je n'ai rien a dire.

13. Le mercredi, janvier 7 2009, 15:47 par anonyme-degoute

Tous les discours, TOUS, sont quantite negligeable devant les enfants morts, ce qui se passe a Gaza est HORRIBLE, en fait, il y'a tres peu de mots pour rendre justice (injustice) a la souffrance dont est victimes les civiles a Gaza.
Arretez de trouver des excuses, c'est un carnage, pur et simple.

14. Le mercredi, janvier 7 2009, 17:09 par indigné NON barbu

Devant l'horreur les mots n'ont plus de sens.

Je remarque qu'israel et ses multiples voix (médias, intellectuels, politiques,...) ne ménagent pas d'effort pour désinformer l'opinion internationale par tous les moyens. Et cela inclut même l'opposition du gouvernement israélien.
Du côté de chez nous, nos illuninés ne cessent de déplacer la responsabilité vers le camp de Hamas. Leur seul crime est qu'ils sont barbus.
Alors répondez-moi qu'est-ce qu'fait les NON barbus depuis la Nakba, en 67 et 69, à sabra et chatila, et jusquà aujourd'hui.
Le bon sens veut qu'on se solidarise avec Gaza. La force de frappe et la barbarie sioniste ne fait pas le distinguo entre barbus et non. À moins que les femmes et enfants palestiniens se sont laissés pousser la barbe !

Je vois que le net est utilisé par les sionistes pour mentir et nous, nous l'utilisons pour les appuyer en versant notre haine sur le Hamas.
Je m'en fout des liens que le Hamas peut avoir avec l'Iran. Ils l'ont fait parce que le grand frère égyptien a laissé tombé la cause palestinienne.

Merci Larbi pour les images que tu diffuses ici pour montrer au monde l'horreurs des sionistes.

15. Le mercredi, janvier 7 2009, 17:20 par Sneaker

@Ahmed
J'ai lu ton ton analyse avec grand interet. Elle est courte mais percutante comme d'hab. Je suis d'avis que si les israeliens "pouvaient" effacer les Palestiniens et leur mémoire millénaire de la Palestine, ils n'hesiteraient pas une seconde. La nature du régime sioniste veut que personne ne proclame une ounce de terre palestinienne sauf les Juifs. D'apres eux, c'est écrit dans la bible et ils agitent la bible comme un titre de propriété. Aussi quand je vois cette barbarie avec laquelle les enfants palestiniens sont exterminés, (voir massacre dans l'école de l'unrwa), je me demande si le processus n'avait pas commencé. QUand j'etais petit, dans les années 70, j'avais l'habitude de passer mes vacances à Essaouira dans la maison des grand parents; et bien sûr en ces temps-ci, il y avait encore bcp de juifs qui habitaient Mogador ou y venaient en vancace. Je l'avoue j'avais bcp d'"amis" juifs quand j'etais plus jeune. La plupard de ces "amis" juifs sont mnt en Israel et ont fait parti, à un moment ou un autre, de l'armée Israelienne. Aussi, je fais rarement la distinction entre juif, israelien et sioniste. Je sais que ton copain juif d'aujourdhui peut devenir ton pire ennemi demain!

@Tarik
Ravi que Tu me rejoignes sur cette idée de partage de Palestine entre Israel, l'Egypte et la Jordanie. La complicité des dirigeants arabes est flagrante quand il s'agit de déraciner les Palestiniens de leur terre et de leur identité et de les déssoudre dans d'autres populations locales. Franchement, je ne vois pas d'avenir pour les Palestiniens comme Etat ou Nation! Je suis pessimiste à ce sujet.

@Nabila
Excuse moi si j'ai un peu débordé. Le sujet étant trés sensible, j'ai laissé mes émotions me guider. Je suis ravi que tu ne sois pas juive. Ce n'est pas une religion/nationalité facile à porter en ce moment! (je pars du principe qu'Israel est un Etat religieux)

16. Le mercredi, janvier 7 2009, 17:52 par RDB

@Sneaker: Israël n'est pas un État religieux par définition, mais par nécessité. Israël utilise la religion et l'identité juive pour renforcer les masses populaires et garantir le soutien de toute la population aux politiques menées par l'État. Je comprends tes émotions, mais je n'aime pas que tu tombes dans le piège de l'amalgame entre juifs et sionistes, il y va de mettre musulmans et fanatiques extrémistes dans le même panier.. me comprends tu?

17. Le mercredi, janvier 7 2009, 18:41 par Ahmed

@ Sneaker

I. Je soumets ceci à ta perspicacité:

"Israel’s siege has two fundamental goals. One is to ensure that the Palestinians there are seen merely as a humanitarian problem, beggars who have no political identity and therefore can have no political claims. The second is to foist Gaza onto Egypt. That is why the Israelis tolerate the hundreds of tunnels between Gaza and Egypt around which an informal but increasingly regulated commercial sector has begun to form" Sara Roy teaches at Harvard’s Center for Middle Eastern Studies and is the author of Failing Peace: Gaza and the Palestinian-Israeli Conflict.

Et on imagine que ce qui restera de Plastiniens en Cisjordanie ferait la même chose avec la Jordanie.

Tout l'article peut être lu ici:
http://www.lrb.co.uk/v31/n01/roy_01...

II. Il y a une autre idée qui circule. Je ne retrouve plus l'article et je ne retombe pas sur le nom de l'auteur. Je l'ai lu sur counterpunch.org au moment des élections US.

En substance, son auteur, un des conseillers américains de "l'équipe palestinienne qui négocie avec Israël" dit qu'il serait peut-être plus judicieux pour les Palestiniens, à ce stade où la possibilité d'un Etat viable s'éloigne de plus en plus, d'abandonner le projet de leur état et de devenir citoyens israéliens. Ils pourront compter sur l'appui d'Obama qui ne supporterait, vu ses origines, qu'ils vivent en citoyens de seconde zone. No Apartheid, thans to Barack!!!!!!!!!!!!!!!!! Et avec le temps, la démocratie et le paramètre démographique feraient le reste. Voici un scénario politique-fiction qui permettrait aux Palestiniens de vivre en paix chez eux. Créatif, non? Il faut oser.

Voilà deux scénarios dans lesquels le problème se résout de lui-même. Goodbye Hamas, goodbye Palestine. Tout le monde y trouve son compte ... sauf les Palestiniens. Retour case-départ: RESISTANCE.

18. Le mercredi, janvier 7 2009, 20:09 par Sneaker

:) Je viens de voir l'accueil réservé à l'équipe de basketball israelienne venue jouer à Ankara. L'arbitre a siflé le début et la fin en meme temps après que le public ait lancé des chaussures et des chaises aux basketteurs israeliens. Ces derniers se sont sauvés vers les vestiaires. Grave accueil quand on connait les liens prévilégiés entre Israel et la Turquie. :)
Les réactions virulentes viennent du Venezuela, la turquie, Russie, etc mais pas des pays Arabes! bizarre vous ne trouvez pas?

@RDB
OUi d'accord si tu veux mais franchement, je fais semblant de faire l'amalgame parce que cela fait du bien. J'ai envie de faire cet amalgame superficiellement et en prévention de toute surprise. Je sais qu'au fond, juifs et sionistes ne sont pas les memes mais je sais que tous les sionistes sont des juifs surtout ashkenazes (allemands, russes, polonais etc et ce sont eux qui sont aux commandes dans l'armée et au gouvernement). Je connais personnellement "au moins" un juif séfarade qui est devenu israelien ensuite sioniste. En fait, tu ne peux pas savoir exacteement si un juif est oui ou non un sioniste. Tu ne peux pas entrer en lui et lire dans ses pensées pour voir s'il sympathise ou non. Tout ce que je sais, c'est que je me méfie bcp d'eux. Pourquoi les Juifs ne virent ils pas les Sionistes? Non, ils regardent et attendent pour voir s'ils seraient capables de virer les Palestiniens. Quand les Palestiniens seraient tous morts et exterminés, tous les juifs seraient fiers de crier leur sionisme! Mais bon il y a tjrs des exceptions bien sur!

Seulement quand tu dis que cela reviendrait à faire l'amalgame entre musulmans et fanatiques, je pense que c'est deja le cas en Israel avec les Palestiniens et les USA avec leur populations musulmanes. En Europe aussi, le Musulman se fait controler les papiers plusieurs fois dans la rue dès qu'il se ballade "hors zone" ou se rapproche de zones sensibles etc. Dans la tete des occidentaux, il y a assimilation des musulmans avec les terroristes surtout après 9/11. Dès qu'un musulman lève la voix ou essaie de se défendre, il se fait taxer de fanatique ou terroriste! C'est à la mode.
Pour finir, je peux dire que je te comprends. On n'a pas le droit d'assimiler juif au sioniste mais c'est pas grave si on assimile musulman au fanatique!

19. Le mercredi, janvier 7 2009, 20:12 par Ahmed

@ Larbi

J'avais un commentaire destiné à Sneaker. Je l'ai envoyé ... peut-être après la fin de la trève!

20. Le mercredi, janvier 7 2009, 20:44 par une marocaine

Avi Pazner porte parole du gouvernement israélien de son état a dit sur France 3 que la majorité écrasante des victimes sont des "terroristes" du Hamas !
Il faudra qu'on cotise pour l'envoyer chez l'ophtalmo lui et les autres qui prêchent les mêmes âneries...

21. Le mercredi, janvier 7 2009, 21:29 par Ahmed

Et que pensez-vous de cette guerre qu'on humainse?

De 12h à 15h, pause-meurtre-déjeuner pour les soldats israéliens, pour les Palestieniens passer vite voir si famille-amis-voisins sont encore vivants (sympa, non?), se trouver un petit quelque chose à manger ici ou là et puis back to business, again. Il vaut mieux mourir avec le ventre plein. On sent moins la mort, paraît-il. Puis, cela ressemble au dernier repas du condamné, c'est plus digne. On ne tire pas, de nuit, sur quelqu'un qui a faim, allons. Cela ne se fait pas. C'est un principe fondamental du droit humaintaire.

C'est déjà asymétrique coté armement, si en plus l'ennemi est blessé, affamé, terrorisé, ... ça ne va plus. ce n'est pas très feir play.

Si le ridicule tuait ...

Surréaliste la manière dont Israël entend montrer qu'il n'a ABSOLUMENT rien contre le peuple palestinien, comme on le voit depuis 12 jours. Même magritte n'aurait pas osé: ceci n'est pas une TREVE!

22. Le mercredi, janvier 7 2009, 21:53 par Tarik B.

@Sneaker
Le vrai problème avec les juifs ce n'est pas leur nationalisme judaiste, ils ont le droit d'être sionistes, du moment qu’ils le revendiquent clairement.
Le vrai problème, c'est qu'ils se dissimulent sous différents nationalités, et profitent du pouvoir auquel ils accèdent en tant que citoyens américains, français, britanniques, canadiens, etc., pour le mettre au profit de leur vraie patrie : israël.
Il faut que les gens se mettent dans la tête, une fois pour toute, que tous les juifs de ce monde (hormis une infime minorité) , sont judaistes, sionistes et donc israëliens par les faits (l’origine de leurs passeports ne m’intéresse pas).
Ce que je viens de dire, le dernier des imbéciles le sait … mais c'’est tabou, ca ne se dit pas ... et là est le problème !

23. Le mercredi, janvier 7 2009, 21:55 par Tarik B.

@Sneaker
Le vrai problème avec les juifs ce n'est pas leur nationalisme judaiste, ils ont le droit d'être sioniste, du moment qu’ils le revendiquent clairement.
Le premier vrai problème, c'est qu'ils se dissimulent sous différents nationalités, et profitent du pouvoir auquel ils accèdent en tant que citoyens américains, français, britanniques, canadiens, etc., pour le mettre au profit de leur vraie patrie : israël.
Il faut que les gens se mettent dans la tête, une fois pour toute, que tous les juifs de ce monde (hormis une infime minorité) , sont judaistes, sionistes et dons israëliens par les faits (l’origine de leurs passeports ne m’intéresse pas).
Ce que je viens de dire, tout le monde le sait … mais c'’est tabou, ca ne se dit pas.

24. Le mercredi, janvier 7 2009, 22:31 par alibaba

@Ahmed
Une petite précision : la pause-meurtre-déjeuner de 13 h à 16h …..a été acceptée par les Israeliens pour faire plaisir à leurs alliés Egyptiens et Français !

25. Le jeudi, janvier 8 2009, 01:57 par Jamal

Afin de se faire une idée sur la propagande sioniste, voici un lien ( en anglais ) qui résume en quelques mots ce qu'il en est.

http://www.ottawacitizen.com/column...

Bref un belle traduction de la politique israelienne en ce moment ! mais c'est malheureusement la réalité !

C'est ainsi qu'israel tente d'expliquer le monde aux occidentaux, en ayant recours a des intellectuels et universitaires qui défendent son projet ailleurs dans le monde.

La discussion continue ailleurs

• Accueil -
• Archives