A propos de Global Voices et Maroc-blogs.com
Par Larbi le mardi, juillet 15 2008, 18:24 - Lien permanent
Global Voices a décidé récemment de créer une nouvelle rubrique consacrée à « Western Sahara» pour faire une revue de blogs des indépendantistes Sahraouis.
Cette décision ne m’inspire aucun commentaire particulier. Des blogs pro-polisario ont toujours existé et sont assez nombreux. Je comprends que dès lors il est un peu naturel que GV fasse, sous une forme ou une autre, une revue de ces blogs comme il le fait pour le reste des blogs du monde. Les ignorer reviendraient à nier leur existence et l’existence même du conflit dans la région. Je suis habitué à ces blogs indépendantistes, il m’arrive parfois de les lire, et il leur arrive de me citer (un « privilège » que je partage avec Ibn Kafka entre autres). Ces bloggeurs sont des êtres humains, qui ont leurs propres convictions et ont le droit de les exprimer et les diffuser . Je n’ai pas à porter un jugement sur cela. Tout ça pour dire que le seul sentiment que m’a inspirée cette décision est …. l’indifférence. Il faut accepter le jeu de la liberté d’expression sur Internet, même si cela peut choquer ou révolter.
Mais comme souvent pour les questions relatives au conflit du Sahara, c’est plus compliqué que ça. Il se trouve que le flux GV de la rubrique consacrée au Maroc est agrégé dans « l’agrégateur des blogs marocains » maroc-blogs.com. Un site de référence, très visité au Maroc et au-delà, qui a pour vocation de recenser les blogs marocains, les blogs de résidents au Maroc ou certains blogs parlant du Maroc en général.
Le fait est que depuis la création de la rubrique « Western Sahara » , ses flux RSS sont mélangés avec ceux du Maroc. Chaque billet posté dans cette rubrique est taggé aussi « Maroc » et par la magie de la technologie les billets consacrés à « Western Sahara » apparaissent automatiquement dans maroc-blogs.com . On se trouve dans la situation bizarroïde suivante : un billet consacré à une télévision de la RASD se trouve largement diffusé dans l’agrégateur des blogs marocains. Et il en va de même pour toute la revue des blogs sahraouis, l’agrégateur se transforme en un diffuseur du contenu de leur synthèse … à son insu.
Par-delà le fait que ça émeut beaucoup de monde de voir un agrégateur marocain diffusant des posts indépendantistes, il convient de rappeler que l’agrégateur, financé à titre personnel et sous la responsabilité personnelle de Marocains croyant à la marocanité du Sahara, n’a pas été fait pour agréger des blogs des gens qui ne se considèrent pas comme Marocains et mieux considèrent qu’ils n’ont aucun lien avec le Maroc. A chacun sa liberté mais tout en respectant la liberté de chacun, et en particulier la liberté d’expression sur Internet, cet agrégateur n’a pas cette vocation.
Il ne restait qu’une solution : supprimer le flux en question de l’agrégateur. Ce qui a été fait. C’est dommage car maroc-blogs.com permettait à des milliers de visiteurs de découvrir la revue GV qui est excellente soit dit en passant.
Encore une fois à chacun sa liberté mais personne n’a vocation de faire la promotion des sites qui vont à l’encontre de ses convictions. Il reste une option : que l’équipe de Global Voices aille jusqu’au bout de sa logique en ne mélangeant pas les flux des deux rubriques ce qui permettrait à nouveau d’agréger le flux Maroc . En laissant aux internautes la liberté de ne souscrire que le flux relatif au pays qui leur intéresse et en évitant de leur imposer la lecture de celui consacré à une autre entité dont ils ne sont pas demandeurs. Et c’est valable dans les deux sens.
Update 17 juillet: Une solution ayant été trouvée, le flux Global Voices Morocco est à nouveau disponible dans maroc-blogs.com.







Commentaires
Je tire mon chapeau sur la mesure et la pondération de ce billet qui explique bien aux novices comme moi ce qu'il en est exactement de cette histoire!
P.S. : IL va sans dire que jamais le responsable de MarocBlogs n'a été soupçonné de connivence ni de collusion avec quiconque!!!!!!!
j'ai été choqué par l'apprarition de billets de séparatistes dans Maroc Blogs et je n'ai pas osé poser la question.
Merci pour ces éclaircissements.
A propos de Global voices, Il est vrai qu'il reprend de temps à autre des billets de Marocains qu'il traduit en anglais.
Bref, tout est rentré dans l'ordre maintenant du moment que la propagande séparatiste ne passe plus à travers MarocBlogs.
Et pourquoi ne devrait il pas y avoir des blogs indépendantiste ? La question du sahara nous concernent tous. et quand ont veut discuter quelque chose on donne la parole a tout les partis sinon ou est le debat?
Je ne suis pas pour l'indépendance du sahara (ni pour le contraire d'ailleurs) mais aucun "intellectuel" marocain na d'autre discours qu'une copie a peine plus argumente que les médias officiels.
ps: ceci n'est pas un troll
@ moumny :
ca tombe bien tu n’est pas sur un blog d’un « intellectuel ».
la question n’est pas s’il devrait y avoir des blogs indépendantistes ou non. Ils existent et ils ne demandent l’autorisation de personne.
J’ai expliqué suffisamment dans le billet pourquoi l’agrégateur des blogs marocains ne peut pas agréger des blogs des gens qui se ne se considèrent pas Maocains. On ne va pas les marocaniser par la force et je présumé si un agrégateur des blogs sahraouis existent il ne va pas inclure les blogs marocains.
Si il y a des bloggeurs marocains pour l’indépendance du Sahara pas de problème ils sont bienvenus. Car c’est autre chose.
Pour le reste je t’ais mis le flux RSS et le lien vers la revue des blogs indépendantistes. ET je t’encourage vivement à aller les visite et débattre avec eux (chose que je fais personnellement quand j’ai le temps).
Des indépendistes marocains n'éxistent pas , et s'ils devraient éxister ils le feraient savoir par eux memes pour des raisons détérminées. Mais des indépendentistes qui ne sont que des mercenaires à la solde de l'Algerie qui veut affaiblir et amputer le maroc de ses territoires pour établir son hégémonie sur la région, sont des énnemies qu'il faut combattre sans concession ni compromis.
Par intellectuel je voulais parler de blogueur ou toute personne exprimant ses positions.
J’ai expliqué suffisamment dans le billet pourquoi l’agrégateur des blogs marocains ne peut pas agréger des blogs des gens qui se ne se considèrent pas Maocains. On ne va pas les marocaniser par la force et"
Ils ne se considèrent pas comme marocain mais ils sont occupe par le Maroc je pense donc quil y a relations avec le Maroc.
La question en fait concerne Maroc est il un agrégateur de blog dont leur auteur est marocain ou de tout ce qui touche de près ou de très prés au Maroc. Etant donne qu'il diffuse GV ( qui ne ma pas l'air d'être marocain) ( qui lui aussi considère le problème comme concernant le Maroc). Bien sur seul les blogs sahraouis traitant la question de l'indépendance doivent être diffuse ( Chose dont il n'ont pas le contrôle je te l'accorde)
présumé si un agrégateur des blogs sahraouis existent il ne va pas inclure les blogs marocains.
C'est leur choix mais ca ne justifie rien.
Enfin bon c'est mon avis.
La classe L3arbi !
Respect.
Apologies for responding in English, I too am exhausted.
First of all, very well-written as always, and you make some very valid points. I'm not going to allow myself to get drawn into discussion with your readers, but there's only one thing I'd like to say.
We (a group of Global Voices authors) made the decision to check both the "Western Sahara" category and the "Morocco" category with exactly the opposite intent as our reactions imply; we did it this way in an attempt to neutralize our coverage, by including Western Sahara with Morocco.
I do realize the issue on Global Voices with listing "Western Sahara" as a "country," and the subject of changing "country" to something like "entity" was much-discussed, but in the end many people simply didn't see the distinction as important.
I think it's unfortunate that people are being so reactionary toward this. I understand that the first post in this category was somewhat inflammatory, but that was not the intent. The author is clearly neither Moroccan nor "Sahrawi" and was simply doing his job - to aggregate content from the region.
I'm glad you agree with me on one thing - that to ignore these voices is to deny the existence of this conflict. That, and nothing political, was our motivation in covering the region.
Parfaitement d’accord avec MG, il ne s’agit là que de maléfiques marionnettes des algériens qui veulent la destruction du Maroc...
la liberté d’expression est une chose, s’en servir pour des fins d’anéantissement en est une autre.
Larbi,
Tu m'as surpris...
La question du Sahara est pour la majorité des marocains, je n'ose plus dire écrasante majorité, une question de souveraineté nationale.
Je pense que contrairement à ce qu'avance GlobalVoices, ce conflit n'est pas oublié (forgotten Conflict), la présence sur le net de séparatistes, mais aussi de nombreux sympathisants de cette "cause" sont bien plus nombreux ,hélas, que les marocains qui sont convaincus de la marocanité du Sahara.
Certains sites sont effectivement de grande qualité et l'on y débat avec respect. Les intervenants marocains ne sont pas forcément traités de flics, de membres des services ou de makhzéniens.
Si des marocains s'interessent au point de vue de l'autre sur cette question , il suffit de lancer des recherches sur google, yahoo, etcetera...
Par rapport à GlobalVoices, le premier billet faisant la publicité pour la "RASD" (tv) était éminemment politique et propagandiste. Son auteur était arabe, le ton était quasiment guerrier et le contenu offensant.
Bonjour tout le monde,
Global Voices classe le contenu de son site web en Régions, Pays et Sujets. La raison pour laquelle nous avons crée la catégories des Pays c'est notre soucis de rendre facile la navigation de Global Voices pour tous ceux qui sont à la recherche d'informations spécifiques. La liste des pays que nous utilisons se base sur la liste des pays élaborée par l'encyclopédie communautaire Wikipedia. Ladite liste comprend des pays indépendants (reconnus par la communauté internationale, non reconnus et/ou reconnus par au moins un autre État), des territoires contestés, et les dépendances et territoires à souveraineté spéciale. Nous croyons que le monde est complexe, et de ce fait aucune liste n'a la prétention d'être parfaite.
Nous essayons de couvrir les médias citoyen en autant de langues et de régions que possible. Généralement, la disponibilité ou non de contenu relatif à n'importe quelle région ou pays dépend de la contribution des nos auteurs bénévoles .
Liste wikipedia en anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...
Liste wikipedia en français : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pays_d...
Solana Larsen, Global Voices
Parfaitement d’accord avec MG, il ne s’agit là que de maléfiques marionnettes des algériens qui veulent la destruction du Maroc...
la liberté d’expression est une chose, s’en servir pour des fins d’anéantissement en est une autre.
Ce que tu dit est très dangereux. Devons nous interdire la liberté d'expression sous prétexte de sa mauvaise utilisation ? je ne pense pas...
@Jillian et Solana
Bien entendu mon propos n’était pas de contester à GV sa couverture des blogs indépendantistes sahraouis . Quoique le rubriquage en question est sujet à caution car que je sache Wikipedia n’est pas l’ONU. Mais bon c’est un point de détail. si c'est le seul moyen de donner la parole à tout le monde personellement ca ne me choque pas.
J’aurais juste souhaité que GV ne mélange pas les flux RSS des rubriques «Maroc » et « Western Sahara » comme ça il sera permet à chacun de ne lire que les flux qui l’intéresse .
Je sais que la plupart des billets traitant des deux rubriques sont liées, forcément liés, mais il doit y avoir un moyen pour ne pas imposer aux indépendantistes sahraouis de lire la "propagande" ce certains bloggeurs marocains et de ne pas imposer aux Marocains de lire la "propagande" de certains bloggeurs sahraouis.
Allez quand je serais grand je ferais des cours de diplomatie.
@IBN NIETZSCHE :
Il peut très bien y avoir des Marocains, qui ne sont pas du Sahara, et qui sont pour l’indépendance du Sahara (sans qu’ils soient ennemis de l’extérieur ou vendus à l'algérie ou je ne sais pas quoi)
Oui certainement il y en a. Tant mieux comme ça et il n’y a rien de mal à cela sauf à dire que tout le monde doit être du même moule pensant la même chose et ayant les mêmes convictions.
@larbi
Chacun peut penser ce qu'il veut, mais de là à user d'un laxisme injustifié pour applaudir des marocains non sahraouis qui sont pour l'indépendance du sahara, c'est cautionner des idées dangereuses remettant en question l'intégrité des teritoires marocains au profit des ennemis du maroc.
"L'algerie francaise" à largement rogné sur les territoires de tout ses riverains y compris le maroc.
L'algerie indépendante entend agraver le processus en s'imaginant batir une puissance régionale en étouffant ses voisins!
le comble de cette histoire et le revers de la médaille, c'est que cette meme algérie ,actuellement, n'est meme pas capable de controler ses propres térritoires qui tombent sous la menace d'el Qaida!
Le regime algerien est irrationnel et défie tout le monde , sacrifie le bon voisinage, la complémentarité et l'unité du grand magrheb seul garante de l'avenir dans un monde qui s'organise en grands ensembles régionnaux.
@MG
Le laxisme peut qualifier l’action d’un détenteur d’autorité publique ou d’un chargé de faire respecter une discipline. Je ne suis ni dans le premier ni dans le second cas. Qui suis-je pour dénier aux gens le droit de ne pas penser comme tout le monde ? Si 29,9 millions de Marocains pensent que le ciel est bleu, le bon millier qui reste a le droit de penser qu'il est vert.
Il ne s'agit pas d'aplaudir mais de constater.
@larbi
Cela me rassure que tu ne fais que contater.
@ MOUMNI: «très dangereux» dis-tu ?...au contraire, je suis pour la totale liberté d’expression de quiconque moi...çà nous donne bien une large idée de qui et quoi on a exactement à faire en fin de compte...par contre, ce qui est très très dangereux, c’est d’applaudir les ennemis de notre pays.
@ LARBI: si parmi les marocains, y a vraiment certains qui cautionnent l’indépendance du Sahara comme tu dis, je considère que c’est une haute et très grave trahison des notre...
Ce n’est pas là le conflit Israélo-palestinien où l’initiative pour la paix et respect du territoire de l’autre se doit d’être saluée...
Le Sahara est bel et bien un territoire marocain et il le restera pour toujours tout comme la Bretagne fait toujours partie de la France (JYSCAR...), de même que la Corse...
Citoyenne#com10,
"La question du Sahara est pour la majorité des marocains, je n'ose plus dire écrasante majorité, une question de souveraineté nationale."
As-tu un sondage qui prouve ce que tu écris ? Tout ce que je sais est que c'est une des lignes rouges à respecter sous peine d'etre puni pénalement.
IBN NIETZSCHE#com17,
Le droit des peuples à disposer de leur propre destin ? le droit à l'autodétermination ? ça te dit quelque chose ?
A l'ONU il n'existe pas de titre foncier déclarant que le Sahara est marocain et jusqu'à preuve du contraire juridiquement tu es obligé de nommer le sahara comme étant "le sahara occidental".
Meme la cour de La haye (1974) n'a pas pu déterminer que le Sahara était marocain à 100%.
Personnellement je serais heureux que le Sahara soit marocain si le peuple sahraoui le choisit par référendum d'autodétermination.
Longue vie à la liberté d'opinion et d'expression
Une solution ayant été trouvée, le flux Global Voices Morocco est à nouveau disponible dans maroc-blogs.com.
En remerciant les éditeurs de GV pour leur compréhension et leur réactivité .
@ LARBI: c’est parfait alors ! Merci aussi de nous excuser si on en profite pour approfondir le débat du Sahara...si çà ne te dérange pas bien sûr Cher Tonton
@ G.H: tu me rappelles là un extrémiste Juif sur un forum que quand on lui parlait de paix avec les Palestiniens, il nous renvoyait aux problèmes du Sahara...comme quoi les pauvres Sahraouis veulent tout aussi leur indépendance tout comme les Palestiniens...
«Le droit des peuples à disposer de leur propre destin ? le droit à l'autodétermination ? ça te dit quelque chose ?»
-çà me fait là juste dire la légitime possibilité de créer aussi mon propre état avec mes lascars du quartier...
Je compte sur ton soutien alors et bien entendu celui de l’ONU aussi...Merci d’avance !
IBN NIETZSCHE: Président de La République Démocratique des Rapeurs Nomades...
Bravo Ibn Nietzsche! Si ta RDRN est sous souveraineté marocaine, je demande humblement à être citoyenne de ton Groland. Et même s'i ça te va, à présenter une émission amusante sur les guignols de Tindouf sur la RDRN TV!
@Marouane
Je vois que tu éludes mes questions et cela ne te grandit pas
@Citoyenne
Je sais que les photos des victimes tabassées de Sidi Ifni t'indisposent mais je serais prés à te refiler les adresses de vidéos de sahraouis tout aussi battues par les autorités colons marocains quand tu veux
GH, sidi Ifni???comprends pas.
Alors Citoyenne ça vient ce sondage (Cf. com 18) ?
Si tu ne le possédes pas tache à l'avenir Citoyenne de ne pas parler au nom des marocains. C'est aussi barbant que comme Marouane utilise des grands mots qui dépassent sa personne : trahison patriotique, sahara marocain, monarchisme absolu général...
GH, excuse-moi je n'en n'ai pas. Mais STP ne sois pas martial avec moi. Les loups, ceux de Vian et de Reggiani, je ne veux pas qu'ils rentrent dans mon pays , sur un territoire violé par le colonialisme franquiste.
Si tu as des sondages des anciens gauchistes marocains des PROVINCES DU SUD qui sont au maquis à Tindouf, pas de blême, je les lirais with a lot of interest.
Best regards
Desertwoman
"GH, excuse-moi je n'en n'ai pas"
Ce n'est pas aussi grave que d'avoir l'esprit colon et révisioniste en plus de ça vis à vis
de l'Histoire du Maroc. Il parait que le Sénégal et la Mauritanie étaient aussi des provinces du Sud :
pourquoi ne pas exiger leurs territoires pendant que tu y es ?
Bon week end Citoyenne tout en respectant ta nostalgie de l'Empire Chérifien.
NDLR: Hassan II avait proposé à Nairobi en 1981 un référendum "confirmatif". Je dis ça pour ceux qui méconnaissent l'Histoire de leurs pays natal quand bien meme certains d'entre eux sont binationaux.
@ G.H: J’élude tes questions ? Dans ce cas, je me plais très volontiers dans mon berceau !
Personne n’ignore que le nommé «Polisario» naquit accidentellement d’une sorte de masturbation maladroite...
Ce que tu qualifies de «grands mots qui dépassent ma personne»: ceux sont bien la base même constituante de l’identité prépondérante de tout marocain. çà ne te suffit pas ce gros sondage qui parle constamment de lui-même ? C’est là où plutôt «éluder» me semble te coller et correspondre si bien !
Finalement, tu as raison de parler de «nostalgie de l’Empire Chérifien» puisqu’il permet désormais à ceux de ton espèce de sévir librement encore...surtout si tu es un «marocain»: au sens que tu te revendiques toujours de l’identité marocaine...
Sinon, tu n’as qu’à faire avec notre «Maroc colonialiste»...Il suffirait aussi d’un discours royal au cas ou...et t’auras là aussi une autre flagrante preuve de sondage...et comme çà t’auras de même matière pour refiler davantage de vidéos de nous autres «colons»...
Je reprendrais et reformulerais l’une des fameuses sagesses du Président français N. SARKOZY: «Le Maroc, dans l’ensemble de ses territoires, aimez-le ou quittez-le» !
@ CITOYENNE: ma RDRN sous souveraineté marocaine...depuis quand le territoire de ma république appartenait au territoire Marocain ? Dois-je te rappeler ce qu’en dit l’ONU ? En tout cas, ma république te demeure grande ouverte
çà me va aussi parfaitement bien ton programme «Guignols de Tindouf» à La RDRN TV...J’aimerais bien cependant te suggérer, si çà te le dit bien sûr, d’envisager à rajouter aussi un guignol de G.H avec une tête de chameau donnant des cours de droit constitutionnel...hein
«Si tu veux la paix, prépare la guerre»
"ceux sont bien la base même constituante de l’identité prépondérante de tout marocain."
N'importe quoi comme affirmation mais cela ne m'étonne pas que la cécité de l'esprit est bien plus handicapante...
Marouane, tu me fais penser à l'oie gavée de fete de fin d'année chrétienne qui répéte à tord et à travers ce qu'on lui a inculquée à savoir des aneries faussement nationalistes
Et au lieu de jouer au perroquet ambulant commence déjà à militer pour l'introduction de la langue Amazigh comme langue nationale dans la constitution par exemple. Au moins là l'identité marocaine souffre de ne pas voir une de ses parties reconnues officiellement ne serait ce que sur le plan culturel.
Oublie le problème du Sahara Occidental : tu ne maitrises pas vraiment le sujet et arret stp de jouer au guignol
Bonne continuation : tu es fatiguant avec tes points de vues enfantins et immatures.
"Global Voices a décidé récemment de créer une nouvelle rubrique consacrée à « Western Sahara» pour faire une revue de blogs des indépendantistes Sahraouis."
... I was under the impression that Global Voices will be reviewing blog posts from and about Western Sahara in general, of all opinions, not just pro-independence and not even necessarily political. As it happens, there are very few blogs either dealing specifically with Western Sahara or written by Sahrawis, who are pro-Moroccan. They have been actively looking for pro-Moroccan Sahrawi blogs, but there are only a handful, compared to tens of pro-independence blogs. This is of course reflected at Global Voices, but it is hardly their fault -- they seem to be doing their best to be fair in their selection.
(Sorry for the English.)