La compilation raciste de Geert Wilders
Par Larbi le vendredi, mars 28 2008, 01:10 - General - Lien permanent
Et on appelle ça un film ! Je viens de voir « Fitna » , la médiocre compilation de Geert Wilders, le député d’extrême néerlandaise, mise en ligne aujourd’hui.
Le procédé est vieux comme le monde. Un condensé d’images violentes du terrorisme (11 septembre, Madrid,..) , de l’extrémisme religieux (prêches captés un peu partout dans le monde) et des déclarations violemment anti-juives et homophobes . Le tout inséré entre deux versets de Coran. Le procédé est vieux comme le monde. Un montage qui saute d’une séquence à une autre et qui arrive en 15 minutes à recenser tout ce qu’il y a de plus violent dans le monde musulman. Le but est de donner l’impression que ces images successives représentent l’Islam et les musulmans.
Mais il faut vraiment être crédule, ou de mauvaise foi, pour se laisser conduire par ce procédé détestable de stigmatisation et de généralisation. Que personne ne s’y trompe, les « modèles » de Geert Wilders ne sont bien évidemment pas représentatifs des musulmans ni des gens de culture musulmane ! Et cela constitue la première réponse à apporter à la provocation Wilders, son pseudo-film est basé sur l’art coutumier de l’extrême droite : généraliser et extrapoler pour stigmatiser. Fitna ne fera , in fine, que convaincre les convertis à la sauce raciste.
Le pamphlet Wilders, comme tous les pamphlets racistes, est choquant et condamnable sur le plan moral et peut être aussi sur le plan juridique. Personnellement, je n’étais pas si choqué que cela, car j’ai vu la compilation avec en tête qu’il s’agit plus d’une provocation d’un adolescent boutonneux que d’un acte de guerre de civilisations. Mais il est à craindre que cette compilation raciste provoque des réactions violentes et irrationnelles de certains musulmans. Ce qui reviendrait, paradoxalement, à appuyer le discours du démagogue de la droite néerlandaise et l’amplifier. Il faut savoir raison garder et tirer les leçons des violences qui ont suivi la publication des caricatures danoises : elles n’ont fait que leur donner d’avantage de visibilité , enfanter des Geert Wilders et libérer la parole islamophobe. La haine étant ce qu’elle est, et quand bien même elle est parfois contagieuse , elle ne doit appliquer le principe de réciprocité.
Mais il faut vraiment être crédule, ou de mauvaise foi, pour se laisser conduire par ce procédé détestable de stigmatisation et de généralisation. Que personne ne s’y trompe, les « modèles » de Geert Wilders ne sont bien évidemment pas représentatifs des musulmans ni des gens de culture musulmane ! Et cela constitue la première réponse à apporter à la provocation Wilders, son pseudo-film est basé sur l’art coutumier de l’extrême droite : généraliser et extrapoler pour stigmatiser. Fitna ne fera , in fine, que convaincre les convertis à la sauce raciste.
Le pamphlet Wilders, comme tous les pamphlets racistes, est choquant et condamnable sur le plan moral et peut être aussi sur le plan juridique. Personnellement, je n’étais pas si choqué que cela, car j’ai vu la compilation avec en tête qu’il s’agit plus d’une provocation d’un adolescent boutonneux que d’un acte de guerre de civilisations. Mais il est à craindre que cette compilation raciste provoque des réactions violentes et irrationnelles de certains musulmans. Ce qui reviendrait, paradoxalement, à appuyer le discours du démagogue de la droite néerlandaise et l’amplifier. Il faut savoir raison garder et tirer les leçons des violences qui ont suivi la publication des caricatures danoises : elles n’ont fait que leur donner d’avantage de visibilité , enfanter des Geert Wilders et libérer la parole islamophobe. La haine étant ce qu’elle est, et quand bien même elle est parfois contagieuse , elle ne doit appliquer le principe de réciprocité.
Commentaires
C'est juste un petit raciste, c'est con...
espérant seulement que les musulmans soient plus intelligent cette fois...
Ce type de production relève de la propagande qui n'a qu'un but: par sa provocation, tenter de susciter une réaction pouvant donner une apparence de crédibilité à son message primaire. Il revient aux musulmans d'éviter de tomber dans ce stratagème grossier.
Les réactions des extrêmistes musulmans, parfaits miroir de cette extrême droite, sont toutefois inévitables. Aux musulmans de condamner ces réactions en les situant dans leur contexte idéologique et religieux. Cette réponse est essentielle pour démonter l'escalade de la peur.
شخصياً لاأجد مايستفز داخل هذا الفيلم حيث أنّ معظم الّلقطات سبق وأن عرضها المسلمون أو المتأسلمون أنفسهم في النت أوعبر شاشات التلفاز متباهين بما فيها من ذبح وتقتيل صائحين الله أكبر ناقلين تلك الصورة نفسها الّلتي أخذها الغرب عنّا فكل مافي الشريط سبق وأن شاهدناه ولا يريد فيلدرز إلاّ تسليط الأضواء عن نفسه كنائب برلماني وعن حزبه بغية إكتساب شعبية تجعلهما في الريادة وهذا ماسيحققه فعلاّ إن صدرت منّا ردود أفعال سلبية بحيث يجب علينا فعل العكس تصحيحاً لصورة الإسلام اللّتي لم يشوهها أحد غيرنا
Ce hollandais ne fait pas un film sur la religion, ni sur l’histoire du monde musulman ; il fait un film sur la violence générée par l’extrémisme religieux.
C’est tout à fait son droit d’exprimer sa vision des choses.
Que ceux sui ne partagent pas son point de vue l’ignorent tout simplement.
Mais au lieu de cela, on va lui faire de la publicité.
La preuve : qui parmi nous avait déjà entendu parler de ce bonhomme ?
J'ai entendu parler de ce député et cette vidéo hier. Ce que je redoute c'est que les "allumés" de chez nous tombent dans le piège.
Espérons qu'ils prendront de la hauteur cette fois-ci. Amen.
Mr. Larbi, ravi de vous lire et de vous témoigner toute mon admiration pour l'intéligence et la noblesse de votre engagement intellectuel. L'éclairage que vous venez de fournir est d'une haute facture didactique. Une descritption minutieuse d'un acte de délinquance morale de la part de Wilders, mais aussi nous interpellant, vous et les commentateurs bien avisés de votre chronique, sur les déficits qui "nous" accablent de l'intérieur. Aussi, Wilders ne serait pas en mesure de supporter la confrontation, diatribique même, avec le plus artisan des "musulmans", en tant que producteur de sens, Wilders navigue rageusement sur un océan nausébond des ignorances. Qu'il y reste. Cependant, l'urgence d'une réciprocité principielle, réside hélas encore et toujours, dans "notre" confrontation avec un autre terrorisme, endogène cette fois-ci, plus dévastateur, à savoir notre dignité citoyenne, mise en déshérence par les gestionnaires de tout bord de "Dar al-islam". Que Wilders et autres malfrats de l'intéligibilité du monde contemporain ne nous détournent pas des défits d'une modernité de la pensée en souffrance. Voilà aussi cher Larbi l'enseignement que je reçois en te lisant. Merci d'être là.
C'est un "arrêt sur images" intéressant puisque il vend la mèche .
Ce clip "Fitna" a le mérite de démontrer comment fonctionnent en général les media occidentaux et qui les finance généreusement.
En temps "normaux",ils collectionnent des images insolites, et à l'approche des temps de guerre,ils font des mixages de "snap shots" pour inventer un enemie commun afin de justifier et de moraliser des actes barbares, génocidaires et de pillage(leur histoire en est témoin).L'anecdote c'est que leurs publiques marchent à tous les coups et en redemandent,ensuite leurs politiciens entrent en scène à l'occasion "d'éléctions" pour récolter des voix faciles.Ce processus est le socle sur lequel il fondent leurs "démocraties" et leur leitmotive de "liberté d'expression".
Le pire dans tout ça, c'est que va surement déclencher des réactions et des émeutes exagérées qui iront dans le même sens des images présentées sur le film.
Ils auront exactement ce qu'ils cherchent, et c'est dommage :/
Every muslim has the right to be angry watching Fitna,watching muslims who only speak and act for themselves.But what about the fanatic mobs in Pakistan and what about the terrorists?They really hate the west,its liberties and what it stands for.That what the movie shows,is what they do for a living.Can they be offended?
And what about the Koran verses that are not sympathatic to non believers?58000000 muslims live in the west.
Who can help me out here?
Je suis parfaitement d'accord avec ce que dit gnawi. Il n'y a rien de choquant dans ces images pour un musulman. Arrêtons de nous voiler la face devant la réalité.
Ne nous sommes-nous pas réjouis des attentats du 11 septembre ?
L'homosexualité n'est-elle pas punie dans notre religion ?
Ne nous a-t-on pas appris que l'islam allait dominer le monde et que les autres religion ne valaient rien ?
Ne nous a-t-on pas appris à haïr les juifs ? ("ihoudi" (juif) est une insulte dans notre culture)
Il va nous falloir beaucoup de courage pour accepter cette réalité : notre religion a besoin d'évoluer.
@Guy
Unfortunately fanaticism and "terrorism" is just a response to what happened during 10 years of embargo in Iraq and his 500 000 children's victims, adding Bosnia, Chechnya, Palestine...
The verses in the movie are just out of their historical context, otherwise you cannot see Christians in Middle East and formerly Jewish along Muslim lands, and don't forget that India with all his animist religions adepts was governed by an Islamic reign during centuries, they should kill them all !...
@Reda
Ce que vous dites est vrai !
Ce qui manque au monde musulman, c'est le courage de reconnaître la réalité ; et c'est ce qui est explique ses nombreux problèmes actuels.
Wilders et Ben Laden une alliance objective
Bonjour mes ami(e) s
L’acte barbare terroriste du 11 septembre a malheureusement atteint ces objectifs.
Ben Laden et compagnie, savaient très bien que la réaction des américains et leurs alliés européens touchera tous les musulmans sans distinction entre terroristes et non violents qui représentent la quasi majorité des peuples musulmans.
Cette contre offensive occidentale aveugle, a crée, ou plutôt confortée et confirmée un sentiment de haine et de mépris des masses musulmanes vis-à-vis des « juifs et croisés ». Ce qui a donné plus de crédit aux terroristes et à leurs thèses.
Dans ce contexte, des initiatives comme celle de Wilders et tout autres extrémistes ne font que creuser un peu plus le fossé qui sépare deux mondes. Deux civilisations (il ne faut pas avoir peur des mots). C’est l’objectif principal de nos valeureux islamistes. Nous isoler du monde moderne et nous faire revenir quatorze siècles en arrière.
A des âneries, comme celles exposées par Wilders, nos intégristes ont une réponse toute prête : vous n’obtiendrez jamais, la sympathie, et l’amitié des juifs et de chrétiens et ce quoi que vous fassiez. Notre salut passera forcement par le Jihad contre « les enfants des singes et des couchons ».
Réda, si certains se sont réjouis du 11 septembre c'est à la vue d'une puissance frappée de l'intérieur et non pour des raisons religieuses.
2/ L'homosexualité est punie par notre religion mais aussi par les juifs et par les chrétiens
3/ On m'a jamais appris personnellement que les autres religions ne valaient rien mais à la fraternité entre les enfants d'Abraham. Un message omniprésent dans le Coran qui cite les Prophètes antérieurs mis sur le même pied d'égalité. Quant au triomphe de l'Islam pour sûr que chacun regarde midi à sa porte. Ne t'en faits pas que les juifs n'apppelent pas au triomphe de la secte Moon.
4/ Haïr les juifs est un fait depuis la spoliation de la Palestine et son hégémonisme destrcuteur. cette haine relève donc du politique et non du culturel et du religieux, sinon on n'aurait pas vu l'épanouissemnt d'une civilisation juive à l'intérieur de l'Islam. On ne peut pas en dire pour l'Europe. Demandez à Hitler!
S'il est clair que nous devons faitre notre auto-critique, ce n'est pas une raison pour tomber dans les généralisations et les amalgames comme un certain Wilders.
@ Gnawi, Reda, Tarik_b, Aicha Q.,
Je trouve que et les uns et les autres vous avez raison sur certains points tort sur d'autres. L'histoire de l'humanité et celle de la religion sont tellement complexes qu'avoir une vision manichéenne des choses empêche de les appréhender.
Comme disent les créateurs de la série X-Files "La vérité est ailleurs"!
Un des objectifs du clip "Fitna" c'est que les musulmans qui n'ont rien à voir avec la violence s'engagent avec enchantement dans l'autoflagellation.L'anecdote c'est que ça marche!!
Hiers soir avec mon mari on regarde soir 3 tranquillement tout d'un coup la nouvelle tombe , : "un film passe en ce moment sur internet qui interdit le coran" . Mon mari et moi vite on rallume l'ordinateur a Minuit , on cherche sur le net et on tombe sur le site LiveLeak et on voit que le film s'appelle Fitna.
On clicque et on regarde le film. C'est terrible j'ai vu des images terribles, mon mari était choqué, mon mari est en France depuis 8 mois il vient du Maroc, il est musulman ,
Bref aujourd'hui nous regardons a nouveau ce film plus calmement , mon mari dit : cet homme a voulu se faire de la publicité , moi en tant que francaise et chrétienne j'ai du mal à regarder à nouveau ce film , je suis triste , comme dit mon mari moi je ne peux rien dire car je connais pas bien l'islam alors je ne dit rien je ne juge pas , la seule chose que je peux dire c'est que en regardant ce film cette nuit , en découvrant les images j'etais trempe de sueur et j'ai eu du mal à m'endormir.
Ce matin quand mon mari a mis le coran , on l'ecoute sur notre ordinateur portable , je n'ai pu m'empecher de penser à ce que j'ai vu la veille.
Je ne juge pas et je ne parle pas trop de ca avec mon mari maintenant car lui est musulman et moi chretienne, on risque je pense de se disputer.
Voilà
@ Aisha Qandisha
« 2/ L'homosexualité est punie par notre religion mais aussi par les juifs et par les chrétiens »
Par les chrétiens ? Pouvez-vous citer les textes en conséquence ? Pour ce qui est du judaisme, vous avez raison. Ceci dit, ces textes sont tombés en déshérence depuis fort longtemps. Il serait intéressant d’étudier comment cette religion, se revendiquant tout comme l’islam comme révélée par Dieu, s’est distanciée de ses textes les plus violents.
« Ne t'en faits pas que les juifs n'apppelent pas au triomphe de la secte Moon. »
Contrairement au christianisme ou à l’islam, le judaisme ne cherche à faire aucun prosélytisme.
« Haïr les juifs est un fait depuis la spoliation de la Palestine et son hégémonisme destrcuteur. cette haine relève donc du politique et non du culturel et du religieux, sinon on n'aurait pas vu l'épanouissemnt d'une civilisation juive à l'intérieur de l'Islam. On ne peut pas en dire pour l'Europe. Demandez à Hitler! »
Je note une contradiction entre votre affirmation du fait d’une haine antisémite non religieuse et le fait que vous parliez de « hair les JUIFS ». N’aurait-il pas mieux convenu que vous parliez de haine anti sioniste ou, peut-être, anti israélienne ? Cela aurait été conforme avec votre qualification de cette « haine » comme « politique ».
Si, dans le passé, des philosophes juifs ont pu s’exprimer dans le monde islamique, plus librement même que dans le monde chrétien, il n’en reste pas moins que les non musulmans ont toujours été cantonnés dans un rôle de dhimmis, même si cette condition était plus envieuse que celle que leur réservait le monde chrétien.
« S'il est clair que nous devons faitre notre auto-critique, ce n'est pas une raison pour tomber dans les généralisations et les amalgames comme un certain Wilders. »
N’est-ce pas ce que vous faites en confondant juifs, sionistes et israéliens ?
Je n'ai pas trouve le clip (non pas a film, meme pas un documentaire) "Fitna" raciste ou incendiaire. C'est seulement un manisfeste d'un seul pauvre mec qui cherche a donner des lecons sur le mouvement islamique fundamentaliste. Je ne trouve pas que le clip est tres informant sur la totalite du message de l'Islam. Mais ce n'est pas etonnant, car ce politicien a prevenu les medias qu'il ne presentait pas un documentaire objectif sur l'islam. On s'attendait a quelque chose dont, nous les musulmans, on ne veut pas voir presenter sur les ecrans ni meme d'y penser.
Il faut dire que tout ce qu'il a presente est vrai en quelque sorte. On peut pas denier l'existence de quelques sourates dans le Koran qui font appel au lynchage, torture et la tuerie des infideles. Ou de meme denier que les fous de Dieu qui prechent la conquete mondiale au nom d'Allah soient debiles ou mal formes a Al-Azhar.
Au lieu d'une auto-critique reflective ou bien tout simplement d'eviter le sujet completement, on ressort au complot et la manipulation mediatique et le racisme en usant la pertetuelle question: Quel est le vrai but derriere Wilders?
Pourquoi cherchons nous a voir les choses de cette facon? Mr. Wilders a quand meme le droit de presenter ces idees. On sait d'ou il vient politiquement, il n'a rien a ajouter a se sujet surtout ou la liberte d'expression est sacro-sainte.
Cela pose un probleme enorme pour tous les musulmans, je le sais. Si on n'est pas d'accord avec le contenu du clip, la solution est de presenter un documentaire sur les meme points que Mr. Wilders et d'essayer de les faire comprendre au public de notre point de vue, au lieu de la violence et les slogans habituels.
ce qui me fait le plus peur, c'est la réaction aveugle de certains musulmans du monde!!
c'est qu'après vision du film sur youtube que je me suis fais un avis sur un travail de débutant, une mélangé de l'abstractionnisme d'un sujet dans un sujet qui ne maitrise pas ou que c'est fais dans le but d'élections.
la prochaine étape que tous musulmans dans le monde est d'adopter une réponse sage et réfléchi face aux mépris d'un gars de l'extrimsime.
le monde attend notre réaction, restons digne des gens civilisé et mettons nous au travail pour refleter l'image du vrai Islam.
Philco, Puisque décidément on ne peut plus critiquer Israël sans être taxés d'anti-sémite, moi je saute une étape en prenant le risque d'employer le mot de Reda et amalgamant juif et pro-israélien, en sachant effectivement que certains juifs sont anti-sionistes mais que la majorité des sionistes est juive.
juif après tout désigne le membre d'une religion comme l'Islam. Mon discours se fonde donc sur le donnant/donnant, au nom de cette farce appelée chez les occidentaux, liberté d'expression, en sachant que l'Etat d'israël est fondé sur des considérations relgieuses (de terre promise, de peuple élu), dont les frontières rêvées et imposées sont religieuses, c'est le seul pays au monde où la religion figure sur le passeport...
Enfin, Le jour où on mettra sur le même pied d'égalité la lutte contre l'antisémitisme (dont on ejecte les sémites arabes) et l'islamophobie, à ce moment-là, les esprits seront apaisés et la part des choses réalisée, mais pour l'instant seul le donannt/donnant qui peut leur faire saisir l'ampleur de leur abomination car jusqu'à nouvel ordre un muslman n'est pas un sous-homme par rapport à un juif.
Sur l'homosexualité dans le christianisme, je te renvoie à l'épidose de Sodome dans les Evangiles et aux péchés de Capharnaüm et si tu y tiens un passage parmi d'autres :
" c'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ;
1:27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
1:28 comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,
1:29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité ;
1:30 rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d'intelligence,
1:31 de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde".
@ Aisha Qandisha
Tu affirmais que la définition de la haine du juif (« cette haine relève donc du politique et non du culturel et du religieux ») n'était pas culturelle ou religieuse. Mais n’est-ce pas la démonstration exactement contraire que tu fais là en amalgamant juif et pro israélien ?
Je ne lis nulle part dans tes citations, ou ailleurs, que le Christ ait condamné à mort les homosexuels.
Philco, je pense que j'ai été claire sur la première question. Si on hait les juifs, c'est pour le sort qu'ils font subir aux Palestiniens et n'ont parce qu'ils sont juifs à proporement parler. Ils se trouvent que les Israéliens sont juifs comme tu dois le savoir...
Deux, peux tu m'envoyer une citation tirée du Coran ou d'un Hadith autentique du Prophète condamnant à mort les homosexuels?
Sans entrer dans le nature de l'homosexualité pour ne pas dévier de la discussion, les défenseurs de la l'homosexualité cherche plutôt est ce qu'il n'y a pas de texte religieux comme brèche hypocoristique, on se demande s'il y avait un texte religieux franc et clair ? enfin...
Pour ce qui est des religions monothéistes, ils cherchent tous à dominer d'une manière ou d'une autre, inutile de se prendre seulement à l'Islam, et c'est pour ça qu'on les qualifie des grandes religions monothéistes.
La haine entre les individus de tous ces religions quand à elle est ancestrale, et plusieurs fois superficielle et passagère et des autres fois on a même cohabiter très bien ensemble, tous les trois, sous quel règne tient ?
« Deux, peux tu m'envoyer une citation tirée du Coran ou d'un Hadith autentique du Prophète condamnant à mort les homosexuels? »
Pourquoi cette question ? Ai-je affirmé quoique ce soit à propos de l’islam ? Je ne t’ai posé la question à propos du christianisme que parce que je ne connais aucune sentence dans le sens que tu dis. Ceci dit, il est très facile de vérifier la position de l’islam sur la question avec Google…
« Philco, je pense que j'ai été claire sur la première question. »
Ben non, justement. Et d’ailleurs, si tu reprécise ta position dans ce passage, tu replonges dans la contradiction dans la phrase suivante :
« Ils se trouvent que les Israéliens sont juifs comme tu dois le savoir... »
Parce que les israéliens ne sont pas tous juifs, comme tu devrais le savoir… Donc, tous les israéliens ne sont pas juifs ni les juifs tous sionistes. Ton inconscient te trahit Aicha…
Philco, je te pose la question parce que par ton interrogatoire tu semble induire que les musulmans poussent à la mort les homos. Donc, de la même manière que tu me demande des textes pour les chrétiens, je te demande pareil pour les musulmans.
DEux , je ne suis pas dans un tribunal. je n'ai pas à subir ton questionnaire inquisiteur.je récapitule si tu es un peu dur de la comprenette: Si haine du juif, il y a, c'est à cause des massacres commis par les juifs, au nom de l'Etat juif. Le mobile de ces conflits reste donc exclusivement politique sinon les musulmans auraient massacré les juifs le long de leur histoire à la place de leur offrir asile. Ma meilleure copine est juive, ça ne m'empêche pas de lui dire ses 4 vérités et elle de m'apprécier, parce dit-elle, je suis tout sauf hypocrite.
Ceux qui insultent l'Islam.
Selon le journaliste Aymen Ramzi Nakhla ة:
• حين يصدر عمل أدبي أو فني في أي دولة غربية تؤمن بحرية الإبداع والمبدعين، تقوم جماعات التدين الظاهري وإرهابيو الفكر والإنسانية في بلادنا العربية بمحاربة كل ما لا يتفق مع أهوائهم وميولهم ومعتقداتهم حتى لو كانت هذه المعتقدات فاسدة وتحض على عدم التفكير والقتال والعبادة بالرعب.
• الحديث مع أصحاب الأعمال الأدبية أو الفنية في الخارج يكون عن طريق مقالات وأعمال عنف يوجهها الإرهابيون في الدول الإسلامية والعربية نحو شركاء الوطن في الداخل وكأن شركاء الوطن المختلفين في العقيدة أو الدين هم السبب في إهانة المقدسات الإسلامية. أعمال العنف هذه ضد شركاء الوطن المختلفين في العقيدة أو الفكر تعطي رسالة إلى العالم أجمع أن أصحاب هذه العقيدة التي قامت بأفعال إرهابية تتبع تعاليم رسولها.
إن مسلمي العالم العربي ـ الذين قاموا بأعمال إرهابية مقصودة ضد المختلفين معهم في العقيدة أو المذهب ـ هم الذين أعطوا الرسالة الحقيقية للعالم الخارجي بأن رسولهم إرهابي من خلال أعمالهم، فالعالم الخارجي لا يعرف رسول أي دين إلا من أفعال أتباعه التي تعبر عن مدى تغير أخلاقياته نحو الأفضل والأخلاق الحميدة هي التي تعكس التعاليم التي غيرت الطبيعة الحيوانية للإنسان. لكن الأفعال الحيوانية الإرهابية تعكس مدى إرهابية التعاليم التي رضعها الإرهابيين، اقتل، وارهب، وكفّر، وأُمرت أن أُقاتل الناس جميعاً، وغيرها الكثير من التعاليم والتفسيرات والتأويلات للتعاليم الإرهابية.
• عندما ينظر لنا العالم الخارجي ويرى أن أولي الأمر والفقهاء المسلمين وشيوخ الأزهر الشريف وغيرهم من مشايخ الجوامع الكبرى في الدول التي تتخذ الشريعة الإسلامية شريعة ودستوراً لدولهم، حين نرى هؤلاء لا يعترفون بالآخرين المختلفين معهم في الدين أو حتى المذهب، بل وبصراحة يحاربونهم ويرهبونهم كما يحدث في العراق بين السنة والشيعة واضطهادهم لليزيديين ـ أو محاربتهم أخيراً للمسيحيين وقتلهم للمطران الكاثوليكي ـ وكما يحدث في مصر من المسلمين ناحية المسيحيين والبهائيين والشيعة وغيرهم من أصحاب العقائد الأخرى. وقتها لابد من أن يهين الآخرون في العالم الخارجي الرمز الأعظم للمسلمين وهو رسولهم الكريم الذي يعظمونه باعتبار أنه ـ في نظر العالم الخارجي ـ صاحب تعاليم الإسلام التي لم تستطع أن تُغير من أخلاقيات الغابة التي يمارسها الإرهابيون ـ تحت شعار الإسلام ـ ضد المختلفين معهم.
• بصراحة شديدة ـ حتى لا ندفن رؤوسنا في الرمال كما تفعل النعامة ـ لابد أن يفيق المسلمون المستنيرون بالتحديد ويتبرؤوا من أفعال الإرهابيين التي يمارسوها متخذين أشكالاً ومتعاونين مع حكوماتهم ورؤساء دولهم. لابد أن يهب العاقلون الذين يريدون أن يدافعوا عن رسولهم من خلال الدفاع عن المضطهدين والمهضومة حقوقهم في البلاد الإسلامية، حتى لا يتسبب صمتهم في إهانة رسول الإسلام.
• الحل ينبع من داخلنا كمسلمين وعرب بجميع مذاهبنا ومعتقداتنا وأدياننا بأن نزيد مساحات الحرية الحقيقية للمختلفين معنا في العقيدة والإيمان دون أي شكل من أشكال الإرهاب الفكري أو المعنوي أو المادي.
• رسول الإسلام ليس بهذه الطبيعة التي شوهه بها مفتي الديار المصرية الذي قال أن الصحابة كانوا يتبركون "بفضلات الرسول"، ولا أريد أن أعلق فكثيرة هي التعليقات التي نالت من رسول الإسلام وأهانته في عالمنا العربي بسبب هذه التصريحات التي قالها مفتي الديار المصرية.
• والتشوه العلمي القرآني أو المنسوب إلى أحاديث البخاري ومسلم ، يشوه العلم الحديث وفي زمن العلاج بالمستحدثات الكيماوية والإشعاعية تجد علماء ينسبون لرسول الإسلام بل ويطالبون ويحرصون ويزيد تأكيدهم على قيمة العلاج ببول الإبل، أو أن الشفاء في أجنحة الذباب ـ مثلما يخرج علينا كل فترة الدكتور زغلول النجار مرة في القنوات الفضائية و مرة في الجرائد الأرضية ـ وكأن هذا عظمة الإسلام ورسوله. أية إهانة لرسول الإسلام أكثر من هذه التي يفعلها المدعوون علماء بحث في الإعجاز العلمي للقرآن والأحاديث النبوية؟؟؟؟؟
• وهذا الأستاذ الجامعي رئيس قسم الحديث في جامعة الأزهر الشريف الذي يستخرج حديث رضاعة الكبير ويؤكده. وما يزيد الطين بلة ويشوه أكثر صورة رسول الإسلام ،أن تجد علماء مسلمين آخرين يؤيدون قيمة أحاديث رضاعة الكبير بناء على أحاديث أخرى لزوجته السيدة عائشة، وكأن كل ثورة تاريخ الفكر الإسلامي الذي أنار العالم يوماً ينحصر في فكر رضاعة الكبير وقيمته لحل المشاكل الاجتماعية والأخلاقية والصحية والإنسانية.
• وما يهين رسول الإسلام أكثر بعد أن يخرج رئيس قسم الحديث بهذا الأحاديث المشكوك في صحتها وتجد أساتذة آخرين يؤيدوه، تجد قمة الإهانة للرسول في الإرهاب الفكري الذي وقع على الأستاذ بأن قامت الجامعة بطرده وعزله من منصبه. هكذا يرى العالم الخارجي أننا لا نحترم البحث العلمي ولا نقدر قيمة الرأي والرأي الآخر.
Ref. : www.alawan.org/
Ce Wilders ne connait pas L'Islam et donc a peur de lui. Il a peur aussi des musulmans qui vont à la mosquée et des femmes qui portent le voile. La façon dont le film a été monté prouve que Wilders manque d'une vue d'ensemble sur l'Islam et n'a pas vent de son noyau profond. Je serais à sa place, je prendrais l'avion et j'irais au Moyen Orient, en Indonesie, en Afrique du Nord etc.. pour reconstituer la mosaique que constitue cet Islam qui rassemble 1,5 milliard de musulmans.
je suis certain que l'armée et le gouvernement sont composés surtout de juifs et de sionistes; Et c'est suffisant pour moi.
Pour moi, Wilders n'est qu'un terroriste extremiste de plus, qui, au lieu de jeter des bombes au C4, s'emploie à faire peur aux Occidentaux avec du mixage de bas étage sous forme d'extrait d'image et de n'importe quoi, et à tort.
D'autre part, je pense qu'Israel, dans la mesure où elle considère la Palestine et la terre de Canaan (région entre la Méditerranée et le Jourdain) comme la terre promise, revient pour elle a considerer la Bible comme un titre de propriété; Ce qui est absurde! Sinon,les musulmans devraient réclamer l'andalousie comme terre musulmane! Je pense que l'Europe, qui a occasionné l'implantation des juifs au Proche-Orient, devrait se saisir du dossier et aider à résoudre ce conflit. Quand à savoir qui est juif ou non en Israel,
@ Sneaker
Wilders est un terroriste extrémiste ( c'est pas pour rien qu'il fais partie de l'extrême droite ) comme vous le dites , certes ! , mais bon , il serais judicieux de souligner que son terrorisme , au moins , est et reste de nature intellectuelle ... Avouons tout de même , car il faut bien nommez un chat comme tel , que cela reste quand même mieux que le mode opératoire du terrorisme islamiste ( j'ai bien dis islamiste , pas musulman , merci de contenir vos pulsations ) ...
@ Aisha Qandisha:
"Si on hait les juifs, c'est pour le sort qu'ils font subir aux Palestiniens et n'ont parce qu'ils sont juifs à proporement parler."
- Pourtant de 1/ cette haine n est pas recente, donc ne peut etre attribuee a la torture que fait Israel au peuple palestinien; et de 2/ cette haine n est pas restreinte sur les mauvais juifs c-a-d ceux qui participent ou encouragent la torture des palestiens. Cette haine est contre les JUIFS et non pas les mauvais juifs.
@ Aisha Qandisha:
"On m'a jamais appris personnellement que les autres religions ne valaient rien mais à la fraternité entre les enfants d'Abraham"
- Comment expliques tu ces mots qui existent largement dans notre culture:
* occidental kaffar billahh
* l'islam va reigner
* le christianisme est falsifiee et ne vaut pas grand chose maintenant
* ayyhouddi 7achhakk (imagines qu les gens disent souvent: wa77add lmassllam 7achakk, juste imagines)
* wa77add lkaffrra (nassraniyya)
* On se moque de leur Jesus, on dit que c est du n importe quoi cette affairte de Jesus=Dieu, on le dit sans nous sousier de blesser les sentiments des bons chretiens
...je vais arreter, continuer la liste s.v.p
@ Aisha Qandisha:
"L'homosexualité est punie par notre religion mais aussi par les juifs et par les chrétiens"
- C est quoi le rapport du Christianisme dans notre discussion. Les occidentaux (en general bien sur) ainsi que leurs textes de loi s enfichent carrement de la religion et du christianisme. Ca s appelle la laicite
Rachid.
La haine du juif n'a jamais fait partie de notre culture, colporter ce mensonge c'est ignorer notre histoire ou verser dans la manipulation. Comment ça se fait que des gens haïs aient donnés des conseillers de sultans, de riches commerçants...? Il faut être analphabète inculte pour oser dire que les musulmans ont maltraités les juifs qu'on connait le sort enduré par ces derniers en terre chrétienne.
Enfin, comme je l'ai dit plus haut. Je ne suis pas dans un tribunal, je n'ai pas à répondre à votre interrogatoire, et puis ce n'est pas le suhet de ce billet.
Si vous estimez comme Wilders que l'Islam est une religion de sanguinaires, grand bien vous fasse. Continuez à nager dans votre bouse mentale. Et pourtant, elle tourne...
Aïsha Q. : 6 fois sur 10 dans le blog de ssi Larbi tu parles des juifs. relis tes commentaires. tu es obsedées par les juifs et à chaque fois qu'il y a un pb quelque part tu essayes de le devier vers les juifs. peut etre c'est pas dans notre lecture mais ne le prends mal toi c'est dans ta culture, c'est ton obsession.
Iwa hala hadi! J'essaie au moins d'argumenter en répondant à des questions où à chaque fois on fout le mot "juif" dedans. Relis chacun des postes qui ont précédé mon intervention?
Notre sujet est en effet Wilders, son film nauséabond, son obession musulmaniaque d'obédience fasciste. Alors, changeons effectivement de sujet.
@Elie
Sans justifier le "terrorisme islamiste" je comprend toujours pas le terrorisme d'État israélien, d'autant plus le silence international lorsque s'il s'agit de massacrer des populations civiles entière en masse en guise de punition !!!
Désole de dire : mais le "terrorisme islamiste" est loin, très loin d'être contenu...
@Rachid
La laïcité on l'arbore, mais le fond et chrétien, l'histoire est chrétienne, on a une préférence pour le chrétien.. je suis les reportages sur le télé française sur l'Irak, mainte fois c'est au sujet des chrétiens irakiens, de leurs difficulté et de leurs douleurs, mais bon... je trouve cela normal comme quoi on peut pas rompre avec ces racines sous prétexte de laïcité, sinon cette laïcité serait trop brutale (ou communiste)...
Ce que tu as écrit d'autre c'est dépourvu de sens tu l'as dit toi même, de la culture et je dit même des dérivés de la culture !
moi personnellement je n'ai pas vu ce film et je veux pas le voir:les insultes de notre prophéte ne me surprends pas ,quoi q'ils disent sur le prophète sw ne me choque pas,d'ailleur,à l'époque du prophéte:ses enemis disaient de lui qu'ils étaient un fou,un sourcier,un poéte ect... :à mon avis je dois dire à tous les musulments ne pensez pas que par vous sentiments,ne soyez pas influencer par ces insultes, ce que vous devez faire c'est de réflichir avec la raison et la sagesse pr montrer au monde entier, comment faire pr répondre et présenter notre prophète:de donner une bonne image de notre islam par notre comportement; à tire d'exemple de faire des séminaires,des forums;des films,des conférences sur le net ;la télivision,les journaux même des films de cinéma afin de faire comprendre aux étrangers le bon et le vrai image du prophète et de notre islam car ces gens nous ignorent et ignorent notre prophète:C'EST CA NOTRE VRAI AMOUR PR NOTRE PROPHETE.Au lieu de mettre la violence partout et de casser les vétrines et brûler les voiture ,essayer de faire passer cette message d'amour:hadi hiya mahabbate rasoule et je crois notre prophéte aimerait que nous reagissons de cette façon:et celui qui vous dira que ces insultes viennent d'un sentiment des guères des religeion :c'est un menteur,pr moi je les considère que des ignorants du prophète et de notre islam:à vous de jouer votre rôle au tant que des personnes résponsable et vous serez les bon représentant de notre prophéte.Khalid votre frére ,et merci d'avoir lit ces mots du coeur.
@Aïsha Q.
Pour ton info à propos de notre relation avec les juifs, je te donne quelques indices question de réminiscence (si tu connais bien ton histoire bien sûr):
- l'affaire de la tribut de banou 9orayda et les musulmans au temps du Prophète.
- la conversion par force des juifs à l'époque des Almoahades et on les a obligé à porter au tour des cours des petites cloches.
Certes, ceci n'est pas beaucoup et les juifs en terre d'Islam ont été bien traités mais il faut pas dire que c'était bien à 100%
Pour les Chrétiens, est-ce que tu connais le Pacte d'Omar (2e Calife) quand il a conquit Jérusalem. Les chrétiens n'ont pas le droit de marcher sur le même trottoir que les musulmans et de ne pas bâtir des maisons plus hautes que celles des musulmans.
Et puis, pour couronner tout tu sais comment "on" traite ces gens de livres : A7fad al9irada wa alkhanazir "les descendants des singes et des porcs". Oui j'ai entendu des imams dire ça dans des prêches comme celui de la mecque, puis on pris Dieux qu'il congèle le sang dans leurs vaines et que leurs femmes deviennent stériles, imagine le pape dire la même chose !!!
Alors, faisons notre propre critique d'abord!
Car comme je l'ai dit dans mon commentaire n°27, les 1er qui insultent l'Islam sont les extrémistes islamistes.
@Itri
Banou Qorayda ont tout simplement rompu un pacte de paix avec les musulmans encore fragilisés pour anéantir l'Islam dans ses débuts.. je vous laisse déduire le reste.
Pour les Almohades c'était pas le bonheur non plus même envers les musulmans...
Je veux pas jouer les victimes, et je suis contre le fait de traiter les autres de tout les noms, mais à quoi bon sert de faire ce "notre propre critique" si les peuples subit encore la vie mal, les détournement des richesses et des massacres en séries !
Si tu imagine pas le Pape dire des choses de tel, sais tu ce que dit le grand rabbinat d'israel sur les Arabe ?
suprrimé par larbi
Je ne partage pas les mêmes idées qu'Aïsha Qandicha.Mais je trouve qu'elle a parfaitement raison dans ses propos très argumentés car personne n'a réussi à la mettre en défaut.Tout au plus des intérférences parasitaires (des trolls; genre pilpole bizanto- thalmudiques)qui tentent de la déstabiliser.Mais pour être sincère avec toi) je ne suis pas d'accord avec toi Aïsha lorsque tu es hors sujet ou quand tu trolles toi même(pas sur cet article).
J'ai été très étonné du nombre d'intervenants qui s'inquiètent de la réaction(qui n'a pas encore lieu) qui risque de suivre la provocation de ce fasho-raciste de Geert Wilders.Certains même ont avancé que ce con a le droit de s'exprimer de la sorte.OK!!Poussons cette logique jusqu'au bout.Si ce fasho-raciste a eu le privilège et le choix de faire et de dire ce qu'il a volu, au moment où il le voulait et de la manière de son choix ,alors pourquoi dénigrer à ses victimes qu'il a stigmatisé, la liberté et le choix de la manière de lui répondre quand ils veulent et de la façon la plus appropriée qu'ils conçoivent et de leur choix,qu'elle soit intéligente ou pas.Celui qui attaque doit assumer la réaction de ceux qu'il a attaqué et ce n'est pas lui ni les media ni quelqu'un d'autre qui va leur dicter leurs comportements.
Alors je dis à ces "pompiers de service bénovoles" qui se manifestent sans que personne ne leur a demandé d'aide,qu'ils n'ont pas de question à se poser ni de soucis à se faire,le problème ne les concerne pas et ne devrait pas les concerner.C'est ce fasho-raciste de Wilders qui doit se poser ce genre de questions.
Quel dommage Larbi que ton blog revienne quasi systématiquement, à travers les com sur Israël et Palestine, et quasi systématiquement par le biais de Aïcha Q. On pourrait penser que c'est une "voix" que tu souhaites finalement...Je ne t'en "accuses" pas, je veux dire qu'à force, ça pourrait gâcher les propos si souvent justes et enrichissants de tes billets. Il est d'autre bloggeur, qui malgré leurs grandes connaissances et avidité à informer leur lecteur, ont tendance à ce racisme anti-juif, anti-homo... Sincèrement, il serait dommage que ton blog en suivent le chemin. Respectueusement.
@Soy
C'est normal pour un Arabo-musulman de parler d'Israel. Supposons que vous aillez un parasite ou un virus qui vous occasionne de la fièvre ou de la diarrhée; et bien vous allez le crier et en parler jusqu'à ce que vous vous en débarrassiez.
Je présente mes respects à Aicha Q qui fait montre de grand interet pour la cause palestinienne.
D'ailleurs, plus une discussion se prolonge et plus la probabilté de parler d'Israel est grande.
Je salue Larbi pour son ouverture d'esprit.
Soy, il est déplorable de constater qu'à la place de te solidariser avec les Palestiniens et avec les musulmans insultés dans ce film puant, tu en es encore à la victimisation et aux lamentations sur le sort des juifs qui forment pourtant les lobbys et l'Etat les plus puissants de la planète.
Je te signale que le billet porte sur le racisme anti-musulman véhiculé par des intérêts sombres à travers la planète.
Mais bien sûr, pendant que Geert Wilders insulte les musulmans, les musulmans doivent pleurer sur le sort des juifs. Ainsi va le monde...
P.S. Soy, peux-tu me citer une phrase où j'ai fait preuve de racisme anti-juif ou anti-homo? Et enfin qu'est ce que tu demande concrètement à LArbi, de censurer les gens qui critiquent Israël?
"L'anti-juif" que vous invoquer ici je qualifie de ridicule et insensé juste pour le devoir de respect pour le Judaïsme..
Tandis que pour l'anti-homo, je trouve ça bizarre d'aborder le pro et l'anti homo au Maroc, je suis surement un obscurantiste, ringard, old fashion ou terroriste par nécessité, mais j'imagine très mal mon enfant ou ma fille me dire qu'ils sont gays par "gout et choix personnel".. non mais en plus il vont chercher à adopter un enfant par ce qu'il peuvent pas en avoir, sans évoquer de la question religieuse et morale par ce que ça parle pas trop ici à ce que je vois...
Aicha Q,
Tu es anti-juif seulement parce que tu adores (ou implores) la lutte Palestinienne (la condition palestiniene). En autre, tu es paisible et moins neutre que tu ne le penses. Tu ne veux aucun mal a persone sauf les sionistes fous de Dieu dans les implantations illegales dans la rive ouest du Jourdain. Non??? A part ca tu n'as rien contre personne?
Le type Wilders n'est pas anti-musulman, je pense. Tu devrais ne pas trop penser a ce type et sa vocation politique d'extreme droite. Laisses tomber ce billet, parce que les gens vont te demander la question suivante: denies tu l'existence des sourantes prechant la boucherie des infideles dont Wilders y a presente des extraits?
Dommage que ton espace ait servi de publicité pour ce....film..non ce n'est pas un film...cette bêtise...La différence entre cette bêtise est un film de propagande d'Al Qaida n'est pas très grande ..Cela ne mérite pas que tu t'y arrêtes ..D'ailleurs, les commentaires ont bien vite dérapé..
@sneaker : si j'ai "un parasite ou un virus", je ne vais certainement pas "crier et en parler" (sic). Je vais essayer de trouver un remède ou m'en remettre à des spécialistes. S'il est dit incurable, je vais donner aux associations qui s'en occupent, militer avec elles... Pour rester dans votre douteuse comparaison.
@aïcha : 1- "pleurer le sort des juifs". Tu confonds comme d'habitude, juifs, habitants d'Israël, armée d'Israël...
2- je n'invente rien et tu le sais pertinemment en parlant de ton systématique retour sur "Palestine-Israël". Relis tes coms, moi je n'en n'ai pas envie ! Et ma mémoire est infaillible à ce jour !
3- ce que j'ai écrit à Larbi est clair et respectueuex. Juste une pensée que je lui ai soumise.
@ya§ine : ???????????????
@Larbi : 1000000000 de pardons, je ne recommence plus !
Cette discussion montre à quel point nous avons besoin de connaitre mieux notre histoire (relations musulmans, juifs, chrétiens)et(l'islam en tant que pratique et dans coran et le hadith)
La violence engendrée par la pratique de la Chariaa dans certains pays nous interpellent : Les talibans en Afghanistan, le soudan, l'arabie saoudite, la mauritanie...et le terrorisme du réseau salafiste dans le monde entier.
comment interpréter les versets du coran considérés violents à titre d'exemple :
أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض
واللائي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فان اطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا ان الله كان عليا كبيرا).
@Soy,
"???????????????"
Très sympa mais ça avance pas !
@soy
oui, par "crier et en parler" je voulais dire que tu ferais tout ton possible pour l'éradiquer (que ce soit par l'intermediaire d'un medecin en cas de virus ou extraction de membre en cas de gangrène etc)
Concernant Wilders, il circule dans des milieux très mécontents que sa tête ainsi que celle de Hirsi Ali sont demandées coûte que coûte . Malheuresement pour lui, il ira rejoindre l'infortuné Théo Van Gogh.
oui larbi la guerre des civilisation a bien commencé il y a trés longtemps- et ce n´est pas aprés le 11/09 c´est bel et bien avant-
la montée en force de l´extrême droite en europe ca ne date pas d´aujourd´hui, et partout: autriche, suisse, danemark, neederland..etc.
personnellement, je crois que le principe de wilders maintenant, me rappelle ce qui s´est passé en 2002 en France, et la campagne des médias contre les immigrés d´origines musulmanes surtout: arabes, et ce qu´elle a donné comme conséquences qu´on connait tous, et ca prouve un trés grand malaise de l´Etat-nation et l´Etat providence en Europe, qui a besoin, en quelques sortes, d´ennemi aprés la chutte du mur de Berlin.
maintenant la question principal est comment vont réagir nos amis musulmans? parceque l´assassinat de van gogh a fait plus de ravages que son film.
faut-il ignorer ce film de Wilders maintenant? la repose est sans hésiter est non, mais il faut répondre intelligement. mais voyons ce qui se passer.
Le Wilders a dû oublié de monter une video relatant les massacres de sabra et chatila par la milice chrétienne libanaise dirigée par Elie Hobeika avec l'aval de l'armée sioniste; massacre des palestiniens par les sionistes; massacre des vietnamiens par les bombes de napalm américaines et l'agent orange; massacre des algériens par les francais, massacre des indiens d'Amérique par les premiers colons europeens; massacre des japonais par la bombe atomique; massacre des irakiens par les américains; massacre des africains par les puissances coloniales; massacre des afghans par la coalition OTAN; massacre des libanais par les sioniste; massacre des marocains par les espagnols etc etc Ceux-la n'ont pas eu besoin de livre saint pour perpétrer ces massacres. Le droit au massacre est un droit acquis pour les américains, les europeens et autres pourritures sionistes et pas pour les autres. Et bien non! Il faut aussi massacrer la population europeenne, américaine et israelienne comme l'a été avant la population libanaise ou la population irakienne ou palestinienne. Le fait de lancer des bombes à défragmentation ou à uranium enrichi sionistes ou américaines sur un quartien libanais ou un quartier irakien parait un geste anodin d'en haut. Le pilote pousse un bouton dans son F16, F18 ou F35 et Hop! mission accomplie et retourne à la base! Il oublie qu'il vient de faire 50, 60 ou 200 victimes d'un seul coup! 300 blessés avec des mutilations et autres brulures. Et dire que les américains et les anglais se plaignent des bombes raodside!
:) Ils veulent aussi que les irakiens les reçoivent avec des bouquets de fleurs! Non ils ne seront pas reçus avec des fleurs! Et si les americains n'avaient pas massacré les libanais en 1982, Bin laden n'aurait pas perpétré son exploit oh combien significatif!
Vous ne défendez que ce que vous voulez et qui ont les mêmes tendances idéologiques comme vous. Merci pour ce que vous avez fait pour FOUAD MORTADA. Mais pourquoi vous ignorez ce qui se passe pour le quotidien AL MASSAE. Le verdict qui condamne le quotidien en question d’un montant de soixante millions de centime.
Pour mieux comprendre ce qui se passe lisez la lettre ouverte que KHALID JAMI a adressé au Mohamed V (journal Le Soir Edition de ce Week End). Merci de bien la Diffuser sur votre site Blog. La lettre est un cours magistral que le monarque doit bien assimilé s’il veut que le Maroc Soit un pays de la liberté et des droits de l’homme
Donc, pour revenir a notre sujet:
Est ce que les versets cites dans le film sont vraiment des versets coraniques, et est ce que ces images et ces videos filmees dans des pays musulmans sont vraies ou bien s agit il juste de la creation video et une compilation montée par des programmes informatqiues et qui n ont rien a voir ni avec le coran ni avec les pays musulmans?
@Rachid
Les versets cités sont vrais, d'ailleurs les extrémistes musulmans utilisent les même versets pour justifier leur "jihad" contre ce qu'ils appel les impies "alkoffar" (juifs, croisés et apostats. Mais le problème est le fait de placer ces versets hors-contexte et les interpréter pour des fins terroristes ou autres.
Alors, il est urgent pour nous musulmans de relire notre religion et de donner une interprétation en prenant les contexte historique des assauwar achar3iya et quelques ahadith ...
@ Moussa
Cela s'appelle "liberté d'expression à la marocaine". Les 600 millions de centimes et non 60 sont pour faire couler Al massaa et pour intimider les autres. le message est le suivant : Ok, tu as la liberté de d'écrire mais fais gaffe à ne pas dépasser les limites ou les lignes rouges. Et elles sont plusieurs.
hada yanomo 3an 7i9d had al ajhil tondi id nadyta 7ayan lakin la 7ayat liman tonadi
yalaytaho 3arfa al islama 7a9a
ama fima yat3alla9 bi aslamat europa fa a9ol
mot bghaydika ayoha al 7a9id
Les versets du Coran sont toujours authentiques mais avec l'utilisation déplacé.. par les racistes ou les fanatiques de l'autre part ne font que alimenter les haines ! Pour ce qui est des photos et vidéos sans pour autant jouer les stupides, on sais ce qu'il en est des pouvoir des images et du choix des images et des paroles.. A coup de camera je pourrai te transformer la France en pays totalitariste ! et comme c'est dit dans le titre c'est vraiment juste une compilation "artistique" et une manip raciste...
Anecdote : Je me souviens très bien de cette vidéo de l'Imam qui arbore l'épais en un vendredi, c'était dans une mosquée sunnite iraqienne en 2003 au début de l'occupation, pour soulever les fidèles contre les américains ! Wilders en a fait autre chose...
Alfitnatou khamidah wa la3ana llahou man aw9adaha. C’es le cas de cet ignorant haineux de Wilders
الفتنة خامدة ولعن الله من أوقدها ـ الملعون في هذه الحالة هو هذا الجاهل الحاقد؛ وايلدرزـ
@Larbi
Ce qui me dérange dans la publication de ce billet, et des commentaires qui s’y trouvent, c’est l’importance qui est accordée à la vidéo de ce hollandais.
On s’indigne, on condamne, on dénonce un acte de racisme et de provocation, on nous explique sue l’islam ce n’est pas ça, etc.
C’est un petit court métrage de rien du tout (mal foutu en plus) qui déclenche toute cette mobilisation … attention on attaque l’islam …et on espère que les musulmans vont faire preuve de sagesse.
Mais réfléchissons un peu, ce hollandais n’a fait que compiler ce qui est produit par les musulmans eux-mêmes. Des vidéos analogues, sont produites en grandes quantités, et diffusées sur des chaînes islamistes telles que Almanar, et sont abondantes sur Internet, et ce sont ces vidéos qui font le plus de mal … en comparaison au court métrage du hollandais.
Pour résumer :
S’il s’agit de dénoncer l’appel à la haine, il faut commencer par ce qui est flagrant d’abord : l’appel à la haine et au meurtre produit par les islamistes de tout bord !
en occident le peace and love a fait place au piss and love, la jeunesse en occident se fout royalement des religions, les eglises sont vides, seuls qq vieux et immigrants chrétiens y croient encore, et les synagogues font office de marabouts pour juifs fortunés, ou juifs fauchés en quête de fortune !
Ce Wilders ne mérite pas qu'on s'y attarde, c'est un gars qui a echoué à se faire une place dans sa société et son pays, et veut se venger sur les communautés religieuses. les hollandais l'ignorent et le considèrent comme un attardé et un raté depuis des années. pourquoi les musulmans doivent se préocupper de lui ? ce Wilders, il faut l'ignorer, l'oublier, le zapper, son but est de convaincre les classes populaires hollandaises en difficulté que le problèmes des musulmans c'est leur foi ! alors que l'europe entière sait que les musulmans sont des sociétés vivantes qui ont leur problèmes et leur crises du 21ème siècle, donc leur fanatiques et leur nazis aussi.
A propos de ce genre de situation, Dieu dit tres clairement dans le coran : ne les insultez pas pour qu'ils ne vous insultent pas, et si vous assistez à une conversation blasphématoire, quittez là, et ne l'écoutez pas. c'est tout ! il n'a pas dit de prendre vos sabres et de leur couper la tête, il nous ordonne en tant que musulmans de préserver le rang et la noblesse de notre religion. mais les fanatiques qu'on a font tout pour diminuer de notre religion en s'excitant à chaque fois qu'un allumé dit qq chose sur l'islam.
l'Islam en tant que religion ne doit jamais descendre au niveau des ignorants. sinon ça fait longtemps qu'elle aurait cessé d'exister.
et il faut arrêter avec ses histoires de haine de juifs et d'islam comme si l'islam est une religion dont la mission est de répandre la haine envers les autres religions et les autres races !!! c'est archi faux, et en ce qui concerne la question palestiniene, la vision de l'islam est que juifs, chrétiens et musulmans puissent y vivre en paix, c'est la solution qu'aurait amené l'islam, le vrais à la question palestinienne. quel mal y aurait-il du point de vue musulman que juifs, chrétiens et musulmans puissent ensemble vivre dans un même pays, avec un gouvernement elu dans les trois religions, et avec un seul sentiment national pour tous ?
@Power
Oui suis d'accord avec toi pour que les juifs, chretiens et musulmans coexistent en Palestine mais les sionistes ne veulent pas; parce que le sionisme d'Herzl veut constituer, en Palestine, un État juif ou carrement le Grand Israel exclusivement pour les juifs sans les palestiniens! Je veux bien que tu portes un roseau d'olivier avec le main droite et une colombe avec la main gauche et une auréole au dessus de la tête. Mais les juifs vont te tirer dessus!
Mon opinion est d'ignorer ce raciste!
Le répondre avec violence c'est de lui donner quelque part raison, donc ne prettez pas attention à ses intimidations vides!
Certains propos de certains commentateurs commis ici n’ont rien à envier à l’œuvre de Geert Wilders. Il nous offre la belle illustration de certains musulmans qui dénoncent le racisme des autres tout en faisant preuve au même moment d’une haine et d’une violence si banalisées qu’elles choquent peu de gens.
Pour certains, la prochaine fois si vous voulez parler de « rats et de criquets » en évoquant une religion ou une communauté ne le faite pas ici. Allez boire un verre avec Wilders et adhérer à son parti car vous avez beaucoup de points en commun. Vous avez le même visage et je commence à me demander si certains propos de Wilders ne sont pas justifiés.
Oublions un moment les autres et regardons nous en face, pour comprendre ce que nous sommes et ce que nous représentons.
Ce n'est pas un film qui va améliorer ou détruire notre réputation, comment nous sommes dans la réalité ?
Pouvons nous nous poser des questions sur notre religion et la pratique de cette religion ?
Je ne vais citer qu'un exemple : Est ce que je peux demain dire à tout le monde que je suis une arabe, marocaine et je n'ai aucune religion ?
Je ne risque pas si je le fais d'être lynchée par la foule ?
Vous croyez que certains musulmans vont m'épargner ?
Au 21ème siècle il y a des "humains" qui ne vont pas hésiter de tuer d'autres humains parce qu'ils sont différents.
L'Islam de notre temps est different. Cela depend de qui dirige ses tendances. Toutes ideologies religieuses ou politiques changent avec le temps. L'islam a change de pire en pire au yeux du monde. Y a t'il une tendance moins negative moins fondamentaliste? Ou est-elle? Il y a que le Wahabisme et le Salafisme qui se font parler d'eux. Les apologistes musulmans de France et dans la plupart des pays arabes (la plupart se considerent laiques) n'arrivent pas a se faire dans la tete les problemes qu'engenderent les fous de Allah proviennent de l'islam, du Koran, des Hadiths. Tout ce qu'ils trouvent dire a chaque fois c'est que ca n'a rien avoir avec l'islam et ce n'est que la propagande sioniste ou je na sais quoi quelle sorte de bouc emissaire vont ils identifier. Revent-ils ou non? J'aimerais les voir vivre dans un system politique Talibanais ou les chants et la musique Kawali etaient interdits. Le cauchemar de l'utopie negative de Zamayiatin.
Comme ce haineux nuisible de Wilders,les israeliens et les sionistes sont des criquets et des rats et pourquoi pas des tiques et des punaises qui sucent le sang de l'humanité(ce n'est pas une trouvaille ni une invention).D'autres, matraque à la main et sans être inquiétés, l'ont dit et l'ont pratiqué et sous pretexte du politiquement correcte certains l'ont gobé et ont suivit malgrès bon grès:"Vous êtes avec nous ou contre nous".La streap teaseuse ne doit pas se voiler la face lorsqu'elle danse.Je suis étonnament perplexe!! Faut-il que je revois mes archives??Il parait que c'est le cas.Arrass lli maydour koudia!!
Je crois qu'il faut prendre ce que Geert Wilders a fait dans son propre contexte et comme ca on peu mieu comprendre la situation. J'ai vu certains interviews de Geert, et je vois qu'il vise justement les musulmans des Pay-bas. Puis if fait la generalisation. C'est une erreur qu'il fait, chose qu'on ne doit pas faire nous aussi. Parlant du concret, il y a des gens (Musulmans)qui font plus de dommage que Geert lui meme envers l'Islam. Et j'en connais plusieurs ici en Europe. Des gens a identite frustree. Il cherchent a justifier tous leurs echecs a partir de la religion. Je vais donner un cas typique et vrai. Ma femme (Marocain) et je le suis aussi, travaille comme institutrice, interprete, a ete convoque pour faire de l'interpretation a un couple Arabe, conernant leur enfant qui avaient des problemes a l'ecole. Les parents sont venus le jour designe. Bon c'etait un Barbu (je n'ai pas de probleme avec ca!!), et la femme une monaqaba. Il sont rentres dans le bureau de la directirce. Cette derniere s'est levee de son bureau, et a tendu la main pour saluer les parent. Le "Barbu" avec toute antipatie n'a pas voulu tendre la main (On sait bien pourquoi) et a laisser la directrice avec la main en l'air. Ces gens la vivent depuis longtemps en Europe, mais ne savent dire un seul mot dans la langue parlante. Ben apres certain temps, des mois apres, l'enfant est venu a l'ecole en pleurant, demandant a l'institueur de lui proteger parce que son pere va lui punir avec de l'eau chaude. Les parents ont ete convoques encore une fois, et le pere toujours avec la meme attitude, et sous le pretexte religieux justifiait son action. Et puis apres cerain temps, l'enfant et la mere se sent enfuient du foyer, et sont maintenant proteges pas l'etat.
De ce cas la, j'en suis sur qu'il y en plusieurs.
Je connais un autre type aussi vivant en Europe (Barbu biensur),comme plaisanterie demandait a son fils ce qu'il fera quand il grandira, l'enfant repondait qu'il egorgera le Kouffars, et ca se fait en plaine reunion entre "amis". Le groupe se met a rire en disant (MASHAA ALLAH)et le pere se sent fier de la reponse.
Je dis a cens gens la, qu'ils foutent le con et qu'ils se depalcent a Saoudia Bay, et nous laissent tranquile.
@ Cynic
Les maures que nous sommes sont venus dans ton bled de kouffards pour t'emmerder et pour te convertir. Si t'es pas content, tu n'as qu'a quitter la Hollande. Sinon tu finiras comme van gogh. Tu as bien été en afrique de sud et tu as massacré plein de sud africains. Et en rentrant chez toi tu as laissé l'apartheid finir le sale travail que tu as commencé. Tu n'as qu'à souffrir et fermer ta grande gueule d'enfoiré.
@Naked man
Je me pose une seule question, est ce que tu es musulman ? si oui, expliques nous en quoi ca consiste.
Naked man :
Quelle violence !!!!!
C'est dommage et au même temps c'est horrible qu'un être humain peut être aussi violent.
@Afaf
J'aime bien ce nick. Afaf veut dire pureté si je ne me trompe pas! Tu aimes mon style violent, n'est ce pas.
Quand un de ces imbeciles se met à pleurnicher parce qu'un barbu n'a pas tendu la main, je vomis mes tripes. Les europeens ont engendré la situation dans laquelle ils vivent aujourdhui. Pourquoi venir pleurer après coup! Ils n'ont qu'à assumer, merde!
Excuse mon langage un peu primitif.
@Cynic
Tu utilises le même style que ce fasho-raciste de Geert Wildrs.
Vistes ce site www.lepost.fr/tag/homicide
mets tous ces faits divers de la société française bout à bout et sorts nous un scoop où tu généralise en stigmatisant tous les catholiques.
@Naked Man
Tu mérites bien une caricature!!!??
@Styliste
Si tu relis bien mon commentaire, surtout au debut, j'ai dit que Geert a fait une erreur en generalisant. Donc par principe je suis contre la generalisation. Peut etre que j'ai mal explique. Mais il y a des gens que Geert aime beaucoup comme "Naked Man" par exemple, representent malheureusement l'Islam dans le media actuellement. Et je ne m'identifie absolument pas avec ces "JIHADIST DE AKHERAZZAMAN". Et pour ce "Naked Man" je ne vois pas comment tu peux faire la priere cinq fois par jour, avec ce coeur plain de haine. Ca ce vois que tu as un probleme grave, tu n'as pas de fois en dieu. Tu as besoin d'aide, il faut que tu cherches une solution.
@Cynic
Non seulement tu es cynique, mais tu es hypocrite, raciste et sarcastique. Rien qu'à ta facon de décrire le barbu, j'ai capté le fond de ta pensée. Tu hais l'arabe! tu le detestes!
Tu es le type meme d'europeen qui veut jeter tous les arabes et les noirs à la mer.
Si tu defends Wilders, c'est que tu penses comme lui. Et JE NE RESPECTE PAS LES CHIENS COMME WILDERS! Do you understand? I don't give a shit of you, all of you, racists and intolerant of people of other races! U can go to hell!
Do u catch it now? or have i to put it in chinese?
@Cynic
Et ce n'est pas une caricature que tu mérites! ça prend bcp de temps. Je ne comprends pas ce que vous avez, vous les europeens à caricaturer tout ce qui bouge. Vous caricaturez même les prophètes! Je te ferais des caricatures dans le derrière moi! Instead, tu mérites bien une balle dans la tête. C'est plus rapide et expeditif. Mais ça serait dommage pour la balle! tu ne la vaux pas!
Et j'ai pas fini avec toi!
Il y a pas un modérateur dans le coin?
parce que ça sentait pas très bon au départ, au milieu ça commençait à piquer les yeux, et là ça donne carrément envie de gerber...