Procès Fouad: Le tribunal a rejeté la demande de liberté provisoire
Par Larbi le vendredi, février 15 2008, 23:17 - General - Lien permanent
23:00 : J’apprends à l’instant que Fouad Restera en prison jusqu'à la reprise de son procès le 22 février porchain . Le tribunal a rejeté la demande de liberté provisoire.
Un Communiqué du comité de soutien de Fouad :
Nous venons de recevoir un fax de la famille annonçant les éléments suivant : - A 21h30 de ce vendredi 15, le juge a suivi l'avis du procureur du Roi relatif à la libération sous caution de Fouad Mourtada : elle a été rejetée. C'était le principal enjeu de la journée d'aujourd'hui. Le procès est reporté à Vendredi prochain. - Une copie du procès verbale de le police nous a été communiqué. Nous sommes en cours d'analyse et de traduction en français. Il est possible déjà d'y voir plusieurs choses : 1/ Aucune des histoires rocambolesques de la presse n'y figure : ni promesse d'emploi fictif, ni jeune fille ni escroquerie...Il est admis par la police que Fouad n'a jamais envoyé de message à qui que ce soit en se faisant passer par le Prince, ne serait-ce que parce que toute discussion écrite aurait trahi par son style et son niveau de français le fait qu'il n'est pas le Prince. Pour rappel, Fouad, natif et titulaire d'un Bac à Goulmima dans le Sud Est du Maroc, n'a évidemment pas le niveau de français du Prince (Cf rapport de la Banque Mondiale sur système éducatif marocain). 2/ Fouad a utilisé, sans essayer de la masquer, l'adresse IP de sa connexion à domicile. Pour rappel, Fouad est ingénieur d'Etat en informatique. Toute intention mauvaise de sa part aurait nécessairement été accompagnée par un minimum de précaution (Cybercafé, proxy...). Rien de tout cela, Fouad ne pensait nuire à personne, comme les milliers de créateur de profils de célébrités sur Facebook. 3/ La police marocaine ne comprend absolument rien à Internet. Il est demandé à Fouad dans un des paragraphques pour quelle raison avait-il créé le site Facebook ? Le site helpfouad, hebergé et maintenu par la famille depuis le Canada, comportera très bientôt tous les documents permettant de comprendre encore plus la nature ridicule de cette affaire. |
16h44 (AFP): Le procès de Fouad reprendra le 22 février à Casablanca. La cour devait s'exprimer aujourd’hui sur la demande de liberté provisoire déposée par son avocat.
Commentaires
Regardez le bonhomme... A-t-il la tête d'un criminel...?
Et puis ourquoi le torturer malgré ce qu'il a fait?
Et puis c'est pas interdit de le faire.
Et puis pourquoi montrer ce visage d'un Maroc haineux, revenchard qui s'acharne surtout sur les fils du peuple..
Et puis, il m'arrive (souvent ces derniers temps) d'avoir honte de dire que je suis marocain. Qu'on me le pardonne!
J'avais de l'espoir...
Mon maroc, je le reconnait pas, plus...
Je suis profondément triste. Vraiment!
SEM... makhzen, je vous hais !
Bien dit SEM !
makhzen, je vous hais ! ... et de deux...
La monarchie est fondée sur un symbole, c'est là tout son problème. On a un temps cru qu'on allait assister a un démontage de la monarchie par elle même, a une sorte de démantèlement progressif de l intérieur. Une démystification comme l aurait appelé Roland Barthes, il n en est rien preuve est faite a travers ce procès qu'il faudra encore longtemps avant que le mythe de la monarchie se décide a devenir une réalité pour nous permettre au moins d avoir une conception clair de ce Maroc ou nous vivons et où le passé ressurgit tout le temps comme une tare génétique nous amputant du droit de parler(procès nadia yassine), de rire (affaire nichane), de pleurer(nos morts même pas retrouves), de critiquer (en darija ou en français "affaire telquel"), de nous exprimer tout simplement. On ne peut plus arrêter l engrenage, ceux qui condamnent le savent aussi bien que ceux qu'on condamne, il ne s agit plus que de gagner du temps et à ce jeu là , la liberté d'expression est plus vieille que la monarchie.....
Doktorix....Citoyen Marocain
À bas cette monarchie rétrograde et exclavagiste. Je ne dirais jamais assez le mépris que ce Makhzen d'une autre époque m'inspire. Quand ça explosera, et ça finira par exploser, ils n'auront récolté que ce qu'ils ont longtemps semé, la haine et le mépris du peuple..
Dans cette affaire ce n'est pas Fouad Mourtada qui porte atteinte à l'image de la famille du Roi ... c'est plutôt du coté de la justice et de la police qu'il faudrait regarder.
Les autorité marocaines sont habituées au déni de réalité. Il faut être aveugle pour ne pas voir tous les dégats en terme d'image que le soupçon de torture ou cette parodie de justice vont faire !!!
"Une petite analyse des articles du code pénal, relatifs à cette infraction fait ressortir deux constats majeurs. D’abord, les articles 380 et suivants du code précité n’évoquent à aucun moment l’usurpation d’identité sur le Net. En effet, l’article 380 prévoit que «quiconque, sans titre, s’immisce dans des fonctions publique, civiles ou militaires ou accomplit un acte d’une de ces fonctions, est puni de l’emprisonnement d’un à cinq ans à moins que le fait ne constitue une infraction plus grave».
Ensuite, «l’usurpateur» d’identité ne tire aucun profit de son acte, dans ce cas d’espèce. A moins de considérer la séduction comme un profit illégitime! "
www.leconomiste.com/artic...
"Dans cette affaire ce n'est pas Fouad Mourtada qui porte atteinte à l'image de la famille du Roi ... c'est plutôt du coté de la justice et de la police qu'il faudrait regarder."
Non, désolé Laurent je ne suis pas d'accord avec toi. Le ministére de la Justice est un ministére de souveraineté et s'il y a rééllement volonté de réforme elle doit émaner du pouvoir marocain qui se localise au Palais Royal.
On parle beaucoup de Zéle des hauts fonctionnaires de la sécurité, je n'y adhére pas non plus. Il s'agit d'ordre donné d'en haut et comme on dit "la fin justifie les moyens".
On dit aussi que le Roi et son frère ne sont pas au courant, je n'y souscris pas non plus. Feu Hassan II recevait, chaque jour, une synthése de ce qui se passe dans le pays émanant de l'intérieur version Basri. Cette synthése allait du prix du jour de la Tomate aux crimes et autres affaires importantes. Un chef d'Etat se doit de savoir ce qui se passe dans le pays meme s'il est en vacances à Courchevel et je crois que le Roi est amplement au courant. Son frére aussi.
Les recommandations de la défunte I.E.R ne sont pas inscrites dans le marbre de la constitution marocaine. Le respect des droits de l'Homme n'est pas partie intégrante de la constitution marocaine.
Si Fouad Mourtada était susceptible d'avoir commis un délit, il devait etre arrété chez lui, ou à son boulot ou tout simplement convoqué à la préfecture de Police de Casablanca. Il pouvait aussi etre mis en garde à vue avec la possibilité d'etre assisté par un avocat. Au lieu de cela, il a été kidnappé, torturé, suspecté d'etre un terroriste et puis enfin livré à la police pour etre accusé et etre mis en détention provisoire afin d'etre jugé. Tout cela n'est pas digne d'un pays qui se prétend en transition démocratique et ayant enterré les années noires de plomb avec ses enlévements et ses tortures.
J'ai vu pleins de profiles sur les sites comme facebook des hommes d'états, des rois, des princes et des célébrités comme Sarkozy, Bush, Les Clinton, Prince Albert de Monaco, Roi d'Espagne ...
Comment vous voulez qu'on se développent et qu'on soit au rang des pays démocratiques?
Si quelqu'un fait au Maroc une émission comme les Guignols de Canal+, il va avoir quoi? la peine capital?
J’ai l’impression que c’est mal parti pour le jeune Fouad, et j’espère me tromper.
Le makhzen n’est pas conscient de son décalage culturel par rapport à l’évolution du monde.
Et reconnaître ses erreurs, cela ne fait pas partie de sa culture.
Selon des sources bien informées, la police marocaine aurait bénéficié des services de Maroc Telecom (vache à lait du Français Vivendi) pour localiser l’adresse IP de l’initiateur du profil du prince Rachid sur Facebook. Cette dénonciation n'est pas une exception, car ce monopolisateur d'Internet et de la téléphonie au Maroc s'est déjà fait remarquer en censurant plusieurs sites célèbres tel que Youtube, GoogleEarth,…
Ce fournisseur est un flic makhzénien par excellence,…Ce gendarme nommé Maroc Telecom, sans scrupules, est le seul au Maroc à bloquer l'accès à des sites Internet libres d’accès ailleurs…
Internautes marocains, vous êtes des milliers de vaches à lait de Maroc Telecom, en l’occurrence du français Vivendi, boycottez cet opérateur qui s’est transformé en policier plus zélé que le Makhzen sur la toile marocaine…
Nous venons de recevoir un fax de la famille annonçant les éléments suivant :
- A 21h30 de ce vendredi 15, le juge a suivi l'avis du procureur du Roi relatif à la libération sous caution de Fouad Mourtada : elle a été rejetée. C'était le principal enjeu de la journée d'aujourd'hui. Le procès est reporté à Vendredi prochain.
- Une copie du procès verbale de le police nous a été communiqué. Nous sommes en cours d'analyse et de traduction en français. Il est possible déjà d'y voir plusieurs choses :
1/ Aucune des histoires rocambolesques de la presse n'y figure : ni promesse d'emploi fictif, ni jeune fille ni escroquerie...Il est admis par la police que Fouad n'a jamais envoyé de message à qui que ce soit en se faisant passer par le Prince, ne serait-ce que parce que toute discussion écrite aurait trahi par son style et son niveau de français le fait qu'il n'est pas le Prince. Pour rappel, Fouad, natif et titulaire d'un Bac à Goulmima dans le Sud Est du Maroc, n'a évidemment pas le niveau de français du Prince (Cf rapport de la Banque Mondiale sur système éducatif marocain).
2/ Fouad a utilisé, sans essayer de la masquer, l'adresse IP de sa connexion à domicile. Pour rappel, Fouad est ingénieur d'Etat en informatique. Toute intention mauvaise de sa part aurait nécessairement été accompagnée par un minimum de précaution (Cybercafé, proxy...). Rien de tout cela, Fouad ne pensait nuire à personne, comme les milliers de créateur de profils de célébrités sur Facebook.
3/ La police marocaine ne comprend absolument rien à Internet. Il est demandé à Fouad dans un des paragraphques pour quelle raison avait-il créé le site Facebook ?
Le site helpfouad, hebergé et maintenu par la famille depuis le Canada, comportera très bientôt tous les documents permettant de comprendre encore plus la nature ridicule de cette affaire.
Franchement c'est l'affaire de trop!
Au pays de la dictature et de la police corrompue!
C’est véridique : un jour il y avait un vol d’ordinateur dans l’Ecole Mohamedia D’ingénieurs. Des enquêteurs ont été dépêchés sur place et l’un d’eux a posé à l’administration de l’Ecole la question suivante « est ce qu’ils on volé l’ordinateur uniquement, ou est-ce qu’ils ont volé son Internet également ? » (wach chafrou l’ordinateur bou7dou oulla chafrou l'ordinateur bi l'internet diyalou ? )
Ca rejoint la question qui a été posé à Fouad « Pourquoi avez vous crée Facebook ? » !!
Et ça en dit long sur ce procès qui va rentrer dans les annales mondiales. Dans quelques années on enseignera aux mômes cette affaire dans le chapitre « incroyable mais vrai ».
La liberté provisoire était effectivement l’enjeux d’aujourd’hui le procès ayant été reporté. Mais on a beau tourner autour du pot on en revient toujours à la même chose : Connaissez-vous des juges qui peuvent dire non à la Requête du Procureur du Roi demandant le maintien en détention dans un procès concernant le frère du Roi et dans lequel la sentence est rendu au nom du Roi ? Que celui qui croit que c’est possible me jète la première pierre.
J’aurais espéré quand même qu’aujourd’hui cette chaîne soit brisée. Après tout même en Egypte un Juge a fait contre vents et marrés et a malgré les pressions refusé d’interdire des sites webs.
Allez il n’est pas interdit d’espérer. En ce qui me concerne je fais preuve de beaucoup de retenue et de patience… jusqu’au 22 février.
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« Quand on est du peuple, Sire, on a toujours quelque chose sur le cœur. »
Victor Hugo
ne peut on pas y voir l'esprit anti sahraoui qui existe dans certains milieux du pouvoir?
- Le « Mouvement pour tous les démocrates » du démocrate Ali Himma as t il fiat quelque chose pour defebndre la Democartie et Fouad?
- Les Inititateurs de « Appel pour la defense des libertés individuelles » se sont-il mobilisés pour défendre Fouad mourtada?
- Les Théoriciens du « Maroc de la modernité et démocratie » ont-ils fait quelque chose pour défendre ce qu’ils disent ?
- Les «partis progressistes » se sont ils indignés de ce qui s'est passé?
- Le « Conseil Consultatif des Droits de l’Homme » a t il pris des inititatives pour garantir un proces équitable et punir la torture dont a été objet un citoyen.
Lorsque ces gens surpassent leurs caricatures, à quoi bon continuer à faire leurs clowns?
Gloire à Notre police scientifique elel a trouvé qui a crée FaceBook!
Gloire à nos experts il font mieux que ceux de Miami.
et vive le Maroc ! ou al waylou li 3ada3ou al watan.
Tiens, cette question de "Pourqoui tu as crée Facebook ?", ça me rappelle celui des hard-rockeurs accusés de satanisme avec cette question : "Pourqoui tu n'écoutes pas Fatna Bent Lhouceine ?"
Pour l'hisoire de "A t-on volé l'ordinateur seul ou avec l'Internet ?", c'est le bouquet !
Stupidité quand tu nous tiens...
C'est le même procureur fan de Fatna Bent El Hocine peut-être, bien connu des "satanistes" casablancais?
Par ailleurs, suis-je le seul a entendre l'assourdissant silence des signataires de l'appel pour "les" (ha!) libertés individuelles, de Khadija Rouissi et consorts? Je ne voudrais pas me la ramener, mais je vous l'avais bien dit...
Ibn Kafka, mais qu'est-ce que cette affaire à avoir les libertés individuelles? Se faire passer, même pour blaguer, pour un membre de la famille royale, n'est pas une liberté individuelle me semble-t-il.
Larbi, je ne sais pas si toute cette pression qui ridiculise la justice marocaine et élève un utlisateur de facebook en héros est saine pour l'avenir. Je ne parle pas en termes d'images. rien à cirer de l'image. Mais, il y a un truc malsain dans toute cette histoire: créer un profil du prince alors qu'on est ingénieur diplômé de l'EMI (statut militaire)et au Maroc par dessus le marché, peut ne pas être pris à la légère. Ou simplement être considéré comme une plaisanterie.
Je ne veux pas ce garçon fasse de la prison, mais trainer la justice dans la boue ne me semble pas être une très bonne manière de défendre Fouad Mourtada.
S'il a comme cela a été dit, été torturé, il faudra qu'il poursuive ceux qui l'ont torturé. Et je serais le premier à le soutenir.
@Opinion
> S'il a comme cela a été dit, été torturé, il
> faudra qu'il poursuive ceux qui l'ont torturé.
> Et je serais le premier à le soutenir.
Sans aucune volonté de polémiquer, je me demande simplement comment vous pensez soutenir Fouad si il a effectivement été torturé ?
En postant des commentaires anonymes sur un blog hébergé en France ?
Ce n’est pas uniquement le problème des flics marocains qui accuse Fouad "d’avoir créé FACEBOOK" qui pourrait nuire à l’image de certains individus sacrés...mais aussi ces individus directement concerné par cette affaire qui ne s’exprime pas, comme si les flics et les procureurs défendent des morts...c’est ce qu’on appelle aussi l’irresponsabilité, alors qu’il suit des coulisses cette affaire sans oser en prononcer un mot....à quoi bon de ressembler à l’occident avec ses tenus vestimentaires, avec ses communiqués de presses si on est pas vraiment ce qu’on vante, se victimiser sans raison, au temps que le peuple reclame les comptes sur l'essentiel, au lieu d'appeler ses serviteurs à créer au scandale et à torturer pour avoir afficher un simple protrait.
La peur paralyse et fait dire n'importe quoi au commun des mortels.
Ce qu'endure Fouad Mourtada et ce qu'il a subi peut arriver à quiconque se targuant d'etre marocaine ou marocain.
Signer la pétition et apporter son soutien à Fouad meme en étant un anonyme est déjà un pas pour dire "PLUS JAMAIS çA".
En fin de compte, ce n'est ni la mer à boire ni une revendication quelconque de réforme constitutionnelle portant sur le partage ou la séparation des pouvoirs mais tout simplement revendiquer le respect des droits de l'Homme et pousser à la sortie, une fois pour toute, cette pratique d'un autre age qu'est la TORTURE.
Fouad n'a pas menti quand il a dit qu'il a été torturé et le juge a refusé la requete de l'avocat quand ce dernier a demandé qu'un médecin ausculte le présumé coupable. Pourquoi ?
Poster un commentaire anonyme sur un quelconque blog traitant de cette malheureuse affaire c'est sortir de son silence assourdissant et se libérer de sa propre peur.
Mais rien n'oblige personne à faire quoi que ce soit, n'est ce pas ?
Finalement, ce n'est pas aussi grave que de goûter à l'hospitalité carcérale marocaine. Des milliers de Marocains innocents y étaient et y sont encore. N'est point un vrai Marocain qui n'aura pas connu les geôles de son propre pays! Si ça se trouve, il se fera de nouveaux amis et s'affranchira de sa timidité annoncée. Etant sujet de sa majesté et diplomé de l'EMI, le meilleur moyen de faire libérer Fouad Mourtada serait un pardon royal avec promesse de ne plus s'approcher d'un clavier le temps que cette affaire se tarisse. Si le Roi entend donner l'exemple, et je suis certain qu'il est au courant de toute l'affaire, il laissera la "justice" suivre son cours en appliquant les articles du code pénal "pénalisant". Cette affaire n'a aucun rapport avec la Démocratie. L'Etat marocain essaie de s'élever, en apparence, au rang des pays démocratiques; Un semblant de démocratie à la marocaine pour calmer les opinions publiques occidentales et les institutions internationales. Mais Démocratie ne rime pas avec Monarchie makhzanienne: Système politique unique au monde.
Moroccan proverb mdarraj: al mzawwaq men barra, ach khbarek men dakhel!
Des milliers de marocains innocents qui sont sous les verrous....des étudiants manifestant au 1er mai dernier ont eu des années de prisons...au Maroc c’est tout un peuple qui est terroriser par une justice makhzenienne, qui veille jalousement sur un pouvoir aux mains de quelques individus.
Cette monarchie makhzenienne ne vas pas tarder à faire appel d’offre pour améliorer son image, c’est comme au ravalement 20 ans en moyenne...le dernier a été remporté par PUBLICIS de maurice LEVY, le marché lui a été accordé par son compatriote AZOULAY : montant de 30 millions de dollars....
On va pas tarder à conseiller à cette monarchie d’améliorer son image de nouveau, les vieux discours : - jeune monarque, dynamique, intelligent, humain.... baptisé roi des pauvres - relayés par une certaine presse étrangère,.....il faudra inventer pour se maintenir...Hassan 2 a dit: le peuple marocain est un lion mais qu'on peut tirer derière soi par une simple ficelle...
Quel pays à recommander pour FOUAD, pour y demander l’asile politique!
comme son avenir risque d’être fichu au Maroc ?
Mokhtari ... le problème de Fouad n'est pas politique mais une plaisanterie (ou autre chose) qui a mal tournée !
fermeture de motic !!!! :s noooooooooooooooooooon
Depuis quand le kidnapping ou le rapt est régi par les lois civiles ?
Qui a porté plainte contre ce jeune internaute ? Apparemment Personne ! Pourquoi ce prince s’il s’est senti victime d’une usurpation de son identité ne dépose pas plainte lui-même en personne, au moins les choses seront claires ! Comme a fait Sarko avec ses histoires SMS et Raynair…
Pour soi-disant se montrer conforme avec les règles comme dans un Etat de droit, le contrôle judiciaire, la poursuite de ce jeune n’a été décidée qu’après son kidnapping et de son annonce en grande fanfare par l’agence spécialisée dans les exclusivités Makhzéniennes (Map) comme s’il s’agit d’une prise d’un grand poisson !!!
L’enlèvement ou la séquestration ne peut être que hors la loi et dans un Etat de non-droit comme au pays du Makhzen !
Le Makhzen passe de ridicule en ridicule et tourne constamment dans et sur son orbite ! Comment voulez-vous que le Maroc avance et devient un Etat démocratique avec un tel système politique ! La démocratie est incompatible avec le Makhzen et vice-versa !
Fables.. pour calmer les nerfs:
Quant le Roi ne fait pas la une du Matin du Sahara, tout est possible au pubopay et le n’importe quoi nous arrive toujours. L’histoire et ses repetitions.
Quant le Roi ne fait pas la une du matin, les bonnes du palais font le ménage, les cristaux de la maisons sont en danger de casse, les patates chauffent, le lait déborde, et les pompiers affichent “ne pas déranger sous aucun pretexte”.
Quant les bonnes font le ménage, l’ordre du jour jusqu’à nouvel ordre est de surtout garder intact le “C’n’est-pas-2-ma-faute”, et toujours s’arranger à être le plus loin possible de la caraffe qui déborde avant de donner l’ordre -sans reveler la source- de ne rien faire en attendant.
Quand la centrale nucléaire chauffe, au lieu d’interrompre les chaines à reaction pour éviter la catostrophe, on attend.. les champinions.
Si le one man show a ses avantages, les vacances, ne sont pas inclus dans le package, et les bonnes opportunités s’égarent chez les bonnes, qui s'en servent pourleurs bonnes affaires. D’abord!
Au Maroc la justice des hommes n’est pas la même pour tous les hommes. C’est dans notre constitution. Tu dis oui, tu dis non tu vas en taule quand même, bouteille à moitié enfoncée dans la poche (Douglas pour les spécialistes) et comme le Roi n’est pas toujours là pour défendre tous ses sujets, faudra attendre la fete du mouton. la tete de liste est en vente chez les bonnes.
Nous, sujets de Sa Majéstés avons toutes les guaranties et le DROIT d'être protgés pas notre Roi, au non duquel ses sujets-juges rendent justice.
Fouad a des problèmes? Nah! NOUS avons des problèmes.
Moh
à cause de l'affaire fouad ,Fermeture de MoTIC , qui craint dorénavant pour sa propre sécurité ...
):
Ca sert à rien de rendre cet épisode plus long qu'il ne l'a été déjà. Si le monde entier suit cette histoire avec interêt, le palais doit être aussi au courant. On n'est pas naif et ce n'est pas que la police ou le tribunal contre Fouad.
Allez qu'on tolère la plaisanterie et qu'on fasse un geste! Arrêtons de donner à nos flics l'occasion de foutre le pays dans des situations embrassantes et ridicules.
Le déni de réalité est une spécialité des autorités marocaine.
Alors que l’on parle de torture (voir l’article d’El Pais) le tribunal de Casablanca décide de maintenir en prison un simple utilisateur de Facebook pour « usurpation de fonction » et « falsification de documents informatiques ». On pense peut être que personne ne verra le ridicule de la situation. Cette histoire fait actuellement le tour du WEB, il faut être aveugle pour ne pas voir la gravité de la situation.
Alors que les autorités veulent faire rimer le Maroc avec nouvelles technologies (ou parle de nanotechnologie ???), il ne faudra en vouloir à la presse internationale si elle préfère quand à elle associer le Maroc avec emprisonnement arbitraire et torture.
Si l’on essayer de nier la réalité, il ne faut pas s’étonner que la réalité finisse par se venger.
Fouad Mortada est le pigeon par excellence que les makhzeniens ont ciblé pour envoyer un message tres fort à tout marocain qui croit que la liberté d'expression est un droit acquis au Maroc.
les makhzéniens tienent à ce que les Marocains sachent que l'ouverture et la modernité n'ont jamais signifié pour eux liberté d'expression, surtout pour les marocains qui s'expriment à l'intérieur du Maroc.
Fouad Mortada est un exemple tres fort et hautement symbolique que les makhzéniens ont choisi pour dire à la presse indépendante, aux internautes, aux intellectuels et même aux partis politiques que vous pouvez être brillant, ingénieur, avoir 26 ans, avec aucun antécedant, ni aucune volonté de vous mêler de politique, si vous touchez à l'image du pape ou de sa famille même en plaisantant, sachez que ça ne sera jamais toléré, et il nous importe peu qu'on détruise votre image à vous et votre avenir à jamais si vous le faites.
Ou est donc cette merde de presse indépendante ? et toutes ses voix de la défense de la liberté d'expression pour prendre la défense de Fouad ? ou sont passé donc les partis politiques qui passent leur temps à raconter des conneries aux marocains ?
Je salue le commentaire de GHITA ici qui a dit - Les Inititateurs de « Appel pour la defense des libertés individuelles » se sont-il mobilisés pour défendre Fouad mourtada?
- Les Théoriciens du « Maroc de la modernité et démocratie » ont-ils fait quelque chose pour défendre ce qu’ils disent ?
- Les «partis progressistes » se sont ils indignés de ce qui s'est passé?
- Le « Conseil Consultatif des Droits de l’Homme » a t il pris des inititatives pour garantir un proces équitable et punir la torture dont a été objet un citoyen.
qu'y a t-il a dire de plus ?
qu'y a t-il a dire de plus ? .. Le Maroc n'est pas la Suède peut-être ?
Trop de liberté tue la liberté!
@Khalid
> Fouad Mortada est le pigeon par excellence
> que les makhzeniens ont ciblé pour envoyer
> un message tres fort à tout marocain qui
> croit que la liberté d'expression est un
> droit acquis au Maroc.
Je serai plutôt enclin a croire un autre scénario. Voici ce qui s'est peut être passé ...
Voix au téléphone : "Général, on se moque du prince Moulay sur facebook, vous me réglez ça tout de suite..."
Le Général, qui ne comprend pas trop l'Internet, comprend en revanche que l'affaire est grave et mets sur le coup la cellule chargée de pister les terroristes sur le Net.
La cellule contente de montrer qu'elle a été très efficace arrête le pauvre Fouad (qui n'a jamais pensé a se cacher, parce que ce n'est pas un terroriste) et lui fait subir un interrogatoire. C'est peut a première fois qu'ils arrêtent un cyber terroriste. Ils s'en donnent à coeur joie.
Le résultat écrit de l'interrogatoire revient le soir sur le bureau du Général. A la lecture du rapport de police il commence a comprendre qu'il a peut être appuyé sur le mauvais bouton.
Il appel la MAP, et Fouad devient en l'usurpateur ... on connait la suite ...
quelqu'un a-t-il lu l'article de telquel et l'édito du journal?
A l’heure de l’Internet et du numérique, le Makhzen vit encore à l’époque de l’encre de chine ! La Map annonce la nouvelle dans pur un style policier qui nomme le jeune de « l’individu » aux « pratiques crapuleuses » et le tribunal makhzenien refuse d'accorder la liberté provisoire au jeune comme si il s’agit d’un terroriste ou d’un criminel très dangereux !
Aux alaouites et à leurs serviteurs makhzeniens ayez un peu d’intelligence et d’indulgence et libérez ce jeune, ainsi que tous les autres détenus d’opinion comme le vieillard Bougrine et ses camarades et les jeunes militants amazighs. Vous portez atteinte à l’image de notre pays et à celle de notre peuple par vos idioties et bêtises grotesques…Vous savez on a honte de dire qu’on est Marocain, ça devient de plus en plus ridicule d’annoncer son origine marocaine….Comment oser le dire étant un être humain dépossédé de sa citoyenneté et de sa liberté… un simple sujet esclave et propriété des alaouites et du makhzen…..
Telquel parle de la Blogoma!
Et pour image, il y a un screenshoot de Larbi.org ^^
wassim,
merci pour ta réponse mais c est un peu hors sujet, t'es gentil quand même:)
En fait, je parlais des articles concernant fouad mourtada, t'es au courant yak?
J'aime bien ce commentaire.
Fouad Mourtada: Facebook fraud or generational misunderstanding?
lallalydia.blogspot.com/2...
@ Tomate:
Je n'avais même pas vu ton commentaire
SEM> excuses moi mais je te trouve assez naif l'ami, car à en croire ton commentaire on a l'impression que le maroc n'avait jamais été comme ça...détrompe toi l'ami, rien n'a changé il y a tjrs des lignes rouges à ne pas dépasser...
Il faut pas oublier l'affaire de Ali Lamrabet, du journal...
En plus je crois personnellement que dire qu'on a honte d'etre marocain c'est un peu excessif, non?
Mais bon c'est ton droit d'avoir ce sentiment...
Doktorix> je crois que toutes les monachies dans le monde sont passées par là l'ami...
Notre problème c'est que nous voulons arriver à un modèle de société du jour au lendemain alors que l'évolution a besoin de temps, d'éducation et de construction...
Si les choses évoluent, du moins nous avons l'espoir que ca se fasse, il faut leur donner du temps et surtout faire preuve de respect et de critique mesurée dans les propos car il y a tjrs un fond de pensée et une forme...
Revol> je crois qu'il faut nuancer monarchie, makhzen et peuple dans tout cela...
A mon humble avis pour passer d'un système autre que celui de la monarchie actuelle il faut avoir une alternative politique, chose que nous n'avons pas...
En plus les dernières éléctions ont montré à priori que nos politiciens sont foireux, mais aussi que nos concitoyens se foutent pas mal de la politique...
Or pour changer les choses il faut commencer par jouer le jeu, préparer la relève et puis enclencher une transition qui devra durer le temps qu'il le faut...car c'est pas en sautant du coq à l'ane que ce pays va évoluer !!
mehdi> les textes de loi sont interprétables de plusieurs façons, si on est dans le colimateur on pourra toujours tomber à cause d'un arsenal juridique...
Donc vaut mieux se tenir à l'écart de tout ca, du moins chez nous !
dima> je crois que la transition existe, elle est certe lente mais évidente...
Il faut pas brûler des étapes, et donner aux choses le temps de se mettre en place...
D'ici là nous ne sommes pas à l'abri si on se jete dans la gueule du makhzen !!
En plus vu l'état où le monde se trouve il aut pas déconner avec ces choses ici, le kidnapping peut se produire ailleurs qu'ici, en usa par exemple, oui il y a les droits de l'homme mais la sécurité nationale prime...
On peut inculper n'importe qui pour terrorisme, et le faire juger par une cour martiale !!
TFOU> le développement est une chose, la parodie des personnages politiques en est une autre l'ami !
et pour ton info, un politicien qui se fait parodier, ou avoir un article qui le difâme sur un journal, peut poursuivre en justice ce journal et avoir gain de cause !
En plus il fait pas comparer un oeuf et un boeuf : ces pays dont tu parles ont fait un long chemin pour arriver à cette liberté d'expression, nous on a même pas un siècle d'indépendance alors il faut y aller mollo !
NB : quand parodie = irrespect, ce n'est plus de la liberté d'expression mais de l'agression !
Citoyen> maroc télékom n'est pas l'exception à la règle, depuis les attentats du 11 septembre et même avant pour raison de sécurité d'état et de lutte contre le terrorisme tout le monde est mis sous écoute !
En plus si les attentats ici n'ont pas fait de plus grandes victimes c'est grâce au tberguig instauré par basri (m9adem, gardien de voiture, concierge...)...
Lui avait commencé par le net-makhzen avant qu'internet ne déparque chez nous !
S> Toutes les démocraties sont passés par des dictatures avant d'évoluer je crois...
Le maroc n'est pas, et ne sera pas une exception..
Larbi> je suis d'accord avec toi mais je déplore que les gens soient naifs..
C'est mon impression, je sais pas mais j'ai le sentiment que les gens se croient en france ou je sais pas où, alors que tout le monde est sensé savoir qu'ici le makhzen a toujours un pouvoir immense et un long bras...
Oui ce makhzen est dur, pas instruit...mais il est là, il est sur l'échiquier de la société marocaine et on peut pas faire comme si il n'était pas là.
lamisa> tu peux m'éclairer mais je ne vois pas le rapport entre l'anti-sahraouisme et cette affaire là !
Je crois au contraire, que ca montre que sahraoui ou pas, le makhzen n'en a rien à faire !
Emomo> il faut de tout pour faire un monde !
Opinion> c'est vrai que venant d'un ingénieur de l'école EMI, le mec connaissant tres bien al makhzen, les militaires...
Car je crois que s'il avait crée le profil d'un haut colonel de l'armée, il aurait eu le même sort?!!
Même pas mal> désolé l'ami mais je crois qu'il faut pas rêver !
Poursuivre l'état marocain pour torture? non mais on n'est pas en californie comme même!
On est certes dans une transition démocratique, mais faudrait pas se croire en norvège !
help> on a certes les vêtements de l'occident mais seulements les vétements !!
dima> pour parler des droits de l'homme il faut avoir les hommes, cad des gens instruits et bien éduqués et avec un sens du civisme !!
Sneaker> je crois que tu as raison, pour sortir de la crise il audrait demander un pardon au Roi, et regretter ses faits et gestes !
Faire le procès du makhzen, de la justice marocaine, de la monarchie, et même pour certains de facebook, me semble illusoire !
Dans la transition démocratique fragile où nous vivons, il faudrait pas tout brusquer et donner aux choses le temps de changer et instaurer les racines de la démocratie chez nous !
Mokhtari> les autres pays du monde ne sont pas mère thérésa et ne sont pas là pour offrir des avenir meilleurs...ils ont déjà du mal avec leur propres citoyens !!
Citoyen> désolé de te choquer mais tout ce qui s'est passé est habituel dans notre pays et normal dans le contexte politique actuel !
Laurent Bervas> le ridicule n'a jamais tué
Khalid> oui comme tu dis c'est peut être un rappel à l'ordre pour dire aux gens que le makhzen est toujours là, qu'il a toujours le bras long et qu'il peut faire ce qu'il veut !
Mais bon je connais plein de monde qui n'ont jamais oublié cette donne politique, Fouad aparrement n'en fait pas partie parce qu'il s'est foutu dans la merde !
Faty> bah oui...mais des gens confondent toujours appremment :))
Pieds nickelés> tous les scénarios sont bons et possibles l'ami!
Basta> "A l’heure de l’Internet et du numérique, le Makhzen vit encore à l’époque de l’encre de chine", oui nos avons profité du boom technologique mondial mais sur le progrès social n'a pas été au rendez vous !!
Nous sommes passés de "lahmara" à "tayara", mais sans former des pilotes et des hotesses de l'air !!
Pourquoi avoir honte de notre origine?!!
Excuses moi mais les français ont été des sujets de louis 14, les anglais sont toujours sujets de la reine elizabeh...
Les monarchies ont existé mais les société ont évolué..il y a eu des siécles de renaissance, d'épanouissement des individus...pour arriver à l'état actuel !
Nous notre problème c'est que ca fait qques années que nous avons notre indépendance, on a l"analphabétisme qui nous ronge, l'absence de civisme...et on veut arriver à l'état démocratique que les pays pionnier ont passé des siècles et des siècles à atteindre !!
Pour moi c'est irrationnel et insensé !
"...le kidnapping peut se produire ailleurs qu'ici, en usa par exemple, oui il y a les droits de l'homme mais la sécurité nationale prime..."
Medlykos,
En quoi Fouad Mourtada est dangereux pour la sécurité nationale qui fait qu'on se permet de le kidnapper, le lyncher et le torturer ?
Je te trouve un peu tolérant vis à vis de l'inacceptable à mon grand regret.
"pour parler des droits de l'homme il faut avoir les hommes, cad des gens instruits et bien éduqués et avec un sens du civisme !!"
Je n'ai pas bien saisi ta réponse. Est-ce à dire que les autorités marocaines ne sont pas des gens instruits et bien éduqués ? Est-on gouverné et dirigé par des analphabétes ? Est-ce que le chef de l'Etat et son ministre de l'intérieur ne sont jamais allés à l'école, ne sont pas bien éduqués et ne connaissent pas le sens du civisme ?
Faut-il laisser le temps au temps pour que la torture disparaisse des moeurs et des usages du pouvoir marocain ? Combien de générations de marocaines et de marocains avant que le Maroc ne soit véritablement un Etat de droit et de respect des droits de l'Homme ?
Je ne te comprends pas Medlykos...
PS: Oublions le reste du Monde et focalisons nous uniquement sur le Maroc.
had chi kamal mina almod7ikat almoubkiyat
SP: Larbi, ban chouiya.... rah je passe à paris inchallah à la fin du mois
medlykos ; je trouve votre intervention défaitiste et irrationnelle. ce que vous demandez aux marocains, cest de confier la tâche de démocratiser leur pays ou revendiquer leur droit à la dignité à leur arrières petits enfants !!! dans 150 ou 200 ans sous pretexte que nous ayons encore beaucoup d'analphabétisme, ou que nous ayons une classe politique incapable de démontrer la moindre energie pour la défense du citoyen !
même les tortionnaires auquels sont confiées les tâches de torturer ne seraient pas d'accord avec un tel raisonnement, car s'ils torturent ce n'est sans doute pas par conviction, mais plutôt par crainte de perdre leur gagne pain !
Faut-il rappeller que le maroc est en ce moment à la limite de la crise cardiaque economique et sociale, et que ce n'est pas par ce genre de résistance au changements ni en continuant à s'abriter derriere le bouclier du pouvoir que le makhzen arrivera à surmonter ces difficultés réelles ! notre pays à plus que jamais besoin de cohésion politique sociale et économique qui ne peuvent se faire que grâce en redonnant confiance au citoyen, et en protégeant les intér^ts de ces citoyens. Si on doit démontrer du mepris même aux élites de demain comme cet ingénieur, alors c'est sûr que beaucoup se diront qu'il n'y a pas grand chose à espérer !
Mais même avec ça, il ne faut pas ceder au desespoir, je suis convaincu qu'il faut continuer de dialoguer avec ce makhzen, et lui dire en face ce que nous pensons de ces actes à chaque fois qu'il commet une erreur, il n'y a pas d'autre choix possible, ce n'est que comme ça qu'on arrivera finalement un jour à déconstiper ce makhzen, et lui signifier ses vraies responsabilités autant que les notres.
j'oses espérer que le prince ou le Roi du maroc viennent à réaliser l'etendue du mal qui a été fait à ce pauvre garçon, et réagissent vite dans cette histoire afin de libérer Fouad Mourtada, sinon tout ce qui a été fait en termes d'avancées sur les dossiers des droits de l'homme de 1999 à 2008, et tout les espoirs s'effaceront.
Peut-on présenter concrètement le mal qui a subit son Altesse Royale Moulay Rachid à cause de la création du faux profil en question? Je pense qu'il n'y aura de jugement équitable sans aucune réponse positive à cette question. Soyons sage, libérons Fouad et allégeons sa souffrance. Ce procès n’apportera rien à ceux qui l’ont initié sauf si c’était une affaire arbitraire.
Le profile fait par fouaad a défiguré du gueule du cancre qui ne sait pas prononcé même un mot de ce que ce jeune lui porte comme préjudice pour le mettre sous les verrous, il se croit saint superieurs alors ce n’est qu’un simple voleur des biens du pauvres peuples marocains, un terroriste financier et sans niveau sans compétences pour son pays, mais c’est quoi ce pays.
Le tribunal a rejeté la demande de liberté provisoire.
och bhal dkhol al hamam bhal khroujoo. proverbe purement marocain, il n'existe nul par ailleur
Salam!
Quelle affaire!
Mais siyons patients et indulgents jusqu'à ce que l'affaire soit mise au clair!
Faire face à celà en clamant la colére et le déséspoir ne rapportera rien à personne!
Le maroc est en pleine évolution! plusieurs notions y voient la lumiére peut-étre pour la premiére fois!
il y aura des trébuchements, il y aura des reléves, mais notre pays va certainement en devant!
Si Fouad est innocent, et que sa maladresse lui a rapporté bien d'ennuis, prions pour qu'il soit innocenté, que justice soit faite, et soyons solidaires sans nous acharner sur tout et rien
Un t'i HS :
à défaut de l'europe quasi-impénétrable ;Les Marocains n'ont pas besoin de visa pour se tirer dans un Pays comme le Brésil ! source :www.ambassadedubresil.org...
.. quoique pas si hs que ça , finalement ( la bas , au moins on respecte l'être humain ) ... à bon entendeur !
Ps : Les cours ( pour particuliers ou autres ) de francais y sont trés trés appréciés ...
Ahmed Nasser, 95 ans vient de mourir dans cellule à Yousoufia. 3 mois après son arrestation suite à la délation d'un flic à bord d'un bus. Il purgeait une peine de trois ans. On lui reprochait d'avoir insulté la monarchie.
Faty ... Ingénieur au Maroc pour se retrouver prof de cours particulier de français au Brésil ! Quel avenir tu proposes aux marocains !
Tomate ... le Journal reprend ce qui est dit dans les quotidiens et les blogs. Rien de nouveau !
Pour Telquel, j'ai pas acheté. En fait, il parait que les meilleur journalistes sont partis travailler pour Le soir, nouveau quotidien de Nini.
Détrompez-vous Mohamed (EKM) , le brésil est un pays ou il fais très bon vivre ... Mon propre frère est prof dans une école privée au brésil , il a une superbe brésilienne comme femme , une bmw , un super logis sur rio , bref , n'a pas à se plaindre koi ... M'enfin , c just par rapport à certain qui sur leur com's laissaient entendre qu'ils étaient pas fier d'être marocain , leur proposer une alternative abordable koi , anyway ...
Faty ... j'avais visité le brésil, j'ai vu quelques BMW, belles femmes et jolies maisons mais beaucoup de misère !
Moi, je suis fier d'être marocain.
@Faty
Le Bresil c'est:
*70500 homicides en 2007 (3ème rang mondial)
*600000 porteurs de HIV + 100000 deja mort de SIDA etc..
Pour moi, le Brezil est un pays dangereux à vivre. Si tu crois que ton frère chéri, en se tapant une brésilienne et en conduisant une BMW, a atteint le nirvana, c'est que tu n'as rien compris à notre passage sur terre, surtout si tu es musulmane!
C'est drôle que tu m'en parle ! ( de religion ) , mon frère ne se "tape" pas de brésilienne , il l'a épousé , c'est sa femme légitime ... même qu'il a dus se convertir au christianisme , pour pouvoir le faire ( exprès , pour ses parents ... ) ... Je comprend tout à fais que ces chiffres t'effraie , mais sache que quand on y va avec une idée précise dans tête et avec les diplômes conséquent + une bonne somme pour débuter , on a absolument rien à craindre ( en effet , le Brésil est immense , et ces chiffres sont surtout concentré dans les régions pauvres )...
"Si tu crois que ton frère chéri, en se tapant une brésilienne et en conduisant une BMW, a atteint le nirvana, c'est que tu n'as rien compris à notre passage sur terre, surtout si tu es musulmane!"
Je ne vois pas pq tu lie la goodlife avec le fait d'être musulman ou je ne sais koi , est tu en train d'affirmer qu'être musulman veux nécessairement dire être pauvre , se contenter de l'être sans chercher à bien vivre ?? ... dans tout les cas sache qu'il y'a des lustres que je me suis épargné tout ces questionnement à la noie en devenant déiste !
Ps : VIH qu'on dis
Revenons à l'affaire de Fouad. Les Inititateurs de « Appel pour la defense des libertés individuelles » font profil bas (cf. le post n°16 de Ghita). Ni Dar al-Hikma, ni Tel Quel n'ont pris de position, pas le moindre communiqué. Ils n'entendent peut-être les libertés individuelles que du côté de Ksar Kébir et des homos. Quelle honte!
Quelle réussite Faty ! ce sont les beaux parents qui ont payé la BMW et la villa au nouveau Jesus !
@Khadija : Tel Quel et Le Journal hebdomadaire ont fait d'excellents articles sur le sujet et ont pris position pour Fouad. Malheureusement le contenu n'est pas sur internet il faut acheter les versions papier.
@faty
HIV (human immunodeficiency virus)
Tu devrais prends des cours d'anglais!
@ Mohamed (EKM)
... La maison de rio si ( lol t fort ,cmm t'a fais ? ) , mais pas la bagnole , il se l'est payée tout seul ! , dailleurs , et je le répète , il s'est convertis EXPRES , par amour ! ( du fric ou de la fille , je ne sais pas , ce que je sais c'est qu'il vis bien maintenant )...
... Bref ,revenons au sujet , dans l'éditorial du tout derniers telquel ( par encore publié sur le site ) , benchemsi prend la défense de fouad !
Faty ... Crois tu que l'appui de Benchemsi va aider Fouad ? RAH KHASSOU YAKTA3 AL WAD WA YENCHEFOU RAJLIH BA3DAA !!
je vois que les Revol & Cie en profitent pour se déchaîner contrela monarchie, si l'on ajoute toutes ces photos de My Rachid dans une certaine presse, on a l'impression qu'il était responsable de cette histoire. Dénonçons les dérives de la justice et de la flicaille dans cette affaire, mais laissons la famille royale tranquille. Le jeune ingénieur a fait une connerie, il ne mérite pas d'être kinappé, torturé et d'écoper de 5 ans. Battons-nous sur le terrain de la justice et n'en profitons pas pour dégueuler la haine.
@ certains coms
S’il m’arrive "souvent d’avoir honte de dire que je suis marocain". Je parle ici d’un Maroc en tant que réalité (surréaliste), d’un vécu (invivable). D'un hic et nunc…
Et pas du Maroc en tant que pays d’origine, de racines…
Et c’est dans les situations interculturelles qu’on se sent pas du tout fier. Quand on est avec des personnes de toutes nationalités, en plus bien informés, et qui savent même que le Maroc a été éliminé, laminé en foot, ca vous fout un terrible malaise.
Et d’un sujet à l’autre, le malaise devient de plus en plus insupportable…
On passe de la démocratie aux libertés individuelles.
On passe de l’enseignement à la presse.
On passe de l’économie à l’IDH …
À un moment, je leur propose qu’on passe à table et là ma fierté marocaine renaît de ses cendres. Vous voyez ce que je vous dire.
@ Medlycos, vous m’affublez d’un qualificatif que je ne saurai porter. Naif ! J’aurais aimé l’être, c’est tellement précieux de l’être aujourd’hui. Un aujourd’hui où on comprend tout et on pige rien. Merci pour le compliment … car je le prends ainsi…
Pendant ce temps là, un jeune est emprisonné pour une faute (innocente). Et c'est là le coeur de notre sujet hic et nunc encore une fois.
SEM... saint naif comme dirait paul Guth
Lu pour vous dans un blog de courrier international
Affaire Facebook au Maroc : "Le séducteur" invisible
Après le rejet par le Tribunal de la demande de libération provisoire de Fouad Mourtada, les chefs d’accusation et le procès verbal de la police ont mis en avant que :
Fouad Mourtada n’a envoyé aucun message depuis le compte du Prince
Fouad Mourtada n’est impliqué dans aucune affaire d’escroquerie relative à ce compte
Les motivations de Fouad Mourtada semblent être la séduction de jeunes filles. Mais cette explication n’est pas en cohérence avec les faits.
A la lecture du Procès Verbal de la police marocaine, les charges contre Fouad Mourtada semblent bien minces. Il est établi qu’il a créé un profil au nom du Prince Moulay Rachid sur Facebook, qu’il y a collé une photo de ce dernier récupérée sur Wikipédia et qu’il a inscrit les informations publiques sur le Prince données par l’encyclopédie libre (Nom complet, âge, Ville de résidence). Tout cela depuis son domicile et sans masquer son adresse IP. Par la suite, Fouad Mourtada n’a entamé la discussion avec aucun autre utilisateur de Facebook depuis ce compte. Il a en revanche reçu plusieurs messages, mais n’y a pas répondu, semble-t-il, parce qu’il aurait été clair que son profil paraîtrait clairement comme un faux à la première phrase écrite : Fouad Mourtada, natif de Goulmima, n’est pas parfait francophone et n’aurait donc pu tromper personne. Les faits sont donc totalement favorables au jeune homme, et les « pratiques crapuleuses » dont a fait état la MAP, totalement défavorables à l’agence officielle.
D’un autre côté il semblerait, d’après le PV de la Police que les intentions de Fouad Mourtada, qui rappelons-le a été torturé, auraient été de séduire les jeunes filles. Comment concrètement ? Personne ne semble pouvoir répondre à cette question. Cette version des choses paraît en tout cas bien étrange : il est difficile d’imaginer un séducteur arriver à ses fins sans écrire (il n’a envoyé aucun message), sans parler (la voix est impossible sur Facebook), sans se faire voir (aucune ressemblance physique entre Fouad Mourtada et le Prince). Comment donc, une personne qui veut en séduire une autre, peut-elle espérer y arriver, tout en sachant qu'elle n'a aucun moyen de communiquer ? Manifestement, le mobile ne tient pas.
En revanche, cette explication, si elle émane de lui et aussi rocambolesque qu’elle soit, est certainement ce qui a permis d’arrêter le supplice de Fouad en salle de torture, où il subissait le traitement réservé aux présumés terroristes. Selon son avocat, Ali Amar, "la police voulait savoir si Fouad avait un lien avec des groupes terroristes ayant pour objectif de porter atteinte à la famille royale. Il n’ont rien trouvé". De là à la faire passer pour un dangereux "séducteur", il n’y avait qu’un pas.
dima> concernant le kidnapping, c'était pour dire qu'il y a une vraie pagaille dans le monde, et que tout le monde peut etre mélé à tort à une affaire et voir son avenir bousillé...
Te souviens toi du brésilien abattu par la police angalise parce que l'on l'a pris pour un terroriste?
Le mec passait par là et ils l'ont tué tout froidement !!
Face à cela il faut être vigilant, et il faut que la société civile lutte contre ces abus !
Je n'ai jamais dit que Fouad était un terroriste, et que j'étais heureux de ce qui lui arrive, ni que j'étais d'accord sur la répression du makhzen !!
Ce que j'ai dit c'est qu'il s'est foutu dans l'antre du lion, et ça c'est du suicide !
Concernant le civisme et l'éducation, ce sont les armes avec lesquelles la société civile peut contrer le makhzen...or le problème c'est que nous avons un déficit dans ce domaine !
C'est sur que personne ne légitime la torture, c'est une atteinte au droit de l'homme inacceptable...mais pour la faire cesser il faut lutter pour fortifier la société civile, lutter contre l'ignorance et l'analphabétisme pour que les individus sachent qu'ils ont des droits mais aussi des devoirs !!
Kahlid> tu trouve mon intervention irrationnelle et défaillsite, c'est ton opinion et je la respecte.
Je n'ai pas dit qu'il fallait attendre nos arrières petits enfants pour arriver à un état démocratique, mais que nous devons leur montrer la voie et préparer le terrain en ancrant ses principe dans la vie quotidienne...
Croire que du jour au lendemain nous allons avoir un vrai état démocratique sans sacrifices est naif, sauf si on parle pas de la même démocratie !
Personnellement je crois que la démocratie se construit, qu'elle a besoin de gens éduqués et cultivés et animés d'un sens aigu du civisme, de la responsabilité et de la rigueur...
Ces gens existent mais sont peu nombreux, ils doivent chaque jour travailler durement pour combattre l'ignorance qui fait que le makhzen peut abuser de son pouvoir, pour que les gens profitent de leur droits légitimes mais aussi s'acquittent de leur devoir !
En plus tu parles de mépris vers l'élite en prenant le cas de cet ingénieur, désolé de te dire qu'étant un ingénieur je sais très bien que ce corps de métier est marginalisé dans ce pays avec ou sans cette affaire, et que c'est pas vraiment une élite pour les gens au pouvoir puisqu'on parle de former d'ici 2010 10.000 ingénieurs à croire que l'ingénieur est une chaussure ou une boite de conserves...
Je ferme la parenthèse, je ne crois pas que le fait qu'il soit ingénieur change quelques chose au débat...si ce n'est qu'étant ingénieur issu de l'EMI il a connaissance des abus de l'armée et du système, ce qui rend son acte dénoué de raison !!
Oui nous devons dialoguer avec le makhzen pour l'amener à évoluer et lui faire savoir que nous sommes là pour contrer ses abus, mais de grâce ne lui donnons pas d'occasions, comme celle-ci, pour exercer ses abus...qui oui peut etre le rendent ridicule selon les uns, tortionnaire suivant les autres, mais toujours est-il nos jugements de valeurs il s'en tape royalement !
All> j'espère que le Roi interviendra dans cette affaire pour relaxer Fouad...mais cela prendre du temps comme ce fut le cas pour ali lamrabet !
Nous avons tous l'espoir que les choses évoluent, et que de vieilles mentalités rouillées soient remplacées par des esprits éclairés, des politiciens et responsables à la hauteur, ce n'est pas chose facile et qui se fera par un claquement de doigts...alors d'ici à ce que cela soit une réalité ne donnons pas aux vieux dinosaures des opportunités pour saquer tous les efforts faits par les nouveaux responsables et la jeune monarchie car croire que les choses sont simples c'est faire preuve, et vous m'en excuserez le terme, de naiveté et d'irréalisme politique et social.
J'allais oublier, je crois que la famille royale a le droit de poursuivre en justice chacun qu'elle juge lui ayant manqué de respect, c'est son droit légitime comme chacun de nous !!
Les gens qui diront le contraire ne seraient pas sincères car supposons que quelqu'un crée sur un profil sur facebook avec leur nom, quelle serait la réaction de ces personnes?
Pour ma part, je n'aimerais pas que quelqu'un le fasse et parle ou fait quoi que ce soit en mon nom !!
Seul bémol c'est que je vais pas l'envoyer à la DST pour le faire torturer, oui ça je vous l'accorde, mais je pourrais le poursuivre en justice et demander des dommages et intérets et il pourrait finir en prison...oui c'est mon droit !!
La différence dans cette affaire, c'est que primo qu'il s'agit du frère du Roi, donc un des symboles du pouvoir marocain donc les risques à encourir sont d'une autre dimension, et qu'il n'est pas obligé de suivre la voie judiciaire normale, du moins pas aujourd'hui...
Peut être un jour quand nous serons un vrai état démocratique...mais peut etre que quand ce jour viendra les gens seront plus responsables et conscients de leurs actes, devoirs et droits et que nous ne serons pas confrontés à des situations ridicules comme celle-ci !!
Car nous avons tendance à oublier, facilement que la démocratie accorde des droits...mais aussi qu'elle impose à chacun de nous des devoirs à remplir, et qu'aucune démocratie ne légitime l'agression orale, l'irrespect, l'insolance, et que la liberté de l'individu s'arrete là où celle des autres commence !
Peace et puisse Dieu accorder à toute cette affire une fin heureuse et surtout riche en enseignements !
Medlykos : tu réponds toi-même à ta première remarque
. Soyez sympas n’insulter personne.
Bien entendu la famille royale a le droit de poursuivre quelqu’un si elle se sente victime. C’est humain et ce qui est vaut pour n’importe quel citoyen vaut forcément pour la famille royal.
Pour cela la procédure est simple : on dépose une plainte , on se constitue partie civile, et on demande au juge d’instruire l’affaire à charge et à décharge dans le respect du droit de la défense , de la procédure pénale.
Je rappelle des pénalités mais rien de tout cela n’a été fait c’est là u je diverge un peu avec toi .
Aujourd’hui quand une affaire concerne la famille royale, elle ne dépose pas de plainte , elle ne se constitue pas partie civile. D’autres le feront à sa place, instruisent à charge, torturent et bafouent la présomption d’innocence. Et puis ce n’est jamais équitable. La question revient toujours t’es un juge au Maroc dans une affaire concernant directement ou indirectement le roi est ce que tu juge avec la sérénité nécessaire loin des pressions ? La réponse selon moi est non il ne faut pas se voiler la face.
@Tous
pour une fois je suis d’accord avec Aïsha Qandisha. Merci d’avoir la gentillesse de s’exprimer sans insulter ni diffamer personne. On peut toujours dire les choses sans insultes ni violence. A moins si vous vouliez que votre serviteur soit arrête dans un poste frontière
En effet, j'ai tjrs cru ke notre est juste, mais si lui est son frère se croient je ne sais koi, ils sont pas le prophète . c 'est ridicule tous ca .
Le pays perds sa face dans ses bous de l'insolence et de l'ignorance
Je vis à l ile de la Reunion, cela faisait 8 ans que je n ai pas vu mon Pays le Maroc. Cette affaire de ce jeune fouad m 'a atristé, j 'ai voulu croire à la naissance d'un Maroc nouveau, et bien moi je n 'irais pas au Maroc , je ne leur donnerais pas mon argent tant que ce jeube n 'est pas libérer, Marocain du monde, ne rentrer plus au maroc tant que ce jeune est en prison.
Libre, Fouad, merci à notre roi , et tous mes encouragemnts pour un maroc moderne.