Comme une bouteille jetée à la mer!

Commentaires

1. Le jeudi, décembre 6 2007, 02:47 par Emomo

Pour une fois, je dis "Preum".
Superbe la méthode de calcul que vous avez fait,Larbi. Ca doit être très intéressants pour mieux expliquer aux étudiants de la branche sciences économiques le budget annuel de l'Etat
Sérieux, tant que le montant alloué aux investissements n'est pas supérieur à celui du fonctionnement, le pays connaitra toujours une défaillance aux niveaux des infrastructures, notamment dans les zones reculées loin de la métropole. En plus, il faut que l'Etat frappe les mauvais contribuables tout en évitant que cela touchent les bon payeurs. Mais comment ?

2. Le jeudi, décembre 6 2007, 02:57 par xoussef

plus claire et limpide que ça tu meurt ^^
merci Larbi pour ce travail pédagogique.

3. Le jeudi, décembre 6 2007, 03:03 par xoussef

supprimons l'éducation nationale. à ce prix, mettons une prime à quiconque se serait éduqué tout seul ou éduqué ses enfants par ses propres moyens, et dans quelques années on aura alphabétisé tout le pays...


franchement c'est un casse tête le budget, je plein ceux qui s'y collent.

4. Le jeudi, décembre 6 2007, 03:09 par Zayna

20% de budget pour l'éducation et les résultats n'y sont pas du tout. Je trouve aussi qu'on dépense beaucoup d'argent pour des fonctionnaires d'état qui ne travaillent pas vraiment.

5. Le jeudi, décembre 6 2007, 07:07 par hicham

La Méthode est géniale, mais Tu as oubliez les approximations, alors pour une grande Somme comme le cas d'un Budget D'État cet Méthode est inapplicable.

6. Le jeudi, décembre 6 2007, 07:09 par hicham

la prouve: "12 centimes pour la chambre des représentants et 10 centimes pour la chambres des conseillers (et ça fait beaucoup… vraiment)"

7. Le jeudi, décembre 6 2007, 11:06 par ilyassine

zayna a raison, les fonctionnaires sont payés trop cher, surtout que la plupart gagnent largement leur vie en pompant jusqu'à la moelle les misérables citoyens, d'autant plus qu'ils travaillent pas des masses (avec la journée qui dure que 6h pour eux et les pauses clop, khiwa, kaka , pipi, il reste pas grand chose), même un koala paresseux pourrait faire plus d'heures de travail!!



dans ces 100 dhs, y

8. Le jeudi, décembre 6 2007, 11:08 par dima

Larbi, quand on lit 1,22 Dh on se dit ça ne doit pas etre grand chose mais quand tu consultes la loi de Finances 2006, votée par nos élus sans sourciller, On y lit que le montant réél s'éléve à plus de 2 Milliards et demi Dh

9. Le jeudi, décembre 6 2007, 11:26 par Nourry

ke dire a ba larbi allah inawrek kif nawartina, si vous le permetterais j'adopterai bien cette maniére afin d'expliquer la chose aux analphabétes qui cohabitent avec moi dans ce pays juste relativiser par rapport a l'ordre de grandeur pour ne pas se perdre
itoub!

10. Le jeudi, décembre 6 2007, 12:12 par 7didane

L'exercice est intéressant et ludique. Je t'en félicite.

Peut-être que la loi est purement comptable, mais tes commentaires sont orientés

11. Le jeudi, décembre 6 2007, 12:24 par dima

Pour les sources du com 8, veuillez consulter l'adresse suivante :

www.lejournal-hebdo.com/sommaire/archives-d-cryptage2005/combien-vous-co-te-la-monar.html

On y lit des phrases comme :

"Il (le budget de fonctionnement de la monarchie) devient encore plus parlant lorsqu'on sait que durant la période de 2001 à 2006 il aura augmenté de 37% alors que celui de la santé n'aura augmenté que de 23%."

PS: c'est trop parlant et intéressant pour ne pas s'y pencher (meme sous forme de commentaire) de très prés

12. Le jeudi, décembre 6 2007, 12:48 par Larbi

Dima pour être plus précis voici ce qu’en dit la loi de finances :
- La Cour Royale rapporterai en 2008 à l’Etat 100.000 Dhs . Ces 100 Dhs sont encaissés au titre de « Recettes au titre des ordres du Royaume »
-La cour Royale bénéficiera au titre de 2008 des crédits suivants
>> 26 292 000 Listes civiles (cela correspond au salaire du Roi .
>> 517 164 000 en Dotations de Souveraineté
>> 390 421 000 pour le personnel de la cour royale
>> 1 491 740 000 pour le matériel et dépenses divers de la cour royale
>> 131 608 000 comme dépenses d’investissement de la cours royale

le problème avec les chiffres c’est que dans l’absolu ils ne disent rien. D’où l’intérêt de la méthode malgré ses imperfections . Comme le souligne Hicham pour les petites sommes rapportées au budget général ça devient presque insignifiant. Mais n’empêche ça permet de fixer les idées.

Mais ne nous arrêtons pas à cela. Ces chiffes permettent de mettre en relief certains faits marquants :
- Comme le souligne Emomo Beaucoup de gens, de secteurs, d’entreprises échappent à la fiscalité en raison du secteur informel , du travail en noir, de la contrebande, des gens qui ne déclarent pas leur revenus réel parce qu’ils savent qu’ils seront pas forcément contrôlés…. Le manque à gagner est énorme.
- Comme le souligne Zayna et xoussef le retour sur investissement concernant l’éducation national est décevant. L’Etat fait un énorme effort financiers pas conclu avec des résultats honorables. Quel gâchis
- Comme le souligne ilyassine le budget de fonctionnement est handicapant pour les finances publiques. La grande partie va aux frais du personnel … beaucoup d’argent qu’on aurait pu dépenser ailleurs. Il n’est pas besoin d’être libéral pour dire que cette répartition (structurelle puisque elle dure depuis la nuit du temps) asphyxie les finances publiques

Nourry merci. 7didane tu sais bien que je peux pas m’empêcher c’est mon coté vicieux

13. Le jeudi, décembre 6 2007, 12:51 par Enigma

pas mal l'idée! Merci Mr larbi.
Mais je vois que malgré le budget de l'éducation national ceci n'a pas pondu des résultats satisfaisants.
Mais sinon, c'est vrai qu'en regardant le 1,22 de la cour royale on se dit que c'est pas grand chose.Or il suffit d'appliquer la régle de 3 pour se rendre compte de ce que ça donne en réalité

14. Le jeudi, décembre 6 2007, 13:05 par dima

"le problème avec les chiffres c’est que dans l’absolu ils ne disent rien."

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi larbi parce que quand je regarde les chiffres que tu as publiés dans ton com 12 :

"- La Cour Royale rapporterai en 2008 à l’Etat 100.000 Dhs . Ces 100 Dhs sont encaissés au titre de « Recettes au titre des ordres du Royaume »
-La cour Royale bénéficiera au titre de 2008 des crédits suivants
>> 26 292 000 Listes civiles (cela correspond au salaire du Roi .
>> 517 164 000 en Dotations de Souveraineté
>> 390 421 000 pour le personnel de la cour royale
>> 1 491 740 000 pour le matériel et dépenses divers de la cour royale
>> 131 608 000 comme dépenses d’investissement de la cours royale"

Je me dis qu'ils me parlent beaucoup me causant des maux de tete insupportables

PS: c'est vrai que la santé, comme d'autres secteurs VITAUX pour le peuple marocain, n'est pas un domaine important dans notre pays donc il faut négliger son budget...

15. Le jeudi, décembre 6 2007, 14:13 par Maher

En lisant les commentaires, je vois que presque tout le monde se penche sur la deuxième partie du tableau seulement (les dépenses). C'est clair et évident que le gouvernement a beaucoup de marge de manoeuvre pour rationnaliser les dépenses (pas besoin d'être Pont et chaussés), mais le vrai travail d'un gouvernement quand il s'agit d'économie, est de trouver les moyens d'augmenter les recettes. Sinon, comme disait cher Larbi, ça devient un exercice purement comptable.

Partant de là, quelle est la mesure phare de la loi de finance qui a tellement fait parlé d'elle cette année: réduire l'IS! Pour encourager les gens de passer de l'informel au formel dit-on. Soit, mais je n'ai pas vu une étude ou un sondage qui disait qu'une telle mesure va vraiment aboutir sur le résultat escompté!

16. Le jeudi, décembre 6 2007, 14:34 par une personne

D’abord Merci Larbi pour ton excellente présentation.
ne vous inquiétés pas l 'état fait des efforts pour réduire les dépenses :
-plus d'autorisation pour les écoles privées --> réduire les dépenses de l'école publique "la question qui se pose pourquoi on forme de plus en plus de profs ds l objectifs de réduire les étudiants du publique "
-plus d'autorisation pour le privé et d ailleurs je ne vois pas de dépense pour la santé publique
-moins de fonctionnaire (départ anticipé Merci la banque mondiale)
-privatisation des autoroutes réduire les dépense d infrastructure
voila voila

17. Le jeudi, décembre 6 2007, 19:40 par Citoyen

Merci Larbi pour ton excellente pédagogie pour simplifier la fiscalité marocaine et les recettes de l’Etat et surtout pour ton excellent exercice pour comprendre comment est dépensé l’argent du contribuable…

Roi, princes et princesses...des métiers qui rapportent gros au Royaume enchanté des pauvres marocains désenchantés ! Le budget réservé au roi et à sa cour dépasse de beaucoup celui de certains ministères et autres institutions publiques !! Il représente exactement 1,64% du budget de l’Etat et dépasse largement celui du ministère de la culture ou de la communication par exemple qui est seulement de 324.919.000 DH, soit 0,26% du budget de l’Etat !!!

Un autre point reste à éclaircir celui des recettes de la privatisation des entreprises publiques versées dans la caisse du « fond Hassan II pour le Développement Economique et Social » ?!

Selon le dernier classement du Développement humain établi par le PNUD, le Maroc a encore rétrogradé, il est désormais classé 126ème rang mondial de l’indice du développement. Il semble que l’info a échappé aux journaux locaux ! Il faut dire que les journalistes sont plus intéressés par les questions de mœurs et le style vestimentaire et la sape de leur souverain que par le développement humain. Il vrai que le sensationnel et le superflu font oublier le quotidien difficile et font vendre à moindre frais !

18. Le jeudi, décembre 6 2007, 20:29 par Hassan

Une question Perso: J'ai entendu parler d un relevement du taux d imposition des plus values de cession des action/sicav ...de 10 a 20%. qq un peut confirmer svp?

Et une question generale: Ou sont passes les fameux economies DIAL moradar ou intilaqat?)...sans reduction drastique des frais de personnel et ds frais de fontionnement de l etat ...il n y point DE DEVELOPMENT...

L autre aberation et IGR...le tx moyen pour les cadre et de 37.5%.... plus eleve k le tx IS!!!

PS: j ai une connection wana et cela prend un temps fou de decahrger le texte de LF2007!!

19. Le jeudi, décembre 6 2007, 21:35 par citoyen N

Preum's, chapeau larbi pour cet effort d'explication, faudra que tu passes a la tele expliquer l'importance de ce debat de maniere simple comme tu le fais, merciiii

20. Le jeudi, décembre 6 2007, 21:44 par fonctionnaire

ils ne sont pas chèrement payés vos fonctionnaires. c'est le maroc est pauvre c'est tout. Si votre pays est si mal pourquoi des ames courageuses se contentent elles de raler. allez cassez la baraque royale

21. Le jeudi, décembre 6 2007, 22:35 par Amina

Larbi, merci pour ce petit cours magistral!

22. Le jeudi, décembre 6 2007, 22:43 par EcoMaroc

Je n'ai pas beaucoup de choses à rajouter par rapport au contenu du billet ou de la discussion. Mais je voudrais tout de même apporter un petit complément d'information relativement à l'éducation nationale au Maroc:

ecomaroc.blogspot.com/200...

23. Le jeudi, décembre 6 2007, 22:45 par khenifri

>> fonctionnaire :
salamou tamoun bi oujoud maoulan al immam ,

avec tout mon respect n3am a sidi le problème c'est pas que vous êtes chers payés mais vous êtes trop nombreux. Je suis sûr que l'administration pourra parfaitement fonctionner avec la moitié d'effectif. En fin il est de notoriété publique que beaucoup de nos fonctionnaires passent leur journée à glander. Je n'ai rien contre eux, mon père est fonctionnaire, mais ca serait sympa que tout le monde bosse même un petit peu.

wa assalamou alaykoum

24. Le jeudi, décembre 6 2007, 23:12 par une marocaine

Excellent billet Larbi. Très pédagogique de loin meilleur que tous mes cours d'économie du Maroc réunis Mais dis moi t'avais du mal à dormir (O2h10) !!!

PS 1 : je tiens quand même à rendre hommage à "rijale ta3lime". Bp d'entre eux font leur boulot superbement bien.
PS 2 : en contradiction avec la PS 1 !!!!
"19 Dhs en total pour l’éducation nationale (les 16 dhs précédents + 3 autres dirhams en matériel, constructions,… ). A ce prix là on devrait avoir au moins une dizaine de prix Nobel."
Une copine à moi que tu connais me dit avec ces "19 dhs on a 56% d'analphabètes, on ne peut pas battre des records partout!"

25. Le jeudi, décembre 6 2007, 23:44 par Loula

Larbi,

Que ne t'ai-je eu comme prof:-)
Mwah

26. Le jeudi, décembre 6 2007, 23:45 par Loula

Larbi,

Que ne t'ai-je eu comme prof:-)
Mwah

27. Le vendredi, décembre 7 2007, 03:16 par rachif

losqu'on voit comment sont dépensées les recttes de l'etat, on comprend pourquoi les gens rechignent à payer les impots

28. Le vendredi, décembre 7 2007, 05:10 par lematchici

Excellente synthese, bonne référence!
Une remarque:
Dépenses: Salaires-> 60Dh
Recettes : IR-> 14 Dh. Soit 23.33% des 60 Dh payés aux salariés de l’Etat

Si les barèmes qui suivent sont correctes, il n’ya que les fonctionnaires de l’Etat qui payent l’IR. Hassan II Layrhmou avait raison: les marocains riches -lui inclus- ne payent pas d’impôts. c’est donc toujours vraie!

<i>"Le Barème de l'Impôt sur le Revenu (IR) est le suivant :
(remarque: ce nouveau barème, valable depuis la Loi de Finance 2007, remplace celui de l'IGR) - Taux marginal applicable sur la tranche.
- Revenu annuel de 0 à 24 000 DH : exonération de l'IR
- de 24 001 à 30 000 Dh : imposition au taux de 15 %, avec un abattement de 3 600 Dh
- de 30 001 à 45 000 Dh : imposition au taux de 25 %, avec un abattement de 6 600 Dh
- de 45 001 à 60 000 Dh : imposition au taux de 35 %, avec un abattement de 11 100 Dh
- de 60 001 à 120 000 Dh: imposition au taux de 40 %, avec un abattement de 14 100 Dh
- plus de 120 000 Dh: imposition au taux de 42 %, avec un abattement de 16 500 Dh </i>

Avec des chiffres pareils, le Maroc finira bien par céder aux caprices du FMI qui n’est absolument pas consterné par les dégâts sociaux de ses actions quelle qu’en soit la dimension. Plus ça casse, plus ça fait mal, plus ça rapporte. Des créanciers quoi.
«The chock Doctrine» de Naomi Klein est bien écris, bien référencé, bien argumenté comme bouquin, et ça fait peur!

Off sujet:
Ma motion au prochain congrès de l’USFP: Céder le S en guise de cadeau de retraite, et chercher la force là où elle existe. Le P. Parole d’un bidoun :))
Moh

29. Le vendredi, décembre 7 2007, 11:30 par omar

salam all,
Merci a ssi larbi, (à vrai dire tes cours d'économie ont t'aidé à mieux expliquer le budget).
je te rejoins sur le fait que la répartition du budget de l'état doit donner une vision sur les grandes orientations, ce qui n'est pas bien claire dans le budget marocain.
une chose qu'il ne faut pas oublier, on prenant 100dhs comme exemple il y a un risque que les gens se trompe sur les vrai grandeur, ex : 1 Dh de maroc telecom ==> 1% du budget (recette) pour les 100dhs c peu mais pour les 25 Milliards $ c'est bcp, cette méthode de réisonnement est pédagogique, mais ça enléve le sens de la valeur.
si non on peu conclure, que l'état marocain n'a pas de quoi investir ou peu, ce qui est domage, que les fonctionnaire coûte cher (mais le rendement dans les administration publique reste médiocre voir inexistant dans quelques administration), et comme tu disait , la grande deception c'est l'éducation nationnale qui laisse à désiré, en plus on pourra dire que le budget de l'armée est très important mais pas pour envahir l'algérie mais pour garder le contrôle dans le pays.
donc voila en gros un plan budgetaire qui a une seule affinité, pousser l'écheance de défaillance à plutard, sans mésure particulière pour sauver la mise.

30. Le vendredi, décembre 7 2007, 16:34 par Larbi

Voilà tout le monde a répondu à tout le monde du coup je mérite plus mon salaire
Je transmets vos remarques et vos commentaires au ministre de l’Economie (c’est quoi son nom déjà ? )
Encore une fois merci pour vos contributions.

31. Le vendredi, décembre 7 2007, 18:15 par EcoMaroc

@Omar
Maroc Telecom, c'est au moins 5% des recettes de l'État, ce qui représentait en 2006 quelque chose comme 7,5 milliards de dhs.

@larbi
Merci encore pour ce billet. Je ne parle pas de celui de 100dhs...

Pour le commmentaire 30:
Tout dépend duquel: celui qu'on voit à la télé ou le vrai ou encore celui du gouvernement de la blogoma...

32. Le vendredi, décembre 7 2007, 21:54 par moussa

Khoya larbi tu as vu que l'état que je paye 20% de mon salaire pour la TVA et 43% pour l'IGR c'est 63% sans oublier les droits de timbre à chaque occasion ou je me présente à une administration. Maintenant mon gouvrenement va augmenter la taxe sur la plus value de la bourse de 10% à 20%. Je ne sais pas est ce que tu a vu le site de la bourse il est devenu wydadi depuis plus de 2 mois parceque mon gouvernement a constaté que le souk de casablanca est envahé par les petits porteurs et il a décidé de les faire fuir. Khouya larbi est ce tu peux me conseiller sur ce sujet toi qui as fait la sorbonne. J'ai miser tous mon argent sur la bourse et chaque jours je vois que mon capital diminue. Je veux plus de profit je ne veux que mon capuital initial. Tu as vu ce que mon gouvernement qui me tanche les ailes par les immpôts et par les manigances de la bourse.

33. Le mercredi, janvier 2 2008, 17:00 par asmaa

c'est très bien fait j vs félicite pour ce fameux travail et éspérant que ça sera appliqué pour tous les cours de finance

34. Le jeudi, janvier 10 2008, 00:03 par kholoud

merci d'abord pour cet eclairage vraiment c plus clair et bi1 detaillé

35. Le mardi, juin 3 2008, 22:26 par Lahcen

Lah I3tik sa7a

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