Droit de comprendre
Par Larbi le mercredi, août 15 2007, 00:01 - General - Lien permanent
Parfois, parfois seulement, on essaye de comprendre comment on peut arriver à ça?
Hicham, qui s'est fait sauté hier à Meknès avait un emploi: il est fonctionnaire à la direction régionale du ministère de finances. Un diplôme: il est ingénieur d'État en génie Civil. Une famille: il est jeune marié. Bref, Hicham le jeune cadre, n'avait aucunement le profil du jeune homme au chômage , sans emploi et habitant un bidonville de Casablanca. En un mot: il ne correspond pas au parcours habituel des candidats au suicide. Il ne correspond pas au profil et c'est plutôt troublant. Reste une seule explication à laquelle j'adhère: l'endoctrinement et le radicalisme religieux (le gros mot est lâché).
Hicham est vivant. Une chance pour lui, une chance pour nous: il peut nous aider à comprendre. Je m'en tiens modestement à ces deux propositions:
1- Que les pouvoirs publics ne recourt pas à la torture , que les droits de défense de Hicham (même s'il est pris en flagrant délit) soit respectés et qu'il ait un procès digne et équitable.
2- Que Hicham nous explique comment il en est arrivé là? Par quel miracle? Par quelle folie? Qui l'a endoctriné? Comment? Qu'il nous raconte et qu'il nous explique le « truc ».
J'aurais aimé rajouter une troisième: que les charlatans et marchands de la religion arrêtent d'endoctriner les gens, ils ont fait suffisamment de dégâts et de vies brisées comme ça. Mais là, j'ai aucune chance d'être entendu.
( NB: Ce qui reste des lois Aubry, et ce que l'État UMP n'a pas encore démantelé, nous autorise à faire une pause )
Hicham est vivant. Une chance pour lui, une chance pour nous: il peut nous aider à comprendre. Je m'en tiens modestement à ces deux propositions:
1- Que les pouvoirs publics ne recourt pas à la torture , que les droits de défense de Hicham (même s'il est pris en flagrant délit) soit respectés et qu'il ait un procès digne et équitable.
2- Que Hicham nous explique comment il en est arrivé là? Par quel miracle? Par quelle folie? Qui l'a endoctriné? Comment? Qu'il nous raconte et qu'il nous explique le « truc ».
J'aurais aimé rajouter une troisième: que les charlatans et marchands de la religion arrêtent d'endoctriner les gens, ils ont fait suffisamment de dégâts et de vies brisées comme ça. Mais là, j'ai aucune chance d'être entendu.
( NB: Ce qui reste des lois Aubry, et ce que l'État UMP n'a pas encore démantelé, nous autorise à faire une pause )
Commentaires
Je me joins à toi.
Qu'ils le laissent nous expliquer. Que les audiences soient public. Que les questions soient perinentes. Qu'on ait l'audace d'ecouter ses reponses, mêmes blasphematoires, surtout celles-la.
J'ai la prétention de dire qu'il se trompe, et je peux repondre à ses blasphemes.
larbi, une fois de plus tu as eu les mots justes francs et humains.
Crois-tu vraiment qu'une fois remis de ses blessures et de ses émois, le Hicham en question se montrera coopératif ? Ces gens-là sont obnubilés jusqu'à la transe par ce qu'ils osent appeler "la Foi". Il suffit de voir les moins fanatiques d'entre eux s'exprimer. C'est à en avoir la chair de poule. Au profond marasme qu'ils vivent, s'ajoutent en général de graves troubles psychiatriques. C'est connu, la plupart des schizophrènes en puissance se réfugient dans la religion, avant de basculer complètement vers la démence. Les endoctrineurs doivent flairer cette prédisposition chez leurs jeunes recrues.
je crois que c'est une folie passagère, ou alors une maladie mentale non détectée par son entourage!
parce que franchement, même si gars était endoctriné et avait dans le crane de se faire exploser, c'est quelqu'un éduqué et d'intelligent.
Même ces autres fous qui se sont fait explosé auparavant avaient pu faire des ceintures explosives! la bombonne de gaz n'as même pas suffit à le tuer lui qui la portait...
Un plan aussi simpliste et inefficace (heureusement) ne colle pas avec un acte prémédité.
ps Larbi: activement à la recherche d'une photo.
Cette histoire d'être ingénieur est soit un gros mensonge, soit alors elle reflète le niveau d'ingénierie de nos ecoles d'ingénieurs, un peu sur le modèle de lauréats de nos facs et de nos doctorants qui ne savent pas aligner une idée sensée ni tenir un discours modéré ou raisonnable ! C'est à croire que le Maroc va bientôt sombrer dans le genre intelligentsia Hizbo allah libanais, on l'on voit les cadres islamistes, docteurs, ingénieurs et autres scientifiques en pantalons chemises et cravates et barbe soignée aux extrêmités ! j'y crois pas ! je me demande même s'il s'agit d'un vértable attentat ou d'un simple accident qui a conduit une interpretation aussi grotesque. car si ça devait être vrais, alors le Maroc devra interdire les bombonnes de gaz ou ne les vendre au consommateurs qu'avec un permis de port d'arme à feu !
@sceptique
Je trouve ton comms 6 une petit chwiya fanatique et un peu irraisonnable voir insensé. Et surtout irrespectueux envers les écoles marocaines.
Fin troll.
Dans les sectes aussi, on trouve des gens desquels on se demande comment ils ont pu tomber là-dedans. Le mystère reste entier et je crains fort qu'il le restera.
Si la source du terrorisme est la pauvreté, c'est vrai aussi que la pauvreté n'explique pas tout. Il y en a en Afrique sans terrorisme pour autant. Il existe du terrorisme européen sans pauvreté. Les racines de ce terrorisme sont un mélange de misère et de sentiment d'humiliation, de la nostalgie d'une grandeur passée mythifiée et de la frustration d'un pouvoir politique qu’ils prétendent conquérir pour instaurer leur société fantasmée. Cet ensemble de facteur se cristallisent, idéologiquement, dans l'islam comme, auparavant, des facteurs différents pouvaient se cristalliser dans l'idéologie révolutionnaire. Si les frustrés sont généralement des "intellectuels " des classes supérieures, la "main d'oeuvre" se recrute majoritairement dans les classes modestes. Leur désespoir est plus facilement instrumentalisable par ces idéologues. Ceci dit, il y a toujours des contre exemples comme les pirates du 11S, les « docteurs » terroristes récemment arrêtés à Londres ou cet ingénieur à Meknes avant hier. Le fanatisme n'est le monopole d'aucune classe sociale. Il s'agit de proportion. Les classes pauvres sont plus sensibles à cette propagande mortifère parce qu'elles ont moins à perdre dans la vie normale et qu'elles ont moins de défense culturelle que des nantis. Là encore, il n'existe pas de loi absolue mais des tendances fortes. Il faudrait connaître la situation psychologique et affective de l’individu pour juger de ses motivations. Etre ingénieur n’est pas une garantie contre une personnalité fragile, fragilité qui peut avoir été accentuée par une situation affective problématique. L’acte irréversible peut alors être un acte compensateur. Dans la vie sociale normale, le suicide ne connaît pas de barrière sociale.
En tout cas la pauvreté des moyens mis en oeuvre dans tous les attentats ayant frappé le Royaume à ce jour prouve qu'Al Qaida n'a pas l'influence que l'on peut attendre de supposés professionnels en la matière.
Les introductions des radicaux islamistes semblent être beaucoup plus marginalisées qu'en Algérie, par exemple.
Si la pauvreté est un terreau pour les extrémismes, historiquement, les "pires" extrémistes ont toujours été issus de la bourgeoise, voir des classes supérieures. Les nihilistes russes qui sont les ancêtres de tous nos poseurs de bombes étaient majoritairement des bourgeois et des nobles, les anarchistes étaient loin d'être tous des fils d'ouvriers (et loin aussi d'être des tous des extrêmistes).
@ Marie-Aude
Vous avez raison pour les théoriciens du terrorisme. Mais leurs idées sont d'autant plus persuasives que les conditions sociales ou politiques des pays auxquels ils s'adressent sont précaires. Il n'y a jamais eu de terrorisme de masse dans des pays "riches".
Larbi,
Si tu reviens aux archives des attentats de 2003 tu auras toutes tes réponses. Des dizaines de personnes, avec boulot, supposées être sans hirtoire, ont participé de près ou de loin aux attentats.
Prends le cas de Pierre Robert, l'islamiste français aux yeux bleus qui voulait créer une République islamique au Maroc.
N'oublie surtout pas le cas des endoctrineurs qui purgent des peines de prison de 20 ans à plus.
La cellule Ansar Mahdi dont le procès est loin d'être terminé est uniquement composée de personnes aisées.
Plus important encore, bien avant les attentats de 2003, un type du nom de Rebbaa avait toute une armée à sa disposition au coeur d'une foêt dans la région de fes et de Meknes. Lui et sa petite armée d'intégristes ont tué des personnes, dont un cadre de la justice ( je dois reverfier mes archives). Ce n'était pas une bande de rigolos mais des gens qui terrorisaient toute la région au non de ce que tu sais.
Il y a eu des témoignages clairs devant les tribunaux.
Tu sais ces jeunes gens qui s'explosent comme cela, rappellent le phénomène des jeunes étudiants egyptiens liés sans aucune appartenance à un mouvement intégriste connu (pas liés du tout aux frères musulmans egyptiens) qui s'explosaient sur des ponts, contre des touristes...fin 2004, début 2005.
Il y a une idéologie du FINAL COUNTDOWN derrière tout ça.
Cela s'appelle du terrorisme.
Je pense qu'il s'agit de suicide déguisé sans plus
On appelle ça un pétard mouillé, si j'ose dire.
Le phénomène du terrorisme ne vient pas seulement de la pauvreté comme le disent certains. Ansar Al Mahdi et le webmaster marocain arrêté en Angleterre (Voir Le journal Hebdo)issu de la mission en sont des exemples.
Je ne sais pas si c'est HS, mais j'ai remarqué la réapparition en force des personnes en tenues afghanes et les dames en "tchador" ou niqab (communément appelés ninjas ou belphégors). Les marocains laissent tomber nos oulémas pour consommer des fatwas tout chauds (comme les petits pains) venus de l'est grâce à fée Parabole et Internet des oulémas de rites salafites ou rigoristes hors du temps.Est-ce que la société marocaine ou certaines franges se radicalisent ? A nos sociologues de répondre à ça.
ca me rapelle un article que j'ai lu il y a un an et que n'importe qui peut verifier la vericité en allant faire un tour dans nos ecoles d'ingenieurs
---
Montée de l’islamisme dans les grandes écoles
(L'economiste 9/2/2006)
Le phénomène n’est pas nouveau, mais il amplifie d’année en année. Il s’agit de la vague d’islamisme qui frappe un milieu estudiantin pas comme les autres, celui des grandes écoles et instituts d’ingénieurs. Les proportions jugées inquiétantes du phénomène n’ont d’égal que le silence entourant ce dernier. Il suffit cependant de pénétrer dans ces milieux pour en mesurer l’ampleur. Voiles et petites barbes semblent faire partie intégrante du décor. Le phénomène est encore difficile à quantifier. Mais d’après les témoignages de plusieurs responsables de grandes écoles à Rabat, les affiliés et sympathisants de la mouvance islamiste, dont le PJD et Al Adl Wal Ihssane sont les têtes de pont, dépassent largement la moitié des effectifs. Même quand ils sont minoritaires, ils sont agissants. Le taux d’encadrement surpasse toutes les attentes. Plusieurs étudiants sont déjà dans la mouvance avant même leur arrivée à l’école. D’autres sont «encadrés» d’entrée. «Des filles commencent leurs études vêtues de manière moderne dans le mois de septembre. Deux mois après, elles mettent le foulard, évitent les garçons, font bande à part et se mettent à leur tour à recruter d’autres filles. C’est une machine infernale à laquelle il est difficile de résister», constate une jeune étudiante.
Contrairement aux universités, l’action de cette mouvance est bien trop subtile pour donner lieu à une quelconque confrontation directe. Et les «revendications» se limitent à des aspects secondaires de la vie estudiantine. «Nous sommes musulmans. Et ce que nous cherchons, c’est que l’islam ait sa place, à l’école comme ailleurs», précise cet étudiant en télécommunication. «Le haut niveau intellectuel et le parcours scolaire exemplaire de cette catégorie fait que le jeu se passe en filigrane», affirme le directeur d’une grande école.
Pour l’heure, les demandes se font, par exemple, autour de la rénovation et l’élargissement des mosquées, devenues le véritable centre de certaines écoles, l’interdiction de la musique dans les lieux communs comme le réfectoire… Certaines pétitions relèvent de l’anecdotique. C’est ainsi que le simple bizutage de la rentrée a fait l’objet d’un véritable tollé dans certaines écoles. Dans d’autres, certains étudiants ont milité pour avoir files séparées selon le sexe dans les restaurants des écoles.
· Sensibilités politiques et idéologiques
La vie comme les cours sont ponctués par les appels à la prière. Des conférences sont parfois suspendues, le temps d’accomplir ce devoir.
Fer de lance de cette mouvance, les associations d’étudiants dont les islamistes ont le contrôle. «Quand ils demandent à nous voir, nous sommes obligés de les écouter dans la mesure où ils parlent au nom de tous les étudiants», explique un autre directeur d’école.
Autre terrain de prédilection, le culturel. Que ce soit pour les pièces de théâtre, les soirées musicales, les expositions… Tout tourne autour du religieux. «Et quand des activités d’une autre nature, une fête par exemple, sont proposées ou que la qualité d’un conférencier leur déplaît, ils ne sont pas d’accord et ils le font savoir. L’islam leur sert à la fois d’argument et de couvert», ajoute-t-il. Dans ce schéma, les administrations d’écoles ne sont ni habilitées ni outillées pour les contrer, sous peine d’être étiquetées comme anti-islamiques. «On s’adapte, on essaye d’atténuer le phénomène. Mais la déferlante est là. Le ministère de l’Intérieur tente parfois de réagir. Mais là n’est pas la solution», déclare, résignée, la même source. Ceci, à une exception près, celle de l’Ecole Mohammadia des ingénieurs où le régime militaire relègue les sensibilités politiques et idéologiques au second plan.
Si les débordements ne sont pas encore de mise, certaines écoles commencent à enregistrer quelques affrontements. C’était le cas cette année à l’Ecole nationale de l’industrie minière (ENIM), où la grève d’un mois organisée pour une vague histoire d’intoxication a failli se solder par une année blanche. Principaux mis en cause, les islamistes. Il aura fallu une intervention du ministère de l’Intérieur, dont des représentants se sont réunis avec le bureau de l’association des étudiants, pour y mettre fin. Une chose est sûre, cette vague n’a rien de spontané. L’ombre des structures islamistes plane sur cette montée en puissance. Pourquoi donc un tel intérêt pour les étudiants ingénieurs? Selon un directeur d’une grande école d’ingénieurs, les étudiants présentent un double avantage. Ils sont une «cible facile» pour les chasseurs de tête islamistes. Leur profil est on ne peut plus «utile». Et d’ajouter: «Les mouvements islamistes ont besoin de s’affirmer sur le terrain politique avec des élites capables de porter leurs projets. Au terrain très fertile qu’était la misère dans le passé s’est substituée une volonté de viser plus haut en tablant sur l’avenir. Et l’avenir, ce sont les grandes écoles d’aujourd’hui».
Tarik QATTAB
Il s'agit de comprendre ce qui l'a poussé à commettre ce geste atroce dans son contexte.
Devons nous pardonner ce genre d'actes?
je peux comprendre qu'un ingénieur soit islamisé, mais de là a ce qu'il se fasse exploser avec une bombonne de gaz, c'est un peu remettre en question les bases même de l'enseignement qu'il a reçu a titre d'ingénieur ! sauf s'il est tres malade psychologiquement, parcequ'un tel acte ne peut découler que de la pure folie meurtrière contre soit même. qu'est ce que l'islam a avoir la-dedans ? et pourquoi est ce que l'etat ne fait rien pour freiner l'instrumentalisation politique et idéologique dans l'enseignement supérieur ? pourquoi est ce que les etudiants islamistes font la loi dans ces milieux et personne ne lève le petit doigt ? c'est tres dangereux de laisser la situation pourrir comme ça, on risque de se reveiller dans un cauchemar similaire a l'irak ou l'afghanistan !
>15 c'est n'importe quoi.
il n y a pas de relations entre térrorisme et Islam, sinon on va me considerer moi aussi comme terroriste!!
et c'est pas la peine de parler de la façon de s'abiller car c personnel.
de plus on c pas encore s'il s'agit vraiment d'un attentat ou bien un act suicidaire pour ne pas consommer juste ce que les mass-media nous lance.
et pour finir je voudrais juste savoir ce que veut dire le mot "terrorisme". ya-t-il un synonime ?
Un ingénieur, au Maroc, n'est pas plus armé qu'un illetré ou un simple d'esprit face à l'endoctrinement. Les écoles d'ingénieurs forment de bons techniciens mais ne préparent nullement ces jeunes à penser par eux-mêmes, à developper un esprit analytique ou critique en ce qui concerne la société ou la politique. L'utilitarisme est le maître mot dans la formation où les sciences sociales et humaines sont tenues dans un mépris que développent les étudiants et qui commencent dès les études secondaires. Là aussi, on ne peut dédouaner le pouvoir marocain qui a sciement marginalisé ces disciplines de la pensée.
Dans les années 90, les É-U ont connu une séries d'attentats perpétrés par un anarchiste anti-moderniste (Unabomber) hostile à la société moderne et à la technologie et qui n'était pas spécialement mu par des motivations d'ordre religieux.
Quant à la mainmise des islamistes sur les associations d'étudiants, c'est un fait qui existe depuis les années 90. Il s'agit d'un microcosme de la politique dans son aspect général où les islamistes sont plus organisés, mobilisés et votant en bloc. Dans une autre vie, malgré leur hégémonie sur les instances dirigeantes, on a été des fois capables de les contrer par une contre-mobilisation à chaque fois qu'il y allait de l'intêret des étudiants. Faut aussi dire qu'on pouvait trouver parmi eux des éléments ouverts au dialogue et au compromis. Les choses ont certainement empiré depuis..
Je compléte que dire qu'Unabomber était, si je me rappelle, un ancien professeur de mathématique et considéré par ses pairs comme un génie. Aucune société n'est à l'abri de la résurgence de la violence sur l'espace de la politique, de la pensée ou des convictions même parmi son élite la plus brillante. Lorsque ça devient un phénoméne de masse, c'est sûrement plus inquiétant et ça mérite étude et reflexion..
Rappellez-vous de Mohamed Atta qui était plutôt bien instruit et titulaire d'un diplôme en architecture.
fr.wikipedia.org/wiki/Moh...
Larbi ...as tu censuré mon commentaire !!!
Toutes les hypothèses sont à vérifier !
Allah Ybaki Sterr, faites vos jeux, rien ne va plus.
Tout à fait d'accord Larbi, comment est-il arrivé à ça?
visiblement cet attentat meme s'il n a pas fait de victime a été comme "un coup de tonnerre". pourtant ceux qui comme moi ont recement frequenté les grandes ecoles savent c'est devenu une poudrirère. le tube de l'ete est "dawla islamiya". deja on avait pas droit à orgnaiser des activités musicales : anachid pour tout le monde, ni assister au cours melangés (rang pour les garçons, rang pour els filles car ma istamaa rajouloun wa mraa...) et j'en passe des plus extrmistes.
je vous porpose de faire une petition et demander d'envoyer des casques bleus aux grandesecoles et aux universités comme en temps de guerre car c'en est une.
C'est vraiment triste tout celà !
Heureusement qu'il n y a pas eu de victimes.
A Sceptique,
Il n'y pas de koi être sceptique là-dessus, y a qu'à voir nos ingénieurs et les étudiants en science parler religion pour comprendre !!! Reste à soutenir la folie par le meurtre pour devenir un fanatique sanguinaire ! Forcément, c'est la faillite de tout un système d'enseignement, surtout celui des scientifiques, mais ceci n'explique pas tout, l'islamisme n'est pas un cas typique mais une situation sociologique, certainement ...
je pense pour ce qui est du terrorisme ce n' est pas la faillite de l' enseignement.Tous les scientifiques ne sont pas des extrémistes ;au contraire combien ont su montré leurs capacités intellectuelles dans des domaines rentables pour le Maroc que nous chérissons .C 'est plutot une éducation qui laisse à désirer et une personnalité faible qui pourrait exécuter les ordres de ce système malade qui détruit au lieu de construire.
et dire que ceux qui tiennent à réformer notre système d'enseignement c'est le PJD ! forcément, puisque tout le monde a démissionné et les elites comme les classes moyennes à aisées ne font que placer leur enfants dans la mission ou le privé! les elections du mois prochain au maroc ont vraiment de quoi faire peur au point ou on en est car aucune adhésion populaire à la politique sauf pour les islamistes bien sûr, et aucune confiance ni réelle volonté dans les partis politiques aussi. pardessus tout, la presse qui est lue et encouragée est celle qui tire sur tout ce qui bouge et n'a pas du tout l'air de se soucier de ce qui se passe réellement. c'est à croire que le Maroc est devenu un enfer invivable, alors que non et on est bien placé pour le savoir, j'ai toujours cru et je crois encore que l'imcompétence est l'adjectif le plus approprié qui décrit la faillite de notre système, democratie ou pas, partis politiques ou pas, islamistes versus progressistes ou pas, l'imcompétence est une notion qui se lègue de père en fils et de mère en fille chez nous, c'est une tradition enfouie chez la majorité de nos concitoyens, et renforcée par la paresse, l'orgueil et la nevrose carractéristiques de notre mentalité. aujourd'hui certains se cachent derrière l'islamisme en pensant qu'il va résoudre leur problèmes, et d'autres derrière la bouteille et la fête, d'autres encore derrière toutes les drogues disponibles dans la société ! mais on ne le reconnaîtra jamais ! même lorsqu'on privatise et invitons les européens et les américains qui nous prouvent à chauque fois qu'ils sont plus aptes à gerer rien que parcequ'ils le font jusqu'au bout et tiennent a respecter les regles ! alors ingénieurs ou pas, je n'y crois pas trop de toute façon, car nos ingénieurs même lorsqu'ils obtienent leur diplomes a l'etranger, ils rentrent au maroc et ça leur prend une semaine pour devenir de vrais nigauds avec des diplomes d'ingénieurs ! et désolé pour cette triste nouvelle !
et c'est pas pour être irrespectueux envers mes compatriotes, je ne fais qu'exprimer un sentiment que j'ai depuis des années, les autres pays arabes il est vrais ne sont pas plus avancés que nous, mais chez nous il y a un problème à ce niveau là. j'ai l'impression que même dans le meilleur des mondes, dans la démocratie la plus idyllique ( chose qui risque pas de nous arriver de sitôt car si ça devait se produire chez nous, c'est grâce à nous tous que ça se construira ! ) il m'est difficile d'imaginer qu'on arrivera un jour à mettre les gens compétents parmis nous à la bonne place ! je crois que comme tous nos freres et cousins arabes, ou berberes, nous héritons tous du même défaut génétique qui nous pousse à rater ce qu'on entreprend et à faire les mauvais choix. à moins que le ciel en décide autrement, ou qu'on décide enfin à nous reconcilier avec nous mêmes et les autres...et là, je crois bien qu'on pourra decoller !
- Les individus arrêtés seraient tous de la même prestigieuse école : l'école Hassania des travaux publics de Casablanca (pormotion 2001) (www.ehtp.ac.ma/)
- D'un point de vue religieux, une source proche du dossier, indique ce mercredi que ces quatre personnes étaient autodidactes : elles se sont formées à travers les livres et Internet.
- une seule personne aurait été au courant des projets du kamikaze. Elle aurait même, souhaité, y être associée. Les autres fomentaient une action, mais rien de bien précis.
- Les individus arrêtés étaient restés en contact, 5 ans au moins, après la sortie de leur école. Ils se seraient constitués en groupe de discussions, des électrons libres, selon un proche des enquêteurs.
Le caractére est presque aussi important que la santé. La vocation la plus noble de l'enseignement est de transformer des personnalités brutes en humains socialement responsables, c'est á dire en individus continuellement attentifs á autrui.
Les écoles d'ingénieurs au Maroc sont depuis des années devenues des bastions du radicalisme religieux. A Meknès, l'année dernière, un scandale a éclaté dans une école d'ingénieurs: des enseignantes ne portant le voile ont reçu des lettres anonymes leurs demandant de porter le hijab acharii (le "tchadour").
Le quotidien Al Massae a évoqué la défaillance du système d'enseignement au Maroc qui ne fait rien pour doter lesapprenants de moyens de intellectuels de critique et de relativisation des choses: faible voire absence d'enseignement de la philosophie et des sciences sociales. On veut p^roduire uniquement des techniciens brillants sans arrière plan "philosophique"... donc on fait des monstres !!!
Il faut dire aussi que l'attitude du pouvoir politique envers l'islamisme est très ambigue...
Je suis issu d'une école d'ingénieur bien marocaine. je dois l'avouer que "quelque chose a changé"!
@EKM: bien entendu personne ne t'as censuré!
Ce que je voulais dire, un peu vite, dans mon précédent commentaire c'est qu'on ne peut pas tout attribuer aux programmes.
J'ai quitté mon école en 1999 je me rappelle très bien qu'on avait pas ce genre de problème. Pourtant le foulard ou pas, barbu ou pas il n'y avait aucun problème , ca se voyait bien que chacun fait ce qu'il veut en fonction de sa conviction et sa conviction seule. La situation était normale et paisible.
Ce n'est qu'après, et j'ai pu le constater, que les choses se sont dégradés parfois virant vers l'irrationnel! J'ai pu le constater moi même et je veux pas citer ici des exemples au risque d'alimenter les amalgames. Pourtant les programmes étaient les mêmes, les enseignants les mêmes...
La « chose qui a changé » a apparu au lendemain du 11 septembre. On a vu des phénomènes bizarres qui s'installe et personne n'y comprenais rien. J'ai discutais il y a quelque jours avec supertimba (qui est sortie la même année mais d'une école voisine) et on a fait la même constations. Puis j'ai discuté avec un autre bloggeur (je sais pas si j'ai le droit de le citer) lauréat d'une grande école casablancaise et c'est toujours le même constat et la même incompréhension.
pour "comprendre" il ne faut pas une armée de casques bleus, comme le suggérait un commentaire plus haut, mais une armée de sociologue! Ca servirait au moins à comprendre ce qui se passe et c'est déjà ça de gagner! Malheureusement la sociologie est un métier en voie de disparition au maroc.
@ baba l'3arbi,
T'as raison il faut une armée de sociologues et non pas de casques bleus pour comprendre ce qui se passe. Remarque vaut mieux les casques bleus (force de maintien de la paix) que l'meroude ...
"Malheureusement la sociologie est un métier en voie de disparition au maroc."
Pendant le protectorat français un institut supéreur de sociologie existait au Maroc. Une entité à part et indépendante. Il a été fermé juste après l'indépendance. Si tu arrives à comprendre le pourquoi de cette fermeture tu comprendras pleine de choses sur l'histoire du Maroc !
Tu vas vite en besogne et tu n'es pas le seul à y aller...
Attends un peu pour te faire une analyse lucide et juste.
Tout le monde sait que l'UNEM en premier est infectée par l'islamisme et le com de mehdi (plus haut) l'indique si bien. On a politisé l'espace de l'instruction et de l'éducation et le pouvoir a laissé faire. Pourquoi ? mieux valait l'islamisme que le gauchisme et tu le sais si bien.
PS: Grande école, sociologie, casques bleus : foutaises !
@Larbi
Les programmes n'ont pas changé certes... et ce ne sont pas les contenus de la formation qui expliquent la passivité des élèves ingénieurs et des "scientifiques" en général envers l'endoctrinement et les simplifications "islamistes"...
Depuis des décennies, dans l'enseignement secondaire, et c'est là où s'acquièrent les bases, les programmes de philosophie n'ont cessé d'être vidés de leur contenu critique. Je me souviens lorsque j'étais au lycée, début des années 1980, comment les cours de philo nous sortaient de nos certitudes sociales, quel plaisir nous éprouvions, en transgressant les tabous, par la lecture des textes des lumières, du marxisme, des muâtazalites, etc.
Maintenant les cours de philo sont plus des cours de culture générale...
C'est très important le regard de la philosophie... ça permet de prendre de la distance avec les évidences du sens commun, de se démarquer des représentations dominantes, de donner du sens à son existence, bref d'exercer pleinement son humainité...
Tout ceci s'avère important lorsque l'individu est confronté à l'idéologie, à l'endoctrinement et à la simplification...
Autrement, comment peut-on être un très bon technicien des savoirs positifs (ingénieur par exemple) et croire en même temps aux propos des nouveaux commerçants du sens comme Al Qaradaoui, Ibn Baz, Adaouahiri, etc.
Comment peut on être "scientifique" et lire "adab al quobour", "al masikh addajal", "zawaj al jin wa al ins", etc?
J'ai entendu des scientifiques (disposant de hauts certificats de l'enseignement) expliquer l'interdiction du hallouf par le fait que cet animal n'éprouve aucune jalousie envers ses femelles, que les anges ont combattu avec les moujahdidines afghans pendans l'occupation soviétique, etc...
J'ai lu que des scientifiques "musulmans" calculaient la vitesse des anges!!! Comment un scientifique peut faire et dire tout celà s'il dispose d'un peu de critique, "d'un peu de philo"?
@maghribi,
Qui est responsable ? on a un ministre de l'éducation nationale, issu de l'U.S.F.P, qui laisse faire sans intervenir.
Maghribi, le programme de l'arabisation commençant en 1977, sous la férule de l'Istiqlal et avec la bénédiction de Feu Hassan II, nous a mené où ?
je suis le papa du com ci dessus et pardon pour la manip...
Je tiens toujours à ce que les sciences humaines et la sociologie doivent être réhabilités pas uniquement au Maroc mais dans l'ensemble du monde arabe. Les mutations qu'à connues la région nécessitent un regard scientifique, avec le recul nécessaire, pour les expliquer. Je ne suis pas en mesure de donner des réponses et les journalistes non plus. Le manque de profesionnels dans ces matières est criant.
Moi je ne fais que des constations. Dima: dans la majorité des grandes écoles au Maroc il n'y pas d'unem mais d'associations d'étudiants (BDE) non affiliés. Je connais trop le sujet pour avoir été moi même président d'un BDE.
Maghribi: je ne sais pas j'hésite. Autant je suis d'accord avec toi sur la démission de la pensée, sur le simplisme de certains esprits (j'en ai vu des ingé qui me jurent que Zendani a trouvé un remède pour le Sida) autant j'arrive pas à lier cela à l'histoire des programmes et l'absence de la philosophie et des sciences humaines . J'ai tendance à dire qu'une fois dans le cycle universitaire on forme sa pensée au delà des murs de l'école. On forme sa pensée par ce qu'on choisit de lire et de voir , ce qu'on peut lire et voir. Par nos fréquentations et par le contact qu'on a avec les autres. Je crois que c'est plus important. C'est un peu normal quand cet horizon est limité à quelques chaines satélitaires et journaux on finit par ne plus rien penser du tout. Mais je ne sais pas trop. Je suis trop marqué par certaines expériences personnelles pour en débattre sereinement.
Il faut bien nous mettre dans la tête que les groupuscules islamistes purs et durs qui relèvent de la Salafiya Jihadiya sont bien plus des SECTES que des groupes politiques ou religieux.
Si on part de cet axiome, il ne faut pas nous étonner de voir tomber dans les mailles de ces groupuscules des ingénieurs, des médecins, des chomeurs, des artistes, des pilotes de lignes, des paumés,des militaires.
ces groupuscules ne fonctionnent pas sous le même topo ni que les associations,ni que les partis...
Des méthodes d'enbrigadement très poussées sont utilisées. Combattre ce phénomène est bien plus un combat social que religieux.
Et tant que nos démocrates droits-de-lhommistes de la 25 ème heure donneront le bénéfice du doute à ces groupuscules, le danger ira en augmentant.
Avant hier, des chomeurs se faisaient sauter; hier ce fut le tour d'un ingénieur; demain, attendons à ce qu'un militaire très haut placé passe à l'acte.
Cela n'a rien à voir avec la religion....Cest un cancer social qui est entrain de dévorer notre société sous nos yeux!
Et nous sommes entrain de pleurer sur les droits de l'homme...Pour ces gens, il y a pas d'homme (au singulier)....Il y a le gourou ..l'émir....qui transmet les ordres soit-disant divins.
larbi,
Bde ou Unem : meme combat et meme entité... maintenant qui dirige quoi et sous quelle identité idéologique politique ?
Ca se voit que les victimes du gouvernement Marocain (allies aux elites fascistes Marocaines) ne concerne pas bcp de monde ici. Si demain, quelqu'un est torture a mort dans un poste de police, je suis sure que ca serait pas la meme reaction malgres le fait que ces acts sont issues d'une institution officielle et non clandestine.
Figurez vous qu'il est fort probable que la majorite des Marocains veulent un gouvernement plus religieux et plus respectueux de l'heritage Islamique et autres du Maroc.
Je ne suis ni Islamiste ni meme religieux mais je constante que les accusations contre les Islamistes (groupes officiels) relevent d'une intolerance raciste et extremiste.
La democratie est notre seule option, sinon une guerre civile ne serait plus impossible.
Le Roi doit ceder le pouvoir au peuple, et les elites Marocaines (des missions francaises) doivent accepter la realite du Maroc. Leur Marock n'existe que dans leur imagination.
Personellement, j'ai vraiment marre de cette elite Marocaine qui veut imposer son mode de vie importee aux Marocains. En fin de compte, c'est le Marocain de la rue qui va payer cher...Les MaROCKains ont bien assez d'argent pour vivre a l'etrange.
Larbi:
"(j'en ai vu des ingé qui me jurent que Zendani a trouvé un remède pour le Sida)"
Ceci n'est pas unique au Maroc. Ca existe meme dans certain pays occidentaux comme les Etats Unis.
A mons avis, y a une grande crise sociale causee principalement par le manque de democratie. Bcp de Marocains se sentent insulter dans leurs croyances sinceres ce qui les poussent a croire dans ce genre d'histoires. Demander aux residents d'un quartier ou d'une prefecture s'ils peuvent demander la fermeture d'un magasain de vente d'alocol dans leurs quartiers par exemple. C'est impossible. Les gents se sentent forces a accepter ce que certaines elites importent de l'occident.
J'ai peur q'un jour tout va exploser.
casawi: on parle d'un attentat et du terrorisme et toi tu parle d'autres choses.... le sujet ne t'intersse pas. tu en penses quoi les attentats?
quant aux "marocains qui veulent" laisse ça au marocains et apprend à parler en ten temps. tu n'as pas recy une delgation de signature des marocains pour nous dire ce qu'ils veulent
le reste la réhtorique est la même: tu essaye de dévier de sujet et faire diversion en paratiquant la victimasiation et tout le blabla des cassettes des extremistes: elites ocidentalisé , intolerance, fascistes, marocKains,.... !!!!,.... tout ce que ce Hicham doukali a probablement entendu avant toi de se faire exploser.
kamal: arrete d'exaggerer. Ce qui s'est passe c'est un acte criminel, ni plus ni moins. Les maROCKains comme toi, avec leurs associes fascites au Palais, veulent nous faire croire que ce qui se passe est une guerre totale.
Les casettes te derangent yak? mais bien sure...tu veux que tout le monde lise les magazines des maROCKains comme TelQuel ou mieux... lire tout ce qui est importee de leur patrie la FRANCE.
Moi je me demande, pourquoi vous ne quittez pas le pays vers votre France glorieuse? Apres tout, les maROCKains connaissent mieux l'histoire de la France que l'histoire de leur propre pays (bien entendu la mission est faite pour eduquer Francais, mais nos maROCKains n'ont jamais compris ca...ils ont un complexe d'inferiorite).
Les Mgharba ont MARRE de votre APARTHEID CULTURELLE ET ECONOMIQUE.
Baraka men racisme, baraka men l'exploitation, baraka men ch'fara, baraka men fascisme culturel, laissez le PEUPLE decider sur SON DESTIN.
Ton language raisone bien avec les Neo-Cons. Ce qui m'etonne pas. Les MaROCKains ne comprennet meme pas ce qui se passe dans leur propre pays...tout ce que tu dis est copier-coller des analyses occidentales.
et en plus monsieur finit par "Ton language raisone bien avec les Neo-Cons." le monde à l'envers!
Il dit ca alors que (résumons) pour lui:
- Il y a des maROCKains puis il y a des Marocains
- "pourquoi vous ne quittez pas le pays ?" ceux qui ne pensent pas comme lui doit être déportés
le meilleure c'est quand il dit "Baraka men racisme" . ce mec est un raciste de la pire espece!
s'en rend-t-il compte seulement!
la question qui s'impose aujourd'hui est de savoir pourquoi est ce que la violence et les slogans des groupes extremistes radicaux en irak, et dans tout le moyen orient qui sont le véritable carburant pour l'extremisme religieux partout ailleurs, ne sont pas severement condamnés et expliqués dans le monde arabe ? Pourquoi est ce que les pays arabes se contentent de recevoir via les chaines satellitaires et l'internet toutes ces infos et cette culture de la haine et ne font rien chez eux pour démontrer que c'est de la haine qui grandit et qui submerge leur pays et leur populations aussi ? Pourquoi est ce qu'il existe un large sentiment de sympathie envers Al Quaida qui n'est pas combattu de manière responsable, alors qu'Al Quaida a démontré que sa devise est la haine et seulement la haine ? Pourquoi est ce que personne ne fait pas ses devoirs chez nous et explique aux jeunes le vrais visage de la haine, le pourquoi de cette haine, et expliquer aussi la situation du moyen orient qui est le principal axe du mal de recrutement extremiste religieux ?
figuigui:
"ceux qui ne pensent pas comme lui doit être déportés"
Pas du tout.
C'est ton ami Kamal qui veux interdire les casettes de "victimisation" comme il a dit.
Je comprends bien que les maROCKains ont bcp de mal a comprendre les marocains (comme j'ai dit ailleurs, ils comprennet mieux la culture francaise) et donc si ca les derange bcp, ils ont qu'a vider le camps. Le pays de voltaire a tjrs besoin de bougnoles.
ok casawi
et puisque on parle de ce qui est arrivé à meknes et pour ne pas faire diversion je te propose de rajouter à ta liste de ceux que tu veux envoyer ailleurs: les terroristes et les intégristes.
On fait comme ca khoya casawi comme ca on sera juste: on envoie les "maROCKains" à la france comme tu suggere mais on envoie aussi ce terroriste et tous les terroristes et integristes à Tora Bora.
sceptique:
Voila un autre neo-con a la francaise. Explique nous le probleme des chaines satellites...peut par exemple poster la listes de ces "chaines de haine".
En grandissant j'ai tjrs regarde les chaines francaises comme TF1, antenne 2 (France 2 maintenant), etc. Figure-toi que les chaines francaises traitaient tjrs les maghrebins d'une facon digne et respectueuse....pas de haine, ni quoi ce soit.
T'as jamais vu le film "La Haine"?
Je retire ce que j'ai dit casawi car decidement tu es "un Malade" un vrai. Il suffit que quelqu'un ne soit pas d'accord avec toi pour que tu lui envoie à la figure "tu es un neo-con" "tu es un faschiste" . Vraiment t'es malade toi.
relis toi et regardes les termes que tu utilises: que des mots de la Haine! que des mots de la Haine! On dirait
va t'exploser ailleurs.
NB: pour ta gouverne je suis maroc musulman je fais mes prières et mon ramadan et c'est pas toi qui va m'enelver ma nationalité et ma religion.
figuigui:
Tu comprends pas. Ces actes sont clandestins. Si tu va dans son quartier ou il a vecu, personne ne te dira qu'il supporte ce qu'il a fait.
Les reseaux des maROCKains n'est pas clandestin. Ce groupe d'elites ne comprends RIEN dans la vie quotidienne des marocains et s'en foutent completement de ce que la majorite veulent a moins que ca soit maROCKanise.
Les integristes ou conservateurs doivent avoir le droit de participer dans la societe vu qu'ils ont une grande base parmi les marocains.
C'est un peu domage pour les maROCKains, mais ca ils peuvent rien. Leur vision occidentalisee ne plait pas a bcp de marocains.
Qu'est que tu veux qu'on fasse? tu veux une dictature?
Le Maroc Islamiste est une realite mon ami. Laisse les gens essayer ce qui veulent. Les Islamistes, malgres leurs conservatisme et
integrisme" ne sont pas des criminaux.
casawi, tu fais malheureusement partie des jeunes qui sont tombé dans le filet des extremistes, si tu continue sur cette voie, et si personne dans ton entourage n'intervient pour t'aider à regler ta situation, tu finira peut être comme chauffeur ou livreur de kebab pour le compte de Zawahiri quelque part en afghanistan ! ce que j'ai dit c'est qu'il faut expliquer aux gens à faire la difference entre l'islam ou la religion et la la haine suicidaire et meurtrière qui sevit au moyen orient et qui est devenue contagieuse chez nous, parceque les jeunes qui adherent aux discours de la haine comme toi, ne comprenent pas cette difference. il ne faut pas insulter les autres si tu veux discuter ou donner ton avis. le maroc que tu decrit est une realité sociale qui n'a rien a avoir avec la religion ou les guerres politiques sanguinaires qui se font au nom de la religion. allah yehdik !
Kamel:
"NB: pour ta gouverne je suis maroc musulman je fais mes prières et mon ramadan et c'est pas toi qui va m'enelver ma nationalité et ma religion."
Tres bien pour toi.
Moi je suis athee ou moulhid en Arabe. Je ne prie pas, je ne fait pas le ramadan....mais je ne ridicule pas les croyances (parfois integristes) des gens et je crois fort a la democratie.
j'ai pas bien compris est ce que casawi est entrain de nous dire:
- les terroristes bien qu'ils posent des bombent ont droit "participer dans la societe vu qu'ils ont une grande base parmi les marocains."
- Les Marockains (kesaki?) eux doivent se casser.
ou alors j'ai mal lu!
c'est grave tout cela! c'est grave
PS: quand je dit intergiste je ne designe pas des partis genere le PJD qui ne le sont pas du tout et que je respecte. Je parle plutot des gens dans ce casawi est fan cad les terroristes des groupes radicaux (salafiya,....) et autres.
je trouve que cela est inquietant! vraiment inquietant
sceptique:
Je comprends bien la difference.
Tu preferes les bombes guidees par laser ou meme par satellite...c'est tres cool de tuer par des armes occidentales. D'ailleurs la France est le 4eme exportateur d'armes dans le monde. C'est un grand exploit, n'est ce pas.
casawi, si tu comprenais bien la difference, tu ne ferait pas l'amalgame entre les classes sociales aisées et pauvres en te basant sur la religion ou l'islamisme. il y a beaucoup plus d'islamistes qui sont riches au maroc que des riches occidentalisés, mais ça ne se voit pas bien sûr car les islamistes aisés sont discrets et cachent bien leur jeu ! dans ce post il est question de jeunes qui se font exploser, et tu semble être d'accord avec eux ! ce que je disait à propos de mon scepticisme au debut de ce post se verifie. beaucoup de jeunes ne sont pas prêts à s'integrer dans un mouvement de decollage social ou démontrer une volonté de changement vers un avenir meilleur, ils preferent se cacher derriere l'islamisme comme d'autres derriere les drogues ou les autres types d'excès. a ces jeunes il faut trouver des solutions rapides. sinon, beaucoup deviendront ingenieurs et peut être medecins et seront prêts à se faire exploser ! c'est vraiment pas rassurant d'entendre des propos pareils, et il y en a des tonnes sur les forums et les blogs de discussion.
figuigui:
L'usage de mots comme terroriste est une chose importee de la presse occidentale.
La presse francaise par exemple ne qualifie jamais les actions du gouvernement Americain ou britanique comme terroriste alors les victimes de cette guerre depassent un million de civiles et des millions de refugees.
Un malade de Meknes essaye de se tuer et safi le monde est en danger!
Bien entendu les maROCKains veulent que les marocains ne se mellent pas de ce qui se passe dans le moyen orient. Ca serait different si la France etait envahie, bien sure. Ca serait notre devoire de suivir ce qui se passe dans le pays de Voltaire et de les supporter.
casawi: tu es moul7ide bessa7? la3natou allah 3alayk jahennam inchaaallllahhhh. koun kanou rjal fi had leblad koun tab9ou 3aailk al 7addd diyal aredda . mais on est pas musulman.
la3natou allah 3alayk nta ou al moul7dine b7alek. tfou!
sceptique:
"a ces jeunes il faut trouver des solutions rapides."
Comme quoi? une dose hebdomadaire de TelQuel?
La solution est la democratie, mon ami.
Ces jeunes dont tu parles sont des adultes. Ils seraient prets a assumer leur responsabilite s'ils se sentent capable de controler leur destin.
Si ces jeunes choisent un systeme qui les rends plus pauvres, ils sauront bien que c'etait de leur faute, pas aux autres.
Ce discours de "le Maroc n'est pas pret pour la democratie" est le discours des maROCKains qui ont peur de perdre leur influence non-democratique sur le pays.
c'est faux ce que tu dis, tu porte un jugement erroné sur ce que pensent les marocains même les plus marockanisé sur ce qui se passe en irak ou au moyen orient ! il faut que tu comprenne que la situation de ces pays a evolué vers une guerre civile ou les nationaux se tuent entre eux pour des questions politiques et religieuses. le massacre de civils par des groupes armées et des kamikazes est la réalité de ces pays là aujourd'hui, il faut ouvrir les yeux. il ne faut pas melanger les choses, car si on doit intervenir en tant que musulmans dans ces pays là c'est pour réconcilier les gens entre eux et pour promouvoir la paix, et non pas prendre partie pour les uns et les autres. tu continues de prouver que tu es aveuglé par une espèce de haine qui ne te mènera nulle part. si tu veux améliorer ta situation en général, essaies de t'accrocher et mener ta vie correctement en travaillant dur comme tout le monde, et tu verra qu'un jour tu aura toi aussi une meilleure situation. si les jeunes qui pensent comme toi changent de mentalité et se prenent en charge, il n'y aura pas de classes sociales disparates au maroc comme aujourd'hui, car vous avez tout pour réussir, il faut juste la volonté.
@ casawi,
Veux-tu bien me donner les résultats de ton étude religio-socio-économique que tu as mené sur le Maroc. Que ce soit le lien internet ou par mail si tu veux. Merci d'avance.
sceptique:
Copier-coller les analyses prejugees (et nulles a vrai dire) de la press francaise ne sert a rien.
Tu continues a repeter tes accusations de haine sans meme montrer ce que ca veut dire.
Qui t'a dit que la pauvrete est la seule cause de tout ca?
En lisant tes propos maROCKanises, on croira que le Maroc etait un pays riche y a 20 ans.
Il est clair que t'es oppose a la democratie..tu te caches derriere "il faut travailler pour reassir"...le sous-entendu est..laisser la politique aux maROCKains.
Eh bien, je ne suis pas d'accord. Islamistes ou pas, je ne supporte aucun systeme qui n'a pas une legitimite populaire.
Une Marocaine:
La seule facon de voir les results de cette etude est d'organiser des elections democratiques.
Donc attender peut etre 5 ans ou 10 ans, le temps de radicaliser une bonne partie du Maroc.
Juste pour le fun:
Il n'a jamais existé de démocratie et il n'en existera jamais (J.J.R)
@ casawi,
Si tu n'as pas mené d'étude ne serait-ce que sociologique COMMENT PEUX-TU TE PERMETTRE DE :
- catégoriser les gens ! Tu parles de :
* marocains
* maROCKains
- d'en faire, de surcroît, des catégories opposés par défaut !!!!!!!!!!!!
Sans parler de tes analyses "géostratégiques" sur l'occident principalement la France ...
A moins que tu ne te bases sur des études faites par des centres / chercheurs connus et reconnus. Dans ce cas, je réitère ma demande : peux-tu me fournir les liens pour accèder à ces études ?
Marocaine:
On n'a pas besoin d'une etude sociologique pour comprendre ce qui se passe, ni meme de chercheurs reconnu par les universites francaises (parcque si la France ne les reconnait pas, ces recherches ne valent rient). Meme la sociologie (comme science) au Maroc est basee sur la culture Francaise ou le contexte Francais et donc elle sert a rien du tout.
Par contre, je te propose d'aller faire un tour dans les quartiers populaire des villes Marocaines..et meme de resider laba pour un bon moment pour comprendre un peu cette culture que les maROCKains detestent et ridiculent comment sous-developee et non progressive.
@ casawi,
Je vais te le dire en langage marocain tu cesseras peut être cette ségrégation entre marocains et maROCKains que tu chéris tant !!!
Menine katederebe doura f'l'2a7eya2e che3ebiya bache tefeheme chno wa9e3e tu as besoin d'outils. Ces outils que tu le veuilles ou pas ont été élaborés par les occidentaux.
A ce que je constate tu ressasses tout au long de tes coms un sentiment de rejet et de déni envers les occidentaux, la culture occidentale et la science développée depuis plus de 3 siècles par les occidentaux. Tant que tu (nous) es (sommes) incapable (s) de leur répondre dans les domaines ou ils excellent, on fera mieux de cesser de leur jeter la pièrre.
Tu sais la France n'a que faire du Maroc et de l'Afrique entière c'est nous (marocains, maghrébins et afrcains) qui lui collons aux bottes !
J'ai un truc à te dire et je t'invite à le méditer. La France compte à peu près 64 millions d'habitants dont, à ma connaissance, 4 à 5 millions d'étrangers. Les transferts de ces étrangers font vivre des pays entiers !!!!!!!
Le kamikaze de Meknès enrôlé en 1998 au sein d'Al Adl Wa Al Ihsane
(17/8/2007)
Hicham Doukali, qui s'est fait exploser lundi dernier à la place Lahdim à Meknès, à quelques mètres d'un autocar de touristes, s'est enrôlé au sein de l'association dénommée Al Adl Wa Al Ihsane en 1998, alors qu'il poursuivait ses études à Tanger dans la filière des mathématiques, apprend-on de source proche des enquêteurs.
Son encadrement était pris en charge par un activiste de ladite association, qui poursuivait lui aussi ses études dans un établissement spécialisé de la même ville. Une année plus tard, Hicham Doukali s'était rendu à Casablanca pour des études spécialisées à l'école Hassania des travaux publics. Il n'avait toutefois pas rompu ses liens avec Al Adl Wa Al Ihsane et continua son activisme au sein de ladite organisation, indique-t-on de même source.
Ingénieur d'Etat de l'Ecole Hassania en 2001, Hicham Doukali, 30 ans, qui avait choisi de se donner la mort, en espérant entraîner avec lui des innocents, le jour de son 30-ème anniversaire, avait été recruté en 2003 par le ministère des Finances, qui l'affecta à la sous-direction des impôts de Meknès. Lire aussi :
390000 MRE ont regagné le Royaume par la province ...
Séisme au Pérou: au moins 437 morts et 829 blessé...
Liverpool - Chelsea, affiche dimanche de la 3e jo...
Contrat de 740 M EUR pour moderniser l'informatique ...
Compétition internationale de tango à Buenos Aire...
2007: Création de 179 entreprises à la région Cha...
Ses collègues de service le désignaient par le sobriquet de d'"Abou Katada" en raison de son discours radical sur l'Islam. Personnage renfermé et isolé, Doukali refusait même d'accomplir la prière avec ses collègues.
La déflagration lui a arraché la main gauche et causé une fracture de la jambe droite et des égratignures au niveau de l'abdomen et du thorax.
Source: http//menara.ma
sceptique:
c'est vraiement sceptique! dans un 1er temps tu dis:"la solution est la democratie mon amie";ensuite:"vous avez tous pour reussir,il faut juste la volonté".
mais de quelle volonté tu parle ? tu crois que les marocains manquent de volonté !mais , non! seulement pour reussir mon frere ;il faut,dans la plupart des cas, soit avoir la chanse d'ouvrir les yeux sur un herritage souvent douteux, ou bien avoir un proche bien placé, soit etre corrompu pour corrompre , ou bien lecher les pieds de ses seigneurs.la mobilité sociale,c'est l'une des allergies de notre sale machine.à nous la rouille,à eux les lubrifiants derniers cris:c'est la de mo cr at ie à la marocaine.
@Marocaine:
Le probleme n'est la France. La France ne fait que son devoir envers ses citoyens. La France ouvre des missions pour eduquer ses expatries dans la cutlure, histoire, politique etc francaise alors que nos maROCKains se prennent pour des expatries dans le propre pays.
Ca c'est du jamais vu. Il y a toute une classe elite qui est completement deconnectee de la realite marocaine et qui detient le pouvoir economique et meme politique.
Les outils de l'occident ne sont pas importes, sinon il y aurait deja une vrai democratie au Maroc, une democratie qui representerait le peuple d'une facon transparente.
"Moi aussi je parle Francais": Documentaire produit en 1978.
Le message etait tres clair. Malheureusement, une apartheid socio-economique s'est bien installee au Maroc et on constate deja les dechirures sociales dont le documentaire parlait depuit 1978.
www.dailymotion.com/relev...
En fait, je voulais ecrite une apartheid socio-culturelle.
C'est pire que socio-economique.
>69 tu peux me dire s'il te plait comment ces occidentaux (y compri la france) que tu defends ont developpé les sciences si ce n'est qu'en occupant "l'andaloss", alors qu'ils vivaient encore dans l'obscurité, peux tu me dire ce que la france a fait au maroc à part l'exploitation et l'appauvrissement de la population en divisant le maroc en deux" maroc utile et maroc inutile" je dis pas que la france et la source de tous nos malheurs mais elle en est un acteur important
@casawi,
je viens de visionner le documentaire et il décrit et raconte la triste réalité socio-culturelle... et économique du Maroc.
@Marocaine,
T'avais pas à voyager si loin pour rencontrer et découvrir le Maroc profond ! Ce maroc profond existe bel et bien dans tous les centres urbains.. ça t'aurais épargné temps et argent.
J'espère que le roi Mohamed VI saura relever le défit. Il a hérité du trône et de tout ce que s'y rattache, à savoir la grande misère du peuple (léguée, malheureusement par feu Hassan II).
Avant Hassan II, il y avait aussi un régime qui s'appelle Protectorat bâti par essence sur l'exploitation du peuple et sur les inégalités sociales. C'est bien de s'en rappeler de temps en temps.
une cinquantaine d'années plus tard...Pas suffisant pour faire avancer le pays, éradiquer ou juste diminuer l'analphabétisme, source de beaucoup de maux ?
Quelques exemples : la Finlande..., la Luthianie..., la Pologne..., tous des ex colonisés... (A méditer...)
Le cas du Mexique des années 70 qui était dans le gouffre... et du Brésil ? (sans rentrer dans les détails)....
Prenons le cas de l'Espagne.... c'est un exemple éloquent... Alors que le pays vivait dans la pauvreté et la dictature (Franco) et ses conséquences... ce pays a préféré évoluer après le retour de Juan Carlos... le sufrage universel s'est installé... (on l'appelle pas sa majesté ou Hafidahou Llah wa ra3ah......) J. Carlos ne voulait pas s'immiscer dans les affaires du pays... d'où la naissance de l'Espagne que l'on connait aujourd'hui et qui a énormément évolué et qui joue à présent dans la cours des grands... C'est le peuple qui vote pour celui qui va gouverner et c'est ce qui a donné ce changement.... Le Royaune d'Espagne...? Non !... juste l'Espagne....
Et nous on a passé à côté de profiter de la manne européenne de l'époque.... les pays Européens et surtout la France (Mitterrand) ont coupé la vanne au Maroc (SSadaqa), et se sont tourné vers les pays de l'Est... car ça n'a rien donné avec ces pays du Maghreb.... Chfra, corruption....
NB: heureusement que c'est juste le protectorat et non le colonialisme....
Bref...
Com 75 & 76
Ce n'est certainement pas en se lamentant en permanence sur nous memes et en gardant l'oeil rivé sur le "rétroviseur" que l'on fera avancer ce pays !
@ redsnake,
Mais il y a misère et misère ...
Merci du conseil
Hors billet :
J'ai utilisé il y a pas longtemps dans ce même blog le mot "jalloufe" جلّوف et tu m'as signifié que c'était vilgure. Larbi avait clôturé le billet je n'ai pu donc te répondre. Mais je me rattrape et le fais mt.
L'origine du mot جلّوف c'est dans la langue arabe :
جلف ,جمعه أجلا ف و هم حثالة البشر
Dans certaines régions du Maroc on dit جلّوف dans d'autres on dit جلف
Comme tu peux le constater il n'a rien de vulgaire !
Désolée baba l'3arbi pour le hors sujet
com 75,
Avant protectorat il y avait quoi ?
@une marocaine
Tu n'oublies rien toi
alibaba,comment veux-tu faire avancer ce pays, si d'un côté règne analphabétisme et grande misère et de l'autre côté chfra et corruption installés dans les moeurs et la mentalité... ? Au moins laisse-nous le bonheur de nous lamenter...
Marocaine, certainement, toi et moi, on comprend différemment notre cher dialecte...
dima, arrête de jouer au sentinelle...
,,, à la sentinelle... devrais-je dire ?
@redsnake,
ni au sentinelle ni à la sentinelle : je viens d'arriver et je constate
Si ma présence te dérange je m'en vais alors
Si on se réfère sans cesse au passif de Hassan II, il faut aussi se rappeler du passif dont il a hérité, c'est-dire le protectorat (redsneak : Protectorat ou colonialisme c'est kif kif bourricot). Quant à Ali Baba, laisses moi te dire que regarder dans le rétroviseur permet d'avancer sans se faire entuber.
P.S Enfin, dernière question, pourquoi ces nobles gens sont-ils si prompts à défendre le colonialisme et si acharnés contre leur propre régime? C'est pas que la situation soit rose-rose, mais ce n'est pas le désespoir quand même!
Mon Petit Larousse me dit que c'est différent... ; protectorat et colonialisme ... et le vôtre...?
Tous deux c'est bourricot mais pas kifkif
Il y a quelque chose de choquant dans ce débat. C'est cette binarité de raisonnement. Avec vous tout est question d'un raisonnement net et clair .
« le colonialisme a fait du bien au maroc » : même si les personnes qui ne le pensent pas le dise ne serait-ce pour dire non à l'autre Comme si il'n yavait pas pillage de richesse du maroc et de déni de son identité au nom du protectorat. Comme si il n'y avait pas de milliers de mort pour l'indépendance.
« ce qui arrive est l'affaire du colonialisme » à un extrême répond un autre extrême affirmatif. Comme si le jeune homme s'est explosé l'a fait parce que un clon du coin l'a pourssé à le faire
« Hassan II a fait du bien et son passif est du au fait il a tout trouvé détruit par le colonialisme » : dogmatisme rien que pour affirmer une chose et duire le contraire de ce qu'a dit l'autre. Comme si la france était responsable de Tazamamart, des années de plombs, de tout ce que a dit l'IER dans son rapport. Comme si 0 ans aprés la France est responsable du sous développement du pays alors que des pays qui ont été colonilisé au même titre que nous ont fait de long chemin
« Le terrorisme c'est parce que les MaroCKins persécutent les marocains » si on est traumatisé par un film y a pas de possibilité que d'essayer de le faire oublier. Larbi est il Marockain? Moi qui ait fait mes études en français suis-je maroCkains? D'autres commentateurs ici sont-ils maroCkains? Le premier ministre driss jettou est il MaroCkain? Il ne suffit pas de dire des conneries post traumatisme cénimatique et de dévier et essayer de faire diversion sur le sujet principal.
Non , on ne peut pas essayer de répondre à des choses complexes ont faisant des raisonnement binaires comme ça. Avez-vous un petit choya du doute? Les choses sont complexes et vous pouvez pas, ni moi par ailleurs, les réduire à des concepts et dogmatismes idéologiques.
Le colonisalsmie c'était un crime contre l'humanité, c'est pas pour autant que 50 ans aprés on sort cet argument pour expliquer notre sous dévloppement. Le Bilan de Hassan II est discutable sur le terrain des droits de l'homme il est catastrophique. L'élite francophile est souvent arrogante mais il n'a pas poignon sur la rue son influence sur la rue arabe est moindre que ce qu'on importe du proche orient , de l'arabie saudidte et d'autres pays des choses qui n'ont rien à voir avec notre culture. Les francophones et les wahabistes et autres importent tous des trucs qui n'ont rien a voir avace la réalité marocaine.
Il existe des injustices, des atteintes aux droits de l'homme au maroc , le déni des droits des citoyens
Il existe des choses sur lesquels le Maroc a fait un progrés.
Il existe des gens qui s'explosent parce qu'ils sont despsespéré
il existe des gens qui s'explosent parce ils le font par intégrisme et rien d'autre.
Il existe une persécution de l'état.
Il existe une injustice sociale
il existe un terrorisme au nom d'une certaine lecture de l'Islam
maintenant libre à vous de nous voir les choses que sous un seul angle idéologique ou autre
Farid, je rejoins votre réaction de refus de binarité. Je suis également à 100% d'acord avec vous quand vous dîtes que le colonialisme est un crime contre l'humanité mais que ce n'est pas une raison pour lui faire endosser tous les pourissements actuels. Mon raisonnement est autre: on ne peut pas tout coller non plus au régime de Hassan II. L'histoire s'inscrit dans une continuité. les prisons et centres de torture de Derb Moulay Chrif, Dar Moqri, El Ader sont des inventions coloniales, les bidonvilles, les décalages sociaux aussi. Le dire n'est pas se défausser mais juste comprendre un régime, le premier d'après-indépendance confronté à des ambitieux rêvant de le bouter hors de son trône. Des bavures, des gabegies, il y en a eu certes. Mais désormais, ces mêmes qui nous reprochent de trop regarder dans le rétroviseur (colonial) doivent regarder de l'Avant. Le Maroc bouge positivement, malgré tout.
Redsneak, depuis que le Larousse vante les effets positifs de la colonisation, c'est plus ma référence.
Larbi ! excuse le hors-sujet... mais c'est juste de fil en aiguille...
j'ai une question pour vous deux... Pourquoi tous les pays arabes et musulmans dans leur grande majorité, sont des pays du tiers-monde ? Je ne vous taquine pas... c'est juste que je suis limité de fhamate et merci.
Entre nous, Madame qandicha, je ne sais si le pays aurait mieux fait de rester sous le règime colonialiste / sous protectorat... ?
Marocaine et dima ! vous qui semblez tout connaître...
@redsnake,
D'une part on va déjà arreter cette familiarité un peu agaçante de ta part et on débat si tu veux avec un seul pseudo si cela ne te dérange pas.
D'autre part je n'ai jamais prétendu ni sur cette espace ni sur un autre que je connais tout et ton affirmation, par suite, tombe à l'eau.
@Aicha
Tu n'arretes pas de te contredire. Tu mets sur le dos des autres nations (en premier la france) notre situation actuelle catastrophique. Tu fais l'apologie d'un régime, celui de Feu de Hassan II, qui a du sang des innocents sur les mains. Tu fais du révisionisme par rapport à l'histoire du Royaume que tu ne sembles pas maitriser. L'indépendance du Maroc remonte à 1956.
@Dima, je ne vois pas où tu veux en venir... dis tout de suite que tu n'as pas réponse à ma question et par la suite j'en déduirai que t'es aussi lent de fhamate que moi si c'est pas pire.
De la familiarité ? où et quand ?
Laisse tomber mon gars.
@dima, apparement ou tu ne sais pas lire ou tu es dur de la comprenette. Relis mes postes, je ne vais pas me répéter, on est assez hors sujet comme ça.
@Redsnake, non monsieur, notre pays n'a pas mieux fait de rester sous régime colonial. Rien que de le penser témoigne du mépris pour les citoyens de seconde zone qu'étaient les "petits marocains".
Je m'exuse Larbi pour ce "de fil en aiguille" inattendu et vous remercie de nous offrir un espace de débat privilégié.
Redsnake, on a tous le droit de comprendre. Les raisons de notre sous-développement. L'extremisme. Le terrorisme... Farid avait raison d'inister sur la complexité du problème. Notre histoire ne commence pas en 1956. Si on s'arrête sur certains angles, ce n'est pas pour en exclure d'autres.
Cette déviation du sujet principal reflète assez bien l’anarchie ancrée aussi bien dans les mœurs que la culture et les mentalités ! Un jour ou l’autre chers compatriotes, il faudra bien admettre que nos problèmes sont causés par la somme des défaillances qui sont les nôtres, et arrêter de trouver des boucs émissaires éternels au point que le débat devient quasiment philosophique et ramène l’ensemble des philosophes que nous sommes devenu à confronter un chaos permanent ! Pourquoi est ce qu’on admet pas avec raison que la pauvreté est le lot de 80% des habitants de la terre et qu’on se concentre comme beaucoup a essayer de lutter contre ce fléau ? Pourquoi est ce qu’on admet pas que notre pays comme tant d’autres fait face à des difficultés économiques et sociales, et que même s’il y a des blocages politiques ou une crise à ce niveau, il n’y a pas de solution miracle qui va éradiquer la misère ou les disparités sociales qui sont aussi présentes dans le monde entier ? Pourquoi est ce qu’on n’admet pas que le Maroc comme plus d’une centaine de pays dans le monde, reçoit des aides économiques internationales pour assurer l’autosuffisance alimentaire, et pour se faire aider dans tous les domaines pour lutter contre la pauvreté, et la marginalisation sociale etc ? Pourquoi est ce que vous croyez que le fond monétaire international, la banque mondiale, la FAO, l’UNICEF, l’OMS, et les autres organisations internationales interviennent dans le monde entier ? Mais aussi pourquoi est ce qu’on ne dit pas que le Maroc est pillé par des armées de petits fonctionnaires qui sont organisés en mafias et que peu importe les efforts et les moyens qu’on met à la disposition des administrations, ces moyens sont pillés par ces gens là ? pourquoi est ce qu’on ne dit pas que les classes sociales pauvres ne sont plus solidaires entre elles et que les gens se vouent des haines interminables et une compétition incroyable dans le but de snober le voisin, le cousin ou le collègue de travail et admettre qu’il y a une tendance mondiale vers l’individualisme, l’opportunisme et autres maux de nos sociétés ? Pourquoi est ce qu’on n’admet pas que dans les quartiers populaires, il y a plus de familles, d’individus et de clans qui possèdent des fortunes, et que dans la majorité des quartiers à villas, il n’y a plus que des moyens à hauts fonctionnaires fauchés qui ont du mal à joindre les deux bouts et qui pour des raisons de statut social ont cru qu’il devaient habiter une villa ?! Pourquoi est ce qu’on n’admet pas que les marockains comme les décrit casawi, sont finalement ceux qui sont à la base de cet vil citoyen et socio-économique et qui militent dans les associations et parfois se déplacent dans le maroc profond pour apporter les aides scolaires, médicales et autres dans les régions ou l’état n’a pu le faire ? Pourquoi est ce qu’on admet pas que nous les arabes, nos peuples sont subversifs par essence et qu’ils sont des insoumis depuis des siècles, et que monarchie ou république, ils le resteront, en plus de chercher à foutre la merde dans les efforts de démocratie aujourd’hui parce que justement la démocratie ne leur garantirait plus l’anarchie qui leur permet de vivre de manière irresponsable ? Pourquoi ne pas admettre que la démocratie est synonyme de l’ordre et des règles strictes que chacun est tenu de respecter et que c’est pas ce que veulent les anarchistes pauvres ou riches qui ne croient qu’a leurs intérêts et font semblant de militer pour la démocratie ? Pourquoi est ce qu’on admet pas que nous sommes devenu mesquins au point que le monde entier commence à le comprendre et à nous le reprocher ? Pourquoi est ce qu’on admet pas que les islamistes extrémistes sont des grands frustrés qui ne comprennent rien è l’islam ni à la religion et qui veulent détruire la civilisation en général au Maroc ou ailleurs ? Pourquoi est ce que certains de nous espèrent que l’extrémisme religieux est une force démocratique qui lutte pour le droit des peuples alors qu’il n’en est rien, et que ces gens là s’inspirent du désespoir et la mesquinerie ambiante pour s’imposer et finalement porter un jugement maléfique sur les gens qui veulent travailler et aller de l’avant ? Enfin, soyez en assuré, si vous croyez que par miracle la démocratie cela voudrait dire que vous allez tous rouler en Mercedes et qu’un Maroc démocratique signifie que les villages reculés vont se transformer par miracle en Santa Barbara, ou que les bidons villes en Manhatan, je pense qu’il faut songer à consulter un Psy, car dans ce cas, c’est la meilleure personne qui peut vous expliquer les raisons de notre sous développement ! je m’excuse mais le jeune qui s’est fait explosé avait des idées extrêmes et savait tres bien ce qu’il faisait, alors arrêtons un peu cette mesquinerie et cette justification absurde.
erratum : il fallait lire : EVEIL CITOYEN et pas VIL CITOYEN ( Faute de frappe ) Pourquoi est ce qu’on n’admet pas que les marockains comme les décrit casawi, sont finalement ceux qui sont à la base de cet eveil citoyen et socio-économique et qui militent dans les associations et parfois se déplacent dans le maroc profond pour apporter les aides scolaires, médicales et autres dans les régions ou l’état n’a pu le faire
Scpetique, affirmer que "les arabes sont subversifs par essence" c'est pratiquement verser dans la génétique avec les dérives que ça suppose. Le problème que vous le vouliez ou pas n'est pas qu'économique ou politique, il est aussi philosophique. Il s'agit bien de faillite des idéaux qu'a évoqué Philco, Mehdi ou Amina. L'Occident ne fait plus rêver. L'élite occidentalisée se regarde le nombril. Ceux qui tentent un compromis intellectuel sont soumis aux dictats du qam3 même sur des blogs comme celui-ci.
aicha quandisha, le fait de dire que nous les arabes sommes pratiquement subversifs et insoumis est le dur constat que je fait à titre personnel car ayant estimé que peut être 50% de nos prolemes viennent de nous même ! il y a une telle anarchie dans les pays arabes qu'aucune volonté démocratique ou coalition progressiste n'arrivera à vaincre, du moins pour le moment. nous sommes entrain de nous détourner de nos vrais problèmes et de nos responsabilité. la démocratie est synonyme de restrictions dans tous les domaines, car les biens et les intér^ts communs sont protégés dans l'intér^t d'une nation, dans notre pays c'est le contraire qui se passe, c'est nous le peuple qui pillons les biens de l'etat et c'est nous les pauvres qui refusons de nous soumettre a toute forme d'éthique ou de responsabilité individuelle, nous ne faisons que questionner un ministre ou un chef d'état sur ses responsabilités en croyant que nous sommes comptables de rien ! désolé, mais étant issu du peuple, je connais kharroub bladi comme on dit ! alors il faut arrêter avec cette histoire de qam3 car ceux qui le subissent réellement sont ceux qui se plaignent le moins, et continuent de souffrir en silence.
Scpetique, à quoi rime alors qu'on nous empêche d'exprimer cette idée qui ne se défausse pas des responsabilités locales, ni ne justifie en rien le terrorisme mais essaie de comprendre ses motivations profondes pour mieux le combattre. Oui, il ya la pauvreté, la corruption, la faillité des politiques, etc, etc, etc. Mais il y aussi une situation internationale pourie qui s'appele Palestine, Irak, Afghanistan, etc, etc, etc. Elle offre le terreau idéal pour les préposés au martyres qui nous regadent tous comme des traîtres à la cause. Nous devons reconnaître nos responsabilités politiques et socio-économiques, mais nous devons aussi regarder lucidement le contexte mondial.
Hola!
Je viens d'apprendre que Hicham Doukkali a tenu son radicalisme de ses années prépa a Tanger....Vous vous rendez compte?
aicha quandisha, il n'y a personne à ce que je sache qui nous interdit de nous exprimer sur quoi que ce soit, nous avons le droit d'exercer notre liberté de penser à titre individuel ou collectif, mais il y a aussi nos responsabilités qui nous rattrapent plus vite qu'on ne le pense ! c,est comme au boulot, vous avez beau vous moquer de la haute direction, de la critiquer et de lui signifier votre mécontentement, il n'empêche que vous avez votre travail à accomplir si vous voulez voir la couleur du salaire mensuel ! la situation dans le monde aujourd'hui est explosive, le mécontentement est général, et ce n'est pas que dans les pays musulmans, voyez l'amérique latine et voyez l'asie, voyez même en europe et dans les pays industrialisés ! l'echec du modèle libérale mondiale du moins à ce jour se fait sentir dans les 4 coins de la planète, et ce n'est pas pour autant que les gens se sont rabattus sur la religion avec la violence que nous connaissons dans notre monde a nous qui le monde musulman ! par rapport à l'islamisme,notre crise est identitaire, et le problème est qu'elle a tendance à rassembler autour d'elle ou faire fusionner en elle nos crises politiques et sociales. la lucidité, c'est aussi de le voir sous cet angle.
Scpetique, Je suis ouverte à toutes les lectures, car je suis convaicue qu'il y en a pas une seule.
aicha quandisha, je n'oserai pas vous imposer ma lecture ni à quiconque, mais ayant fait un petit tour de lecture du côté des blogs et d'un forum assez fréquenté par nos semblables, je te dirais que j’y peux rien, mais le constat est dur, tres dur même à accepter et à reconnaître ! Khoutna tale3 lihoum eddem, dbazate et sda3ate wel hedra el khawya. Comme il est bien connu, ce n’est pas la démocratie qui manque au Maroc, mais l’éducation. Personne, aucun gouvernement, ni démocratie ne pourra refaire cette éducation. Mais il y a bien pire vous me direz, l’école marocaine se charge de les former à cette non éducation, à la triche, à la violence verbale, intellectuelle et autre, l’université quant à elle, elle se charge de les remplir de dégoût et de non-assurance en soi, le résultat est que nous connaissons depuis les années 80 à ce jour, et c’est encore bien pire dernièrement, une véritable descente aux enfers, nous marchons avec des générations d’abrutis dont l’émergence coïncide avec l’ère de la mondialisation, de la liberté d’expression mais aussi du matérialisme à son comble, quel système pourra absorber une telle quantité d’esprits corrompus par la non éducation en général ? Quel futur est possible avec des gens qui perdent leur temps et tiennent à le faire perdre à d’autres ? Quelle mentalité devra donc régner en maître dans nos institutions qui les engagent comme fonctionnaires, avocats, juges, ingénieurs, profs, etc ? Si le Maroc ne fait pas appel à des consultants étrangers pour réformer l’école et l’université, l’avenir sera encore plus noir, et plus dur pour tout le monde. Allah yester we safi. Les véritables victimes au Maroc, sont ceux dont les pauvres parents se sont efforcé de donner une bonne éducation et se retrouvent coincés dans un système dominé par les voyous et les tricheurs, les bon à riens ! un système ingérable car gangrené par une mentalité de merde, une jeunesse dont la majorité n’a pas eu d’éducation et ne veut pas en avoir ni que les autres en aient une ! Nous sommes tous les grands perdants dans cette histoire.
bonne continuation et allah yehfed we safi !
@sceptique, trés bien dit! et c’est aussi pour les mêmes raisons qu’on refuse de l’admettre
Sceptique, je suis d'accord sur toute la ligne sauf sur les consultants étrangers. Koun kan l'koukh idaoui koun dawa rassou. L'Europe pateauge elle-même dans ses contradictions et ses prolèmes. Je crois en nos propres compétences. Je refuse qu'elles soient les sous-fifres ou les instruments de gourous internationaux, ni qu'elles émigrent selon les choix tendancieux de sarkozy.
Un peu tardif! Mais je suis d'accords avec les questions posees par Larbi au depart. Comment en est arrive la? Pour y-a-t-il des barbus ( moches pour la pluapart) est vivant dans l'age des caves qui manipule des jeunes pour les convaincre a se faire sauter! Pourquoi ces hmires (et encore les anes sont plus honorables que Usama est les couillons de barbus -- car figurez-vous meme les anes (himir) sont plus civilises car ils enmmerdent personnes. Pour quoi ces oulad l'khab de barbus, al-quaida zouamel ne se concentre plus pas sur l'education, la science, l'environnement, la sante, et j'en passe plutot d'endoctriner des jeunes laisse-pour compte? pouquoi pas ces barbue qui commanditent les gens (usama l'hmar inclu avec son zawahir ras-el-kelb) ne se font pas ils eclater eux memes. Ces vieux cons qui ont fait plsu de mal que de bien a l'Islam et la cultre Arabe. Ils blament tout sur l'occident et Israel au lieu de bosser ... c'est toujours la faute des autres.
Desole mais reveillons nous.
Un peu tardif! Mais je suis d'accords avec les questions posees par Larbi au depart. Comment en est arrive la? Pourquoi y-a-t-il des barbus ( moches pour la pluapart) et vivant dans l'age des grottes qui manipulent des jeunes pour les convaincre a se faire sauter! Pourquoi ces hmires (et encore les anes sont plus honorables que Usama est ses disciple couillons de barbus -- car figurez-vous meme les anes (himir) sont plus civilises car ils n'enmmerdent personne. Pour quoi ces oulad l'khab de barbus, al-quaida zouamel ne se concentre plutot pas sur l'education, la science, l'environnement, la sante, et j'en passe plutot d'endoctriner des jeunes laisse-pour compte? pouquoi pas ces barbue qui commanditent les gens (usama l'hmar inclu avec son zawahiri ras-el-kelb) ne se font pas t- ils eclater eux memes. Ces vieux cons qui ont fait plus de mal que de bien a l'Islam et la culture Arabe. Ils blament tout sur l'occident et Israel au lieu de bosser, de creer, de construire, de BOSSER ... c'est toujours la faute des autres.
Desole mais reveillons nous.