Comme une bouteille jetée à la mer!

Commentaires

1. Le mardi, février 6 2007, 23:59 par Reda

Sérieux, je plains les gens qui vivent en France. À chaque fois que je tombe sur le journal de france2 ou 3 sur Tv5, j'ai la nausée devant les imbécilités que je vois.
Le malheur c'est que ce genre de conneries commence à rattraper le Québec, Il y a une semaine, un village perdu ds le fin fond du bois (équivalent de Souk Sebt wlad Nemma) a sorti une charte où il se disait contraire à l'excision, la lapidation des femmes, le voile, la polygamie et j'en passe. Le problème que font ces personnes c'est d'assimiler tous les musulmans à une bande d'intégristes enragés pour qui la femme est le souffre-douleur. Perso, je suis contre toutes ces conneries et je suis d'accord sur le fond avec ce qu'ils racontent mais pourquoi mettre tout le monde ds le même sac ? Ils obligent les gens 'normaux' à se prendre position contre des faits auxquels ils sont déjà opposés mais la nouveauté, c'est qu'ils veulent qu'on leur dise aussi que l'Islam est mauvais. Et ça, ils peuvent toujours attendre !

2. Le mercredi, février 7 2007, 01:28 par Naim

Salut Si Larbi

Sarko semble être le "clean plus ultra" porteur d'idées de l'extrême droite. A force de répéter les clichés sur l'excision ou la polygamie (quelques dizaines de cas peut-être en France), il colle finalement ces étiquettes à des millions de Français musulmans mais également aux immigrés. Mais cela n'est pas le plus inquiétant (rappelez-vous Le Pen et Bruno Maigret). Ce qui me semble plus dérangeant c'est l'extrême popularité de ce personnage dans l'opinion publique française.

Bonne soirée

3. Le mercredi, février 7 2007, 01:39 par Loula

Larbi, ce soir je fête ton retour parmi nous. Demain, on décortique la stratégie de Sarko:-)

4. Le mercredi, février 7 2007, 02:10 par slix

Faut pas s'étonner...c'est à la mode et c'est payant...jouer sur la peur peut mener à l'Elysé

Comme l'a mentionné Reda ça commence à nous rattraper ici (un pays jusqu'à date très pacifique et très ouvert et ou il fait bon de vivre)...certaines personnes commencent à balancer des imbécilités en mélangeant tout et rien....bref, je crois que s'attaquer à l'Islam et aux musulmans (sans différencier ceux-ci de ceux-là) est désormais une 'valeur' universelle...

5. Le mercredi, février 7 2007, 03:22 par hobahoba

bonjour larbi
je n'ai pas vu l'émission mais j'ai chopé quelque prises au zapping. c'est un faux, un fourbe et un dangereux pour la république française. t'as vu le jeune qui tremblait de peur quand il lui disait qu'il sympathisait avec le fn. je ne savais qu’il faisait peur à ce point. la seule chance qui reste pour éviter la cata sarko, que les jeunes aient voter massivement.
mais après il y a la question voter pour qui? (je mime hollande comme dans les guignols ih hhhhen). Fabius et strass khan sont écartés, il reste Ségolène et son fameux programme du 11. une date verseau, une date intelligente donc. avec tout ce bordel dans le monde une droite supplémentaire risque de nous foutre la droite mortelle. Celle qui te laisse sur le tapis pour un bon moment. La droite a une place très importante dans l’opposition.
Waallah yhfad

6. Le mercredi, février 7 2007, 05:08 par Kenza

Je ne suis pas forcément la politique française mais ce genre de propos est tout bêtement incroyable

ce qui démontre plus que l'utilisation de ces causes est d'une fausseté absolue c'est de savoir que dans toutes les données sur la lute contre l'excision par exemple, il est démontré que lorsque des actions sont venues de personnes qui sont en dehors des cultures qui la pratiques (les toubabs pour être plus clairs) ces actions ont échouées lourdement, parce que perçues comme de l'ingérence.
Tous les organismes internationaux qui lutent contre l'excision ont très bien compris ça et évitent de le faire.

Alors si c'est les intérêts des femmes que Sarko cherche, on a bien du mal à y croire

7. Le mercredi, février 7 2007, 09:48 par une marocaine

@ baba l'3arbi,

Avant toute chose Welcome home ! et contente de te lire.

Concernant le topic, eh ben il y a un dicton marocain qui dit "illi fele 3edem makaye ghesselouche el ma" ca s'applique à merveille au p'tit Nicolas. Ce type est un danger public mais il a bien choisi son timing pour se mettre sur la scène politique française comme dirait le journaliste des années 80 « LA France A PEUR ». Une des raisons qui expliquent pourquoi la France a peur c’est l’économie française qui ne se porte pas très bien. Mais pour le p’tit Nicolas au lieu de s’attaquer aux problèmes réels qui rangent la France, il préfère le populisme. Mieux encore comme l’a dit Henri EMMANUELLI, N. Sarkozy est le seul à avoir défier Descartes, ce dernier a dit on ne peut être à la fenêtre et se regarder marcher. Ben le p’tit Nicolas lui a réussi cet exploit car il parle tjrs de ce qu’il fera si il est élu président (perso, je dis que Dieu nous en préserve) le fameux slogan la France d’après, et il est aussi porteur de la rupture « tranquille » (très marrante celle-là) alors même qu’il fait et a fait partie des gouvernements qui se sont succèdes depuis 2002, il refuse d’être comptable du bilan de ces gouvernements. Bref, pour s’assurer d’être élu, il n’a pas trouvé mieux que de draguer l’électorat de JM Le Pen.
Enfin , je le trouve très despote, très dictateur.

PS : tu as oublié « ceux qui égorgent le mouton dans la salle de bain » celle-ci aussi c’est quelque chose !

Je suis aussi contente car il neige enfin à Paris c'est très beau de marcher sous la neige!

8. Le mercredi, février 7 2007, 10:12 par Amine

C'est pourtant une stratégie gagnante Larbi, tu le sais bien.
Il y a 5 ans il fallait diaboliser l'insécurité en général. Tu te souviens du pauvre petit vieux tabassé quelques semaines avant l'élection, image horrible mais ressassée en boucle sur ttes les chaînes, histoire de bien faire peur? Ca avait marché, Jospin avait été dégagé car quand la peur monte, ça vire à droite. Là, c'est pareil, la série "islam épouvantail" continue, car elle est payante, Sarkozy a identifié clairement ce qui effraie les français dans leur grande majorité, et ça lui permet de surfer plus à droite pour grapiller des votes auprès des Lepenistes, mégretistes (qui ne sont pas tous pour l'alliance avec Le Pen), les "De villieroitistes", sachant aussi que Bayrou monte et grapille lui des votes non pas à gauche mais à droite...
Le seul qui peut vraiment faire tomber Sarkozy à mon sens est Bayrou. Je m'explique:
Ségolène a beau baisser dans les sondages et être une ignarde sur bien des domaines (il faut le reconnaître, elle est affligeante ces dernières semaines), elle sera au second tour. En revanche, le Pen va consolider son électorat "traditionnel", certains mégretistes lui rajouteront 2/3 %, De Villiers risque de baisser un peu mais gardera son petit chouia de votes à droite, et Bayrou remontera en prenant des voix non pas à l'extrême droite mais à Sarko. Résultat des course possibles donc: Le Pen nous remontre son minois au premier tour avec en face une incompétente pour qui il faudra bien voter au deuxième tour.

Si Sarkozy passe le premier tour, il gagne au second. Mais ce n'est pas gagné qu'il y soit.

Sautera-t-il dans la Seine si ça foire?

9. Le mercredi, février 7 2007, 10:30 par politique = demagogie et perte de temps

Au gymnase Japy à Paris, le 13 novembre, elle s'était adressée aux «femmes voilées, femmes mutilées, femmes excisées, femmes violées, femmes écrasées». Les femmes de l'assemblée s'étaient levées comme un seul homme

Elle c'est Royal, Segolène de son prénom

10. Le mercredi, février 7 2007, 11:01 par une marocaine

Puisque la cause des femmes est "à l'honneur" dans le programme des candidats donnés favoris à l'élection présidentielle en France, je profite de l'occas pour relier le cri d'un certain nombre de femmes dont voici le contenu (je signale que plus qu'on est dans le loufoque autant aller jusqu'au bout !!!!) :

"On ne fait que parler des femmes battues, mais on oublie le calvaire de celles qui aimeraient l'être et dont les maris sont trop mous ou trop indifférents à leurs désirs . Pourtant elles sont des millionnes à ne jamais pendre une claque dans la gueule , à souffrir en silence dans la peur que leur voisines apprennent qu'elles ne sont pas battues.Il y en a même qui, par peur du qu'en-dira-t-on, se donnent des coups dans la figure pour faire croire qu'elles sont heureuses en ménage .
Comment se fait-il qu'il n'existe pas de centres d'accueil pour ces pauvres femmes ? on pourrait les appeler maisons de Correction .Il y aurait des hommes, des vrais, pour les aider à retrouver leur équilibre à coups de mandales dans les ratiches .Oui car beaucoup de femmes n'ont pas envie de faire la gueule à celui qu'elles aiment, mais plutôt de l'ouvrir et d'aller jusqu'à l'insulte et l'humiliation, sans rien obtenir en retour de leur homme qui reste insensible toujours conciliant . Pas le moindre " ta gueule pétasse é, pas même le plus léger coup de pied dans les varices . Ah ! il s font tout pour perdre l'estime et la tendresse de leur épouse , condition indispensable pour un véritable rapport amoureux .C'est triste à dire , mais l'affection pour l'autre passe souvent par une bonne correction . Moi, j'ai toujours battu ma femme. C'est une tradition familiale qui vient du XVI siècle .Mon arrière-arrière-arrière grand-père battait déjà sa femme et ainsi de suite .Et il n'y a jamais eu de plaintes . Mis aujourd'hui tout le monde passe sa vie à se plaindre . C'est la mode ."

Tiré du site casafree.com / sujet du forum SOS femmes non battues / le lien complet : http://www.casafree.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=21001&forum=6

11. Le mercredi, février 7 2007, 11:37 par Aoual

Salut Larbi,
Sarkozy n'est-il pas un polygame quand il se pavane en publique avec Anne Fulda, journaliste au Figaro, pendant que sa femme Cécilia coule des jours heureux avec Richard Attias (un marrakchi).

12. Le mercredi, février 7 2007, 12:23 par admin_word

bonjour tout le monde

je pense que dans la politique , y'a des racistes et des xenophobe mais aussi car les foules sont de meme.

13. Le mercredi, février 7 2007, 12:33 par une marocaine

@ admin_word,

à la différence que jojo le raciste du bar du coin (un exemple parmi d'autres!) ne brigue pas le plus haut poste de responsabilité dans la république ce qui est le cas du p'tit Nicolas !

14. Le mercredi, février 7 2007, 13:16 par le mythe

Aux imbéciles qui se plaignent des gens qui vivent en France et "s’inquiètent" sur le sort de "musulmans" alors qu’eux même n’ont aucun concept identitaire, ni de proposition, je leur dis qu’avez-vous fait là où vous êtes.
Etre solidaire quand çà arrange la galerie ensuite réduire son Maroc à sa propre famille, c’est ce que j’appelle la lâcheté ou l’irrésponsabilité.
Maintenant si on veut parler sérieusement un instant, la politique étrangère de la France a toujours temporisé en faveur des pays arabes, je crains que les deux candidats n’iront pas vers cette continuité et cela posera un problème sérieux d’un point de vue géopolitique mondial.
Communautariser ou ethniciser les problèmes sociales ce n’est qu’une stratégie de ratissage électoral pour contrecarrer le nouveau lobby musulman qui par le passé a joué un rôle dans les élections présidentielles

le mythe
Védrinien

15. Le mercredi, février 7 2007, 13:53 par admin_word

@une marocaine : bonjour , ba larbi ghabti moda : )

Alors dans cette ordre; je peut dire que le comportement raciste de certains chefs politiques s'inscri dans un etat psychologique d'un groupe ou de communauté (les blancs , les français pures)! c'est rare que au nom individuel qu'une personne se prononce raciste sinon on le qualifie de CON et même si c'est la personne "Sarko" qui se profile comme « porte parole de cette communauté »; ce qui veut dire que les adherants a cette pensée raciste sont d'accord a aSSumer les propos de sarko : )
donc sarko , ne parle pas de lui , ni meme de son parti , mais fait le porte parole d'un groupe de personnes qui se sentent agreSSé par la presence de personnes etrangers.
si par exemple y'a du travail pour tout le monde et que la paix social s'est instalé vraiment? est ce que y'aura des racistes dans la politique ? je pense que non car le mecontenement de la population a son avenir fait que elle cherche le responsable a leur misere social , et le plus facile c(est de nommé respônsable "l'Etranger" , celui qui n'est pas de la meme couleur de peau , qui n'a pas les memes us et cotumes , celui qui fait des choses en contradiction avec la moral republicain , c'est celui qui egorge le mouton , c'est celui qui fait le ramafdan c'est celui qui prie dans les garages , c'est celui qui pratique l'exision dces filles etfin de compte c'est celui qui ne fait pas partie d'une force electoral car ils font pas valoir leurs droit de vote .
la seul explication a la montée d'une pensée raciste en politqiue europeen c'est la perte d'une paix social et l'exploitaion politique de cette misere par les politique est normal tant qu'elle a trouve des adherents pret a la defendre .

les hommes politiques ne sontt pas racistes , car il l'aiment ça ? , mais c'est parce que il y'a des voix qui peuvent basculer le resultat de votes . on peuty dire que c'est un discour qui fait recuperer des votes des personnes mecontents.

16. Le mercredi, février 7 2007, 13:54 par Reda

@Le_con_mythique : Je t'avais déjà 'calmé' sur le blog à Karim alors je ne vais pas y aller par quatre chemins : Je t'emmerde vieux con !

Désolé L3arbi mais j'ai horreur des gens qui se prennent pour ce qu'ils ne sont pas.

17. Le mercredi, février 7 2007, 14:01 par le mythe

@Reda
je ne me souviens pas de toi
je n'ai pas de memoire rancunière, je m'attaque aux écris..
maintenant que tu as sorti l'imbécile en toi..
réponds à ma question
qu'as tu fais?

PS: toi me calmer?
c'est quand tu veux?
où tu veux?

je te briserai
et je pèse mes mots

18. Le mercredi, février 7 2007, 14:19 par admin_word

@reda et le mythe : le racisme et la follie meurtriere commence par la haine et l'absence du dialogue.

19. Le mercredi, février 7 2007, 14:35 par une marocaine

@ Reda & le mythe,

Si tu me le permets à baba l'3arbi, j'ai deux trucs à dire à Reda & le mythe : on est entre gens civilisés (même si je n'aime pas utiliser cette expression) alors SVP rehausser un peu le niveau ! Merci.

En outre, je dois dire que le post du "mythe" m'a laissé perplexe car je n'ai pas compris ce que tu veux dire pourtant la langue française je la maîtrise ! Car par certains égards ce que tu dis me rappelle la fameuse phrase de Kennedy : « ne demandez pas ce que votre pays a fait pour vous, demandez-vous ce que vous avez fait pour votre pays » mais là où je ne te suis pas c’est : quel rapport avec le topic ou les messages postés ?
Concernant la politique étrangère française je suis d’accord avec toi, la France a tjrs été tempérée mais là où je ne suis pas d’accord avec toi c’est que le p’tit Nicolas ne compte pas prolonger cet état des choses. La preuve à sa dernière visite aux USA qui date de 2006 je le rappelle a osé dire face caméra que la France avait tort concernant la position qu’elle avait adopté vis-à-vis de la guerre en Irak (chercher l’erreur) ! Sans parler de ce qu’il a dit sur le modèle russe ! ! ! ! ! ! !
Quant au lobbie musulman en France alors là j’ai du mal à te suivre et qui plus est, je te cite « a joué un rôle dans les élections présidentielles » je dois avouer que j’ai raté une partie de l’histoire de la France car je ne suis pas au courant de l’existence de ce lobbie, j’ai plutôt la nette impression qu’il y a bp de division dans les rangs des représentants du culte musulman en France. Alors si tu peux m’éclairer la dessus.

@ admin_word, bonjour à toi aussi ou plutôt bijour ou bojor à toi de choisir ! !
D’accord avec toi sur les aspects économiques qui font monter l’hostilité envers les étrangers. N’empêche, il existe tjrs des gens qui sont racistes par conviction (j’ai envie de dire de manière viscerale ! !) C’est le cas pour certains hommes politiques comme JM Le Pen qui est raciste par conviction et mieux encore fier de l’être quelque soit la situation économique de la France JM Le Pen te dira que la France est pour les français. C’est le cas aussi pour de Villiers qui voit dans l’islam l’origine de tous les maux qui rangent la France. Sa dernière parution à la télé chez Serge Moiti (émission Riposte) en était une preuve de plus, il fallait le voir face à Tariq Ramadan un vrai guignol ! ! !

20. Le mercredi, février 7 2007, 14:51 par admin_word

@une marocaine : je suis d'accord avec toi sur le fait que y'a des hommes politiques qui sont racistes par conviction mais ces deux là sont minoritaires , quand je parle d'hommes politqiues racistes non pas par conviction , mais par interet lectoreux c'est le cas meme de sego et royal , car dans le discour qu'ils envoient et que j'entend sous entend une certains caresses vers le sens du poile de l'electorat racistes , ses groupes de pêrsonnes qui se sentent oppresé par le systeme economiquyes et qui n'arrivent a fi,nir les fins du mois , c'est cette classe social qui se sent liser par la presence etrangere dans son pays ce qui fait baiosser les chances de touver du jobs tant qu'ils pensent que l'etranger leur prend place.
c'est de ce groupe de perssonne que je parle cette population qui trouev dans les discours politique une vision de l'avenir , une solution de leurs poblemes. et c'est cette classe social qui pese dans la masse electoral.

donc , on ne peut pas se cacher la face et dire que les politiques sont des racistes etla je suis pas entrain de défendre ni sarko , ni personnes , mais juste que je porte mon avis sur une politique etrangere qu'est loin de faire ma tasse de thé . les politiques sont racistes par obligation et par ruse et abat de l'electorat facile a obtenir .

21. Le mercredi, février 7 2007, 14:54 par brebis galeuse

" Le problème pour l'ambitieux, c'est que pour lui la fin justifie les moyens, quant c'est pourtant son manque de moyens précicément qui précipitera sa fin..." Brebis Galeuse

http://les-loups.hautetfort.com
"les loups le sarkozysme expliqué aux enfants"

22. Le mercredi, février 7 2007, 15:09 par le mythe

@marocaine
Nul doute de ta maîtrise du français
Ce que j'ai dit:
Ni Nicolas, ni Ségolène ne comptent prolonger la politique étrangère actuelle de la France (lire plus haut)
Les deux ont adoptés une même ligne de conduite.
Comme tu as aussi constaté je n'ai pas dit lobby mais nouveau lobby, faisant allusion à un article paru dans le Figaro ou le Point (je vais vérifier) juste après l'élection de Chirac.
Il faut comprendre que ces élections ont connus un tournant lors des déplacements des deux antagonistes (Chirac-Jospin) au Proche Orient..
L’électorat musulman est pour quelque chose dans la chute de Jospin
Ce n’est pas par la beauté des choses que soudainement le culte musulman est reconnu après, et que le gouvernement a compté des magrébins dans ses ministères..

Je te renvois lire les articles de l'époque.

Pour les problèmes des représentants de culte
Sincèrement je ne suis pas informé, ceci dit cela ne m’étonne pas, çà justifie ma paranoïa dans les prochaines éléctions

@admin-word
Je n’ai ni amour, ni haine envers les bloggeurs (euses aussi)
Ma quête dans le virtuel est m'interesser uniquement au message et traquer ses failles
J’use du peu de savoir que j'ai pour déstabiliser l’interlocuteur
La preuve

23. Le mercredi, février 7 2007, 15:45 par admin_word

@mythe : moi non plus :}

24. Le mercredi, février 7 2007, 16:09 par une marocaine

@ admin_word,
Encore une fois on est d'accord ce que tu disais c'est ce qui est connu comunément en France sous l'expression "les étrangers viennent manger le pain des français"! Et il est vrai à défaut de proposer un projet certains dont le p'tit Nicolas "militent ou prennent position contre quelqu'un ou quelque chose" c'est plus facile !!!! En revanche, personne n'a dit, en tout cas pas moi!, que les politiques étaient racistes on parlait plutôt du discours du p'tit Nicolas qui affectionne tout partuclièrement certains sujets et aussi mineurs soit-ils il les ressase tout le temps !!!! En outre, historiquement les politiques de gauche eux ne sont pas racistes à l'exception d'un certain Georges Fraîche !!!!

@ le mythe,
Contrairement à toi je ne mets pas Ségo et Sarko dans le même sac. Certes j'ai des critiques envers l'un et l'autre mais ils ne représentent certainement pas la même chose.
Concernant la défaite de Jospin en 2002 à ma connaissance c'était plus due à l'agression du Papi à deux jours du premier tour et le fait que la droite ait joué la carte de l'insécurité tout au long de cette campagne qu'à cause de la politique étrangère française. D'ailleurs, la politique étrangère n'a pesé dans aucunes des éléctions présidentielles de la Vième république, c'est tjrs la politique intérieure qui a été/est au coeur des débats.

25. Le mercredi, février 7 2007, 16:25 par admin_word

@une marocaine :
ok on est d'accord.
j'ai une question :
est ce que a force d'entendre des discours racistes on fini par rendre banal le sujet et on fini par etre de plus en plus racistes et C** ?

26. Le mercredi, février 7 2007, 16:32 par le mythe

@marocaine
c'est une interprétaion que je peux accepter
comme je peux aussi accepeter que les Dom Tom ont eu la peau de Jospin en votant Tobira
on peut aussi parler du taux d'abstentionnistes
la liste est longue et les hypthèses aussi
(y compris la politique intérieure)
Néanmoins tu n'as pas donné des explications sur la création du culte musulman, ni sur les "ministres" maghrébins.
Cordialement
salut les artistes

27. Le mercredi, février 7 2007, 16:48 par achakar

Larbi, arretons de se cacher la face. Moi en tant que marocaine je ss contre ces pratiques et qd c'est moi qui le dit ca choque pas mais qd c'est un etranger ou encore moins un homme politique c'est le scandale.

Je serais plus que surprise que tu dises tolerer ces pratiques que je califie de barbares et d'inhumaines symbol de soumission et de sauvagerie qui st tjrs a jour parmis une gde population musulmane de France.

Je peux te garantir qu'un marocain musulman qui exerce sa foie dans le prive sans imposer son choix aux autres comme etant le meilleur chemin a suivre... tout en respectant les exigences culturells du pays de residence recevera un acceuil a bras ouvert parmi la population et je peux t'affirmer que ni Sarko ni le Pen ne lui fermerait la porte.

Tiens je te devoile une partie de ma vie privee, le grand pere de mon mari a fait la 2° guerre mondiale et la guerre d'Algerie dont il garde le plus mauvais et atroce souvenir de sa vie par la abrbarie du FLN et par consequent un mefis vis a vis des arabes et des maghrebins en particuliers. A notre premiere rencontre aucun signe de racisme m'a ete adresse mm s'il etait retissant a ce que son petit fils prefere aie fait ce choix, sa premiere reaction fut celle de savoir qui je ss de s'interesser a moi en tant que personne et de m'estimer par la suite vue que je respecte ses idees, sa culture dans forcement y adherer.

Le jour ou cette population designe era cet effort, bcp de choses irainet ds un sens positif (attention L'Etat doit accomplir sa part aussi)

Pour les PRO-SEGO ATEENTION, elle NE FERA RIEN DU TOUT ce qui aboutira a un laisser aller... a une mefiance grandissante et un degoût vis a vis de cette population et l'election de Le pen pour les prochaines presidentielles.

Entre une personne qui affronte les problemes de face et une qui opte pour la neglicence lequel preferiez vous? Les arabes st peut etre trop habitues au laisse aller autrement on serait pas ds l'etat actuel ds le quel nous sommes.

28. Le mercredi, février 7 2007, 17:14 par Larbi

Comme cela a été souligné dans plusieurs commentaires et jusqu’à preuve du contraire la polygamie et l’excision sont pratiquées pas très peu de gens. On dénombre probablement en France plus d’actes de pédophilie que d’excision.
Le fait est que sarkozy a fait de ceci son sujet de prédication. J’ai pas eu le temps de lire tous ces discours mais dans les derniers systématiquement il montre au doigts les musulmans et les qualifient indirectement de polygames alors que rien ne justifie cette fixation. C’est dit à chaque fois dans les mêmes termes alors que , pour la nième fois, il s’agit d’actes très minoritaires.
Le nouveau Sarkozy veut rassembler de Jaurès jusqu'à Chaban-Delmas. Mais à chaque fois il sort une communauté bien particulière du lot et la stigmatise usant des clichés racistes. Pour rassembler il a besoin d’un ennemi de l’intérieur alors il le crée manu militari quitte à utiliser des tristes clichés . L’épisode du mouton égorgée dans la salle du bain est franchement une insulte . Il n’avait pas besoin de dire cela d’autant plus que la question qui lui était posée ne concernait pas ce sujet. Il s’est efforcé de glisser polygamie et mouton dans sa prestation car il sait que cela plait à certains électeurs. En plus c’est dangereux. Ceci me rappelle le procès de Omar Raddad quand le juge lui a interpellé : mais monsieur Raddad vous égorgez bien le mouton alors vous êtes capables d’égorger une être humain.
Bref, qu’un prétendant à la présidence de la république français ne trouve rien à dire sauf disserter chaque fois sur les musulmans polygames et pratiquant de l’excision, je trouve cela douteux limite raciste.

29. Le mercredi, février 7 2007, 17:27 par une marocaine

@ admin_word,
C'est sur que si ce discours est tenu à longueur de journée il se banalise. Mais de là à dire qu'à force de l'entendre on l'adopte, je ne suis pas sure il faudrait bp plus qu'un discours plutôt un concours de circonstances qui lui soient favorable du moins pour des personnes qui n'ont pas baigné dans le racisme depuis leur enfance. Car si tu as déjà vu le film "American History X" tu te rends compte que pour ceux qui baignent dans une atmosphère raciste dès leur jeune âge ils deviennent par la force des choses porteur de ce discours. Enfin c'est mon point de vue !

@ le mythe,
les explications sur le culte musulman c'est moi qui les attendais !!!! mais ce que je sais c'est que ca a été mis en place par Nicolas Sorkoy au début des années 2000 après des tractations qui datent depuis l'époque Chevinement. Et qu'il est contrôlé par des organisations dont les responsables sont d'origine "algérienne" et qu'ils sont en conflit avec les assos et organisations dont les responsables sont d'origine "marocaine". Certains disent que les rivalités entre maghrébins sont transposées en France et c'est dommage pour les musulmans de France. Enfin, les représentants du culte musulman ne sont pas très bien vus. La preuve le procès qui s'est ouvert aujourd'hui même contre Charlie Hebdo pour avoir publier les caricatures danoises, fait grincer les dents, Philipe Val rédac en chef de C.Hebdo l'a qualifié de moyenâgeux !

@ achakar,
Juste histoire d'éclaircir ma position même si ton post ne m'est pas adressé, bien sur que je suis contre ces pratiques. Mais, lorsqu'on brigue les plus hautes fonctions de la république il vaut mieux se pencher sur les vrais problèmes de la France entre autres :
- la dette qui avoisine, tenez-vous bien, les 2000 milliards d'euros et que les générations actuelles par égoïsme font porter sur les générations futures. Les travaux de Jacques MARSEILLE à ce titre sont éloquents.
- le marché du travail qui a un vrai problème à ses deux extrémités : l’entrée pour les jeunes et la sortie les seniors. En France il vaut mieux rester dans la fourchette 30-45 ans ! Et je ne parle même pas du code de travail qui pèse plusieurs tonnes. En France personne n’est en mesure de dire qu’il le maîtrise, normal lorsqu’on compte le nbre d’articles et d’amendements on s’y perd.
- la réforme de la fonction publique et en premier lieu l’enseignement ou comme le surnomme les français le « Mamouth », c’est l’administration qui compte le plus de fonctionnaires au monde 800.000. Elle a brigué la place à l’armée soviétique ! ! ! Les universités je n’en parle même pas dans le dernier classement des universités les mieux côtés au monde, il n’y a aucune université française ou plutôt il y a l’Insead mais je doute fort qu’on puisse l’intégrer au système français certes il se situe à Fontainebleau (région parisienne) mais son appartenance à la France s’arrête là.
- la crise du logement, et les mairies qui refusent le quota de 20% de logements sociaux prévu par la loi dans leur marie et préfèrent payer des amendes et dont le conseil des Hauts de Seine est en tête de liste (dont le président je le rappelle est Nicolas Sarkozy qui martèle à longueur de ces discours qu’il faut respecter la loi ! !)
- les minima sociaux qui font de la France un pays d’assistés ou certains (je dis bien certains) font des calculs tout ce qu’il y a de plus rationnel entre travailler ou toucher le chômage car parfois les 300 euros de différence ne valent pas la peine qu’on se lève tôt le matin sans oublier qu’on perd, au passage, les autres avantages sociaux !
Cette liste des réformes urgentes que la France doit entreprendre n’est pas exhaustive mais je m’arrête là. Quant aux mariages forcés, l’excision, la polygamie etc… c’est vraiment mais vraiment très marginal, je ne minimise en aucun cas la gravité de ces sujets mais il faut les ramener à leur juste place et les traiter comme il faut.

30. Le mercredi, février 7 2007, 17:28 par le mythe

Je reviens parmi vous parce que çà commence à me taper dans le système ce genre d’argumentation
@Achakar
A l’avenir ne parle pas au nom de Sarko, ni le Pen
Ne garantis rien alors que ton propre ‘sejour’ n’est pas garanti
D’autre part épargne nous stp l’argumentation par l’exemple
Mon mari ceci, mon mari cela
Je trouve épatant qu’un imbécile colonisateur (soldat) parle d’atrocité des résistants..
et ce quelque soit le pays, la religion
Je ne rentre pas dans la critique des pratiques traditionnelles..

Il faut respecter les cultures (traditions) et surtout le devoir d’informer.
Ce n’est pas en pointant du doigt qu’on va avancer le chariot
Ce que tu prônes c’est un étranger caniche dépourvu de son identité


Je te conseille de faire des enfants et revenir dans quelques années
nous donner des conseils

cette fois ci bonne soirée les artistes

31. Le mercredi, février 7 2007, 17:50 par ayoub

Juste un truc :
Dénoncer le discours de Sarkozy, ne signifie pas que l'on cautionne ces pratiques.
Au cas où certains réflechiraient de manière binaire (y en a beaucoup )

Sinon, c'est fou comment on adore "taper sur le musulman".
Peut être que c'est mon côté paranoïaque mais Sarko est sorti gagnant en quelque sorte :
1/ Il s'adresse aux gens qui ont déjà des préjugés sur les maghrébins musulmans arabes terroristes barbares immigrés non français qui veulent pas s'intégrer aux valeurs sacrées de la République Laïque de La France.

2/ Il esquive royalement ( mmm ) des débats plus importants et auquel il me semble qu'il faut passer plus de temps : 'la valeur' travail, travailler le dimanche, politique internationale, traité constitutionnel ..

Ayoub.. egorgeur

32. Le mercredi, février 7 2007, 17:58 par Amie

Salut Larbi,

Sarko raciste? J'ai du mal. De droite,oui. Il l'assume parfaitement. J'ai vu l'émission et un excellent représentant de la bonne vieille droite française. Le même soir sur France 2 Laurent Joffrin a dit exactement ce que je pensais: Sarko est bon dans ce qu'il fait.
Je ne suis pas sarkozyste. Pas de droite, mais je lui reconnais au moins le mérite de de s'assumer politiquement en disant les choses clairement.

33. Le mercredi, février 7 2007, 18:00 par admin_word

j'avais lu quelque part la phrase suivante :
"la France tu l'aime ou tu la quitte"

supposons que j'aime pas la France et etant donnée que je suis né dedans comment faire pour la quitter ?

34. Le mercredi, février 7 2007, 18:31 par ramsès II

Bravo pour ton excellent com #30 Le Mythe. Très percuttant et très juste.
@ Achakar. A t'on jamais entendu qq chose de plus ridicule ? Les pauvres colonisateurs, outrés et martyrisés à jamais par la barbarie du FLN..? Wawwwwwwwwwwwwww.

35. Le mercredi, février 7 2007, 18:53 par Loula

Aloha Larbi et cie,

Ayoub, le génial a pointé du doigt le hic. Sarko esquive le plus important à savoir l'économie. Elle est de combien la dette de la France? Ou sont donc passees les usines? Que propose Sarko aux chomeurs qui ont perdu leurs emplois suite aux delocalisations de manufactures? Et ils avoisinent les 1m 600 000 personnes. Si je me souvins bien, il était ministre de l'économie?
Je me demande encore pourquoi personne n'a pensé à gruger son pourcentage de sympathisants en en flanquant près de son portrait celui de Bush. Car on sait combien il adore Bush et ma foi il serait capable de bourdes et gaffes similaires. Sarko est un ultra-libéral dont il faut se méfier.
Personne ne pense l'attaquer sur les cotisations des fonctionnaires de la fonction pulique? Au fait, a t'il déjà travaillé dans la fonction publique? Le mec est dangereux en plus d'etre nul donc faut l'attaquer sur ce qu'il cache ses failles qui risquent de mettre tt un pays en ruine. Et vousavez quand l'économie va mal, qui attaque t'on en premier? Eh oui, l'autre:-)
Bon, je retourne bosser.
Mwah

36. Le mercredi, février 7 2007, 19:55 par Mohamed (EKM)

j'ai aimé un commentaire moqueur de Lepen, il a appellé les français à voter pour l'original (lui), sachant que les propos de Sarkosy sont tellement proches des siens !!!
Liberté, égalité, fraternité ... entre les blancs !!!

37. Le mercredi, février 7 2007, 20:01 par Mohamed (EKM)

et sa marocaine de service, est elle d'accord avec ses théories rétrogrades?

38. Le mercredi, février 7 2007, 21:15 par mahdi

l'enfer est pavé de bonne intentions/....

Sarko repond a une question sur les soins dentaires :

"on peut pas se tremballer avec une dent qui maque",

le probleme a Sarko c'est le probleme de tout homme providentiel qui s'aproprie le droit de trier l'acceptable de l'innaceptable , le permis de l'interdit et de dissocier la merde du sacré...evidemment leur "intime convictions" n'a pas besoin de preuves ,la mauvaise foi non plus....

39. Le mercredi, février 7 2007, 22:11 par Ighli ait oufka

Ici aux USA de Bush, on entend rien de Sarko et son probleme avec les Arabes non-assimiles (ou les non de-cultures de l'bscurantisme tribal oriental). Raciste ou pas, agent calculateur electoral ou pas ca je n'en sais rien Dieu merci. Mais qui parmi vous soit disons blogers illumines n'est pas d'accord avec ses propos.

Pourquoi parler de la personne de Sarko. Il est peut etre un "wako" comme on dit ici. Parlons de ces arguments: la polygamie, mariage force, mariage arrange, divorce par repudiation, la non acceptance par l'homme de la demande du divorce emanant de la femme, enfin la mygogenie. A propos du monton de je ne sais quel Aid (le grand je crois), dans la salle de bain ou pas, pour moi c'est une boucherie collective quoi. Manger du monton durant une semaine et crever de malnutrition durant toute l'annee.

40. Le mercredi, février 7 2007, 22:14 par khnata

khalliw Ssi Sarkozy ykoul lli bgha... hmar chikh manaydch manaydach...
Ba arroub dhak liya m3a rasatak.

41. Le mercredi, février 7 2007, 22:22 par hanaa

tbarkalah 3la lala khnata iwa b sa7ate l blog a l 3ar ba3di man nass

42. Le mercredi, février 7 2007, 23:41 par Larbi

Ighli ait oufka : On parle bien ici des arguments de Sarkozy et non seulement de sa personne. Quelque soit le jugement que l’on puisse porter sur la polygamie, les mariages forcés, l’excision … (pratique que je trouve personnellement d’un certain âge), quelque soit ce jugement il n’en demeure pas moins que ce sont les actes d’une minorité des gens et donc cela ne pourrait justifier la récurrence et l’acharnement de Sarkozy à évoquer ces sujets, non sans faire de l’amalgame, pour draguer un certain électorat.

43. Le mercredi, février 7 2007, 23:47 par hobahoba

bien vu loula
le logo de la compagne 2002 fut l'insécurité, celle de 2007 c'est le mouton. le tps des lumières restera de l'histoire ancienne. pauvre france pauvre république

44. Le jeudi, février 8 2007, 01:59 par Jallal

y a qq. chose qui va pas dans cette democratie. La regression de la France est bien inquietante.
Deja il y a 20 ans, on se la jouait raciste (Chirac par exemple) pour rallier les voix du FN, mais la, a ce que je vois, ca prend des proportions inimaginables.

45. Le jeudi, février 8 2007, 02:04 par Hicham ex Cairo

Non Larbi tu te trompes, la version était encore en ligne sur le site internet hier soir :

http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3389652,00-sarkozy-face-aux-francais-partie-.html

46. Le jeudi, février 8 2007, 08:51 par achakar

just un bref passage:

@ une marocaine: Dans cet article il n'est pas question de traiter des gdes problematiques politiques a aborder pour la campagne presidentielle. Ton discours tres socialistes je le respecte mais c'est pas les gauchos qui le resoudront. Creer pour chaque probeme une institution et faire embaucher les focntionaires ne fait que paralyser l'economie et augmenter la dette publique. Augmenter les impots aux plus riches ne les fera que fuire vue qu'ils ont les moyens... d'ailleurs a l'epoque du Mitterand un gd nombre de socialiste etaient venus en suisse planquer leur fortune.

@Mythe: Ton comentaire est tellement d'une bassesse qui ne m'inspire que degout et mepris et des gens comme toi DOIVENT etre exclus du territoir francais. Et pour info j'habite pas en France...

47. Le jeudi, février 8 2007, 09:15 par moul

Dans la classe politique française, il y'a un quasi-consensus (sauf Royal et Lang et je gage qu'ils vont être critiqués par leur camp) pour ne pas condamner les crimes des colonisations sous le pretexte qu'il faut arrêter la repentence (je me demande quand la France s'est jamais repentie des millions de victimes que sa colonisation a produite sans parler du génocide des cultures locales et des problémes post-coloniaux qu'elle a léguée). Avec ça on n'arrêtre pas de demander aux musulmans de dénoncer les crimes terroristes d'une minorité extrémiste qui ne représente qu'elle même. Je suis sidéré de voir certains sur ce blog réclamer encore la bénédiction de "l'homme blanc" comme suprême preuve de leur "civilisation".

48. Le jeudi, février 8 2007, 09:56 par L

The vast majority of the Muslim community in France comes from North Africa, where female genital mutilation is not practiced. The attention that Sarko is giving mutilation is obviously a political trick in which he tries to influence the average French voter by suggesting that there is a direct link between this practice and the religion. In fact, female genital mutilation is common in Egypt, Sudan, and other countries, and is practiced by Copts in Egypt and Jews in Ethiopia as well. It is not a religious practice, it is a cultural practice. And Sarko is essentially using the stereotypes of another culture and trying to graft them on to the culture of the Muslim community of France. I suspect that he will be successful in this age of ignorance.

The same thing goes for polygamy. In the U.S., there have been several pundits who have argued that the reason terrorists blew themselves up on 9.11 is that they suffer from sexual frustration due to polygamy (they argue that if one man can marry up to 4 women, then logically there are men who will not be able to find mates) So, these pundits claim that the men had to blow themselves up in order to reach sexual fulfillment with the virgins in heaven. This is what passes for cultural commentary. And I think we are simply seeing the same thing in France.

My prediction: Sarko will win.

49. Le jeudi, février 8 2007, 13:59 par une marocaine

@ achakar,

Je t’avoue que c’est la première fois depuis que je suis en France que quelqu’un en attendant mon propos me dit que je suis de gauche ! Je te dirai à la fin de ce post de quel parti je me revendique !
Et je n’avais jamais dit que pour la liste des problèmes que j’ai cité et qui rangent la France il fallait créer des institutions et embaucher des fonctionnaires ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! je pense que c’est le contraire qu’il faut faire. Ces problèmes seront sur la table du prochain gouvernement quel qu’il soit et il devra bien s’y atteler sinon ……..
Mais reprenons depuis le début, je ne crois pas que dans ce que je dis il y a une prise de partie quelle soit de gauche ou de droite. Je m’explique j’ai parlé des réformes que la France DOIT entreprendre quel que soit le parti ou la coalition qui prendra le pouvoir en France en 2007. Et vous savez pourquoi parce que tous les pays de l’OCDE sont passés par là. Car les problèmes qui rangent la France sont très profonds et que les mesurettes ne sont ou pour être plus précise ne doivent plus être de mise il en va de l’avenir de la France et en disant cela je ne renforce en aucune manière les rangs des déclinologues bien au contraire je suis aux antipodes de leur discours mais il faut aussi voir les choses en face. La France n’est pas la seule à devoir entreprendre de vrais réformes il y a bien des pays qui l’ont précédé. Les premiers étaient les britanniques qui dès les années 80 avec le gouvernement Thatcher se sont attelés à la tâche. Les américains aussi ont traversé une crise économique, sociale etc… la décennie de Regan en était le symbole avec des grèves historiques dans les secteurs de l’aéronautique et de l’automobile avec GM et c’est la nouvelle économie (les NTIC ) qui a permis aux USA de remonter la pente. Les canadiens aussi ont entrepris des réformes historiques dès le début des années 90. Les pays scandinaves de même. Quant à la France elle ne cesse de repousser la date de ces réformes à tel point qu’on commence à se poser la question : la France est-elle réformable ? perso, je pense que oui mais pour cela il faut, et là je vais paraphraser le Général de Gaule, avoir une certaine idée de la France et la porter bien comme il faut car il est sur que pour réaliser les réformes qui s’imposent il faut avoir une sacrée dose de courage et surtout tenir bon ce qu’aucun gouvernement de droit comme de gauche n’a réussi encore à faire.
Tout le monde (droite, gauche centre, extrêmes) est d’accord (du moins en privé) pour dire que la France vit au dessus de ces moyens. A titre indicatif, le déficit budgétaire français est de 40 à 50 milliards d’euros par an. Pire encore on emprunte pour payer les charges courantes. Sans vouloir faire un cours d’économie si cet argent servait à investir on s’en plaindrait pas mais lorsqu’on emprunte pour payer les charges d’exploitation c’est du suicide tout court. Autre exemple, le montant des impôts sur le revenu ne sert qu’ à payer les INTERETS de la dette… on marche sur la tête ! ! ! !
Moralité : il faut redéfinir les priorités de l’Etat et se serrer la ceinture à défaut, le réveil risque d’être douloureux. L’Etat providence a ses limites et les héritiers du « jacobinisme » devront se calmer.
Concernant les universités il est connu et reconnu que c’est grâce au savoir que les sociétés vont de l’avant. mais en France, tous les ministres qui ont essayé de réformer le Mammouth y ont laissé des plumes je citerai deux exemple un de droite Luc FERRY, et un de gauche Claude ALLEGRE. Selon le rapport de la cour des comptes, la France investit 3 fois plus dans un collégien que dans un étudiant en université ce qui est aberrant !!
Pour ce qui est du logement il y a un déficit annuel de 200.000 logements en France (toute catégorie confondue), il faut bien là aussi trouver une solution quel que soit celui qui sera aux manettes en 2007.
Quant au marché de travail, il faut bien le réformer car il n’est pas normal qu’on encourage les gens à partir en retraite dès l’âge de 57 ans alors même que les caisses de l’Etat sont vides et que l’espérance de vie est de 81 ans pour les femmes et de 74 ans pour les hommes. Qui va payer la retraite de ces gens là ! Savez-vous pourquoi l’âge de la retraite a été fixé à 60, c’est tout simplement dû au ministre allemand de l’économie de l’après guerre qui a demandé à l'un de ses conseillers quelle était l’espérance de vie des allemands, son conseiller lui répond 64 ans alors le ministre décide de fixer l’âge de la retraire à 60 ans comme ca les gens travaillent au minimum 30 ans et on leur paie 4 ans de retraite. Comme tu peux le constater on n’est plus dans cette configuration, c’est plutot je travaille 30 ans et la société me paie 32 ans de retraite ! ! ! ! Alors les réformes c’est une évidence mais qui aura le courage de négocier, d’expliquer et surtout tenir têtes aux syndicats français car je dois le dire ils sont très spéciaux!! Quant aux jeunes, il n’est pas normal de leur faire porter à eux seuls les aléas du marché du travail ! ! ! La dualité CDI/CDD est d’un autre âge !
Donc, tu constates que je ne suis ni de droite ni de gauche je suis du parti du « BON SENS » et il y a pas mal de gens qui se reconnaissent de ce parti ! dont Jacques MARSEILLE (je te conseille vivement son livre « du bon usage de la guerre civile en France » très instructeur en matière de réforme en France), Jacques DELORS, Elie COHEN, Michel ROCARD, Raymond BARRE et bien d’autres …
Sinon pour ceux que ca intéresse voici un lien pour connaître de quelle sensibilité êtes vous : http://www.politest.fr
Je l’ai fait et devinez ce qui j’ai eu comme réponse texto : vous vous situez tantôtà droite, tantôt à gauche selon les thèmes abordés. Désolé, le test ne parvient à trouver aucun parti qui correspond à vos opinions ! ! ! ca ne s’invente pas ! !

50. Le jeudi, février 8 2007, 15:21 par Mme F

@L : trés pointu comme raisonnement. Et on apprend des choses !! (on 9.11 is that they suffer from sexual frustration due to polygamy (they ... )) :D

@Une marocaine: et ben t'as du souffle ma chérie :), contente de te lire mais je craint que té entrain de squater 'Chez larbi', il risque de se facher tonton larbi

Hope u nice day.

51. Le jeudi, février 8 2007, 15:22 par Jamal

Sarkozy est déjà Président en fait! c'est après que ça va etre intéressant à voir!

52. Le jeudi, février 8 2007, 15:30 par Jamal

cher Larbi, tu sais très bien que Sarko n'a qu'à se baisser pour ramasser des voix dans cette France que l'on reconnait plus, tellement la majorité des gens y est devenue superficielle et nombriliste...Sarko est bien parti pour y etre le maitre à bord

53. Le jeudi, février 8 2007, 16:40 par Ighli ait oufka

Larbi,
Merci pour la reponse. Les discussions sur les propos de Sarko au lieu de sa personalite xenophobe m'apparaisent pas tres clairs dans ses ecrits. C'est plutot les analyses de sa demarche electorale, ses maniguances politiques et sa xenophobie qui dominent les ecrits. Je suis d'accord avec les reactions et les analyses des "would be pundits". Les questions que je voulais traiter c'est ses arguments eux memes.

Dire que la polygamie or la repudiation ne sont pas rampantes en France que dans les pays Arabes et aussi moins nombreuses dans les pays Islamiques qu'au Sud-Saharien n'avance rien. C'est plutot une excuse de ne pas parler du probleme. On doit passer un judjument sur ce fleau (en france or ailleurs). Ces pratiques ne doivent plus exister tout court.

Denier la residence des pratiquants de ses deux problemes en France, ca je ne sais pas si c'est un bon recours. Mais je suis sure que les Francais en general approuvent ses mesures.

54. Le vendredi, février 9 2007, 05:16 par hobahoba

une marocaine n'ait pas honte tu es bien de droite droite.

55. Le vendredi, février 9 2007, 06:03 par une grolondaise

En taht qur citoyenne grolandaise, j'exige des statitistiques précises sur l'excision féminine, sur les chiffres concernant les différentes religions, races, ethnies, sectes, amicales, groupes, et autres, qui montreront sans aucun doute que les Grolandaises ne figurent pas parmi les victimes. Ce qui prouve que la culture grolandaise est supérieure à toutes les autres, et DOIT être adoptée par tous les autres pays.

56. Le vendredi, février 9 2007, 06:07 par une grolondaise

Je proteste hautement contre l'excision des moutons que l'on égorge dans les living-rooms, les salles de bains, les bureaux, les nurseries, et tous autres endroits dégoûtants! Ça n'arrive pas au Groland, je vous pries de me croire!

57. Le vendredi, février 9 2007, 14:36 par une marocaine

@ Mme F,
Ravie, concernant ta remarque ce n’était pas le but même si les apparences peuvent laisser croire le connaître ! ! ! ! !

@ hobahoba,
Je trouve ta phrase très ambivalente à mon goût … et je précise que je n’ai jamais eu aucun état d’âme à affirmer mes positions aussi minoritaires soient-elles (tous mes proches et ceux qui m’ont côtoyés le savent). Mais eu égard au fait que mon positionnement politique n’est pas si « déterminant » que cela ! ! ! … donc je passe. Par contre, ce qui m’intéresse c’est la liste des problèmes auxquels la France DOIT faire face et à ce sujet je précise que tous les chiffres que j’ai donnés sont tirés des rapports de la cour des comptes et à ce que je sache c’est une institution républicaine indépendante. Et pour peut qu’on s’y intéresse ces chiffres sont publiés dans la presse quelle soit spécialisée ou pas. Et toute idéologie mise à part, ce qui m’intéresse c’est de voir comment la France compte y apporter des réponses car aussi désarment / décevant / rébarbatif que cela puisse paraître il s’agit beaucoup plus d’équations économiques voire mathématiques que d’autres choses. Toute la question est de savoir comment on va faire pour faire avaler la pilule aux français car encore une fois ces réformes il faut bien les entreprendre plus on attend plus ca coûtera cher ! ! !
Au royaume uni ce sont les conservateurs qui l’ont fait.
Au Canada ce sont les sociales démocrates qui l’ont fait. Comme quoi quand il faut y aller il faut y aller !!! Si ca t’intéresse voici un lien à lire sur les performances du Canada après les réformes entrepris :
http://www.oecd.org/document/23/0,2340,fr_2649_37421_1835216_1_1_1_1,00.html
http://www.oecd.org/document/23/0,2340,fr_2649_37421_1835216_1_1_1_1,00.html

Ces réformes DEVRONT être au cœur de la campagne au lieu de stigmatiser des parties de la population française en sortant des étendards. Car les statistiques sur l'excision, les mariages forcés et la polygamie ne sont pas si alarmants que cela. Je m’empresse d’ajouter que pour moi ces pratiques sont moyenâgeuses voire préhistoriques. La preuve (ca répondra par la même à « grolandaise ») :
- l’excision touche 30.000 femmes et filles environ en France
- la polygamie touche 20.000 familles environ en France
- les mariages forcés 70.000 le nombre d'adolescentes de 10 à 18 ans potentiellement menacées en France
Je précise que les chiffres avancés sont forcément approximatifs puisque ces pratiques sont « normalement » interdits par la loi française
Voici des liens pour plus de détails :
Statistiques sur les trois thèmes dans l’émission arrêt sur image qui leur a consacré un numéro il y a aussi des liens avec des organismes qui s’intéressent à ces sujets :
http://www.france5.fr/asi/007548/15/
Statistiques excision en France
http://www.france5.fr/asi/007548/15/130830.cfm
Statistiques polygamie en France
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/EH/F/cause/lectures/polygamie.htm
http://www.revues-plurielles.org/zoom/zoom.asp?no_zoom=163&nom_theme=Apr%C3%A8s%20le%20choc%20des%20banlieues&numero_detail=n%C2%B020
Statistiques mariages forcés en France
http://www.femmes-egalite.gouv.fr/grands_dossiers/dossiers/violences/mariages.htm

Je précise juste que la France compte actuellement à peu près 63 millions habitants et que la dette publique, la crise du logement, le marché du travail, les minima sociaux etc… ont des répercussions sur la vie de tous les français aujourd’hui et dans l’avenir. Alors que l’excision, la polygamie et les mariages forcés réunies (aussi grave soient-ils ) et en prenant en compte les chiffres les plus élevés touchent 100.000 françaises.

Désolée à baba l'3arbi pour mes posts longs, c'est pas volontaire.

58. Le vendredi, février 9 2007, 15:30 par Larbi

une marocaine: Les chiffres concernant l'excision et la polygamie me paraissent un peu gonflé. Comme l' souligné L (commentaire 48) les musulmans de France sont majoritairement originaires du Maghreb ou l'excision n'existe pas. Pour la polygamie je crois savoir que même dans les pays musulmans elle concerne moins de 2% des familles. Bref ces chiffres m'étonnent.
Concernant les mariages forcés là j'avoue que c'est une pratique assez répandue et cela me choque.
Reste la question "ceux qui... Ne sont pas les bienvenus en France" . supposons qu'une famille francise d'origine musulmane pratique l'excision. La réponse a apporté c'est de punir la pratique et non pas renvoyer cette famille vers je ne sais quel pays d 'origine. C'est pareil pour une famille pure souche qui pratique par exemple l'inceste (y a beaucoup de procès pour inceste et pédophilie en France , celui de Angers par exemple) : la justice punit cette pratique mais il ne vient à l'esprit de personne de dire à cette famille gauloise de quitter la France. La règle doit être la même pour tous: mêmes devoirs et mêmes droits.

59. Le vendredi, février 9 2007, 16:10 par une marocaine

@ baba l'3arbi,

On est bien d'accord les chiffres ne peuvent être qu'approximatifs et ils sont en général donnés en fouchettes car ces pratiques ne sont pas censées exiter en France. Et même en prenant les chiffres plafond ca ne représente qu'une infine partie de la population !

Concernant "ceux qui... Ne sont pas les bienvenus en France", c'est facile de s'adresser au cerveau réptilien des gens et de susciter leurs peurs les plus prémitives. Pour cela, il suffit de crier "les sarrasins débarquent" en y mettant la forme bien sûr, et les guerres du moyen âge ressurgiront. Il est de notoriété publique que détruire, diviser etc... est plus facile à faire et offre l'assurance d'un résultat immédiat alors que construire, rassembler et unir est plus laborieux et prends bp plus de temps et on ne peut tjrs être témoin des fruits récoltés. Alors il y en a qui choisisse la facilité!

60. Le samedi, février 10 2007, 13:03 par hg8

Bravo, Bravo, vive l'excision, vive la polygamie, etc
Le message de larbi.org est affligeant, comme la plupart des commentaires.
Allez donc voir dans la plupart des pays musulman si vous pouvez faire n'importe quoi.

61. Le samedi, février 10 2007, 19:47 par Reda

Quote : PS: toi me calmer?
c'est quand tu veux?
où tu veux?

je te briserai
et je pèse mes mots
------------------------------------------------

Je t'aime aussi. Mouahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

62. Le dimanche, février 11 2007, 10:32 par Marie-Aude

Je n'ai rien contre le fait de dire qu'on est contre la polygamie et l'excision, c'est une bonne chose.

Evidemment, il faudrait ne pas oublier que les musulmans sont loins d'être les seuls à pratiquer la polygamie, et que la majorité des femmes excisées le sont dans des pays non musulmans (à part essentiellement le Yémen et la corne de l'Arabie), où justement les immams participent à la lutte contre l'excision.

Quant à l'égorgement du mouton dans la salle de bains, amha, c'est juste un problème de tuyauterie et de protection de l'émail

Blague à part, j'ai été très surprise d'entendre de nombreux amis marocains me dirent qu'ils préféraient Sarko à Ségo, tout ça parce Ségo a décliné une invitation au Maroc pour le Liban, et parce que Sarko vient régulièrement dans le royaume...

63. Le lundi, février 12 2007, 10:48 par une marocaine

@ hg8,
,. !
. !
....... !!!!!!!!!

64. Le lundi, février 12 2007, 11:15 par le mythe

@Reda (et eventuellement achakar
tu te trompes royalement
je n'ai rien contre les personnes,
et crois moi, quand j'éteins mon PC toutes les données sont volatilisées
je ne suis plus
Que tu as des prejugés sur moi
cela m'import peu
d'aillers c'est fait expres
donc puisque tu m'aimes
alors fais moi une boussa
et oublions

salut les artistes

65. Le mardi, février 13 2007, 12:31 par une marocaine

Une analyse assez intéressante sur le programme UMP de "M. Mitraillette" comprenez N. Sarkory faite par Eric le boucher.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-865974,0.html

PS: j'ai adoré son article " Le droit au sérieux opposable" en réponse à J.Chirac.

66. Le jeudi, février 15 2007, 12:26 par une marocaine

une autre analyse tjrs aussi intéressante (du moins de mon point de vue !) sur Sarko faite par un journaliste d'origine algérienne vivant en France Akram BELKAID, j'ai découvert sa "chronique du blédard" il y a de cela 6 mois, depuis j'y suis accro ! voici le lien :
http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=2578

67. Le jeudi, février 15 2007, 14:21 par le mythe

http://viemilitante.canalblog.com/archives/ma_vie_personnelle/index.html

un lien appéritif

68. Le jeudi, février 15 2007, 15:54 par hd2r

A noter cet article sur les vrais/faux expulsés roumains et bulgares de Sarkosy qui essaie de faire les plus grands chiffres d'expulsion possible pour rassembler un peu à sa droite...

source : http://www.bakchich.info/article753.html

69. Le mercredi, mars 14 2007, 15:32 par dab

Le problème de Sarko se situe o nivo des Musulmans et c' c k'il ne ve pa dire ouvertement

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