Mise à mort de la presse indépendante
Par Larbi le mardi, janvier 9 2007, 00:36 - General - Lien permanent

A l’exécution par pendaison de la presse indépendante au Maroc, on ignore lequel des gourous a tiré le plus sur la corde. Ils sont cruels et assez nombreux.
Ils ont tué le journal hebdomadaire
L’exécution du journal hebdo d’abord. Claude Moniquet l’heureux gagnant du tirage effectué au tribunal en février dernier a remporté la coquette somme de 270.000 euros dans un procès surréaliste intenté au Journal hebdomadaire. Un procès bien entendu téléguidé par les autorités marocaines qui veulent en finir avec une publication indépendante qui s’efforce de pratiquer un journalisme d’investigation sans complaisance et sans intransigeance. Aboubakr Jamaï, cet homme que le pouvoir a transformé en monstre absolu, est dans l’incapacité de payer les dommages et intérêts punitifs que les huissiers sont venus lui réclamer en guise de cadeau de fin d’année. Il lance un cri de détresse. Et comme pour parachever une mise à mort programmée un délai d’exécution a été fixé cette semaine : Payer ou Mourir. Ca sera fort probablement le peloton d’exécution.
Ils vont tuer Nichane
A la guerre comme à la guerre ! Dans un réquisitoire particulièrement atroce le procureur du roi (devrait-on dire Sa majesté le Roi Que Dieu Le glorifie) a requis, excusez du peu :
- Une peine de trois à cinq ans de prison à l’encontre des deux journalistes
- Leur interdiction d’exercer le métier de journaliste
- La fermeture définitive du journal.
- Une amende (c’est toujours bon à prendre pour un Etat devenu spécialiste en racket des journalistes).
Rien n’oblige le juge à suivre le réquisitoire. Hélas la machine est bien huilée : Le procureur du roi (va falloir revenir aux vielles habitudes et écrire Sa majesté le Roi Que Dieu Le glorifie) reçoit ses instructions auprès du ministre, et les transmettes en réquisitoire (pour la forme) au juge qui les transforme en sentence. Il faudrait évidemment un miracle pour qu’un bug juridique intervienne.
Et maintenant
En fait, on l’aura bien compris en ces affaires, c’est le temps du retour du bâton et ça va faire très mal. Encore faudrait-il qu’on ait cru un instant que le Maroc est une démocratie.
A l’imminent enterrement du « Journal Hebdomadaire » et de « Nichane » on ne sait toujours pas qui jettera sur les cercueils, la plus grosse pelletée de merde. Les discrets confrères seront présents pour pleurer des larmes de crocodiles, les cache-sexe s’empresseront pour apaiser les esprits, les intégristes et les sécuritaires sabreront dans la même soirée le misk et le champagne et peut être ils feront ensemble la fête et les prières.
Au retour du cimetière, on lira le Matin du Sahara, Aujourd’hui le Maroc et Attajdid, et le soir en bon sujets, on écoutera Mustapha Alaoui nous dire « oua ha houa sahibou Al Jalala nassarahou allahou oua ayadahou youhayi chaâbahou l’wafiyy bi yadaihi Al karimatayne, tahta houtafat al jamahir ».
Mais prés ça, le premier qui viendra nous parler de démocratie et de liberté d’expression prendra une raclée bien méritée. La séance est levée !
L’exécution du journal hebdo d’abord. Claude Moniquet l’heureux gagnant du tirage effectué au tribunal en février dernier a remporté la coquette somme de 270.000 euros dans un procès surréaliste intenté au Journal hebdomadaire. Un procès bien entendu téléguidé par les autorités marocaines qui veulent en finir avec une publication indépendante qui s’efforce de pratiquer un journalisme d’investigation sans complaisance et sans intransigeance. Aboubakr Jamaï, cet homme que le pouvoir a transformé en monstre absolu, est dans l’incapacité de payer les dommages et intérêts punitifs que les huissiers sont venus lui réclamer en guise de cadeau de fin d’année. Il lance un cri de détresse. Et comme pour parachever une mise à mort programmée un délai d’exécution a été fixé cette semaine : Payer ou Mourir. Ca sera fort probablement le peloton d’exécution.
Ils vont tuer Nichane
A la guerre comme à la guerre ! Dans un réquisitoire particulièrement atroce le procureur du roi (devrait-on dire Sa majesté le Roi Que Dieu Le glorifie) a requis, excusez du peu :
- Une peine de trois à cinq ans de prison à l’encontre des deux journalistes
- Leur interdiction d’exercer le métier de journaliste
- La fermeture définitive du journal.
- Une amende (c’est toujours bon à prendre pour un Etat devenu spécialiste en racket des journalistes).
Rien n’oblige le juge à suivre le réquisitoire. Hélas la machine est bien huilée : Le procureur du roi (va falloir revenir aux vielles habitudes et écrire Sa majesté le Roi Que Dieu Le glorifie) reçoit ses instructions auprès du ministre, et les transmettes en réquisitoire (pour la forme) au juge qui les transforme en sentence. Il faudrait évidemment un miracle pour qu’un bug juridique intervienne.
Et maintenant
En fait, on l’aura bien compris en ces affaires, c’est le temps du retour du bâton et ça va faire très mal. Encore faudrait-il qu’on ait cru un instant que le Maroc est une démocratie.
A l’imminent enterrement du « Journal Hebdomadaire » et de « Nichane » on ne sait toujours pas qui jettera sur les cercueils, la plus grosse pelletée de merde. Les discrets confrères seront présents pour pleurer des larmes de crocodiles, les cache-sexe s’empresseront pour apaiser les esprits, les intégristes et les sécuritaires sabreront dans la même soirée le misk et le champagne et peut être ils feront ensemble la fête et les prières.
Au retour du cimetière, on lira le Matin du Sahara, Aujourd’hui le Maroc et Attajdid, et le soir en bon sujets, on écoutera Mustapha Alaoui nous dire « oua ha houa sahibou Al Jalala nassarahou allahou oua ayadahou youhayi chaâbahou l’wafiyy bi yadaihi Al karimatayne, tahta houtafat al jamahir ».
Mais prés ça, le premier qui viendra nous parler de démocratie et de liberté d’expression prendra une raclée bien méritée. La séance est levée !









Commentaires
Le journal n'a pas pu démontrer que le rapport de Moniquet était "téléguidé". Quant à Nichane, elle a offensé les croyances et les valeurs de plusieurs millions de marocains.
Les deux supports se croyaient intouchables! il fallait au moins respecter les règles du jeu definis dans le code de la presse.
"Il y a quelque chose de pourri au royaume du"Maroc
Tu parles d'un procès....le juge devait se fendre la gueule sur les memes blagues qu'il s'appretait à condamner.Il n'a meme pas a jouer du marteau, la symphonie semble presque se jouer d'elle meme....Mais courage, des présages semblent eclairer la nuit de la betise.
Voilà ce qui se passe quand on tire trop sur les bourses sensibles, il en sort toujours des secretions nauseabondes pour la liberté et pour la pensée.....Mais c'est bien d'evacuer la bile noire, la "mauvaise humeur" selon Ambroise Paré....çà guérit les corps, même ceux des barbares!
Doktorix.....Pro-Nichane
autant ca m'emmerde de perdre un journal comme le journal hebdo, autant pour nichan machin truc jmaffou. mais je crois que telquel font assez de leche dernièrement avec des titres du type "le roi ose" que je te rassure si tu es un fan de nichane. pas derangeant du tout
par contre pour le journal c'est plus problématique. c'est un "nid de guepes" tjemâou fih ghir houma à commencer par les deux Jamai. pas un pour faire de la lèche
je participerai s'il y a cotisation. Mais le prince rouge avait deja proposé de payer l'amende non ? donc attendons
le probleme de l'affaire de nichane est qu'il ne relève pas seulement du bon vouloir des autorités du Maroc. En effet le Maroc dans cette histoire craint qu'on lui fasse une reputation encore pire de celle que les arabes integristes cherchent a lui coller,et lui creer des problemes. C'est le Koweit qui a intervenu officiellement ainsi que d'autres Etats arabes en demandant au Maroc d'agir contre les journalistes de nichane sous peine de se faire taxer pour un pays apostat ! la preuve est que le gouvernement n'a intervenu que plus d'une semaine apres que nichane ait vendu son numéro incriminé au Maroc. Le Maroc a peur de l'integrisme, et s'efforce de jouer le jeu des pays du golf, sinon c,est la catastrophe assurée.
"Quand tu as peur, tu es vert" disait Senghor !
Si les journalistes et le journal Nichane etaient condamnes par le tribunal, il ne faudrait plus encore croire qu'il existe une democratie ou la liberte de l'expression ou de la presse ou les droits humains au Maroc. Ce sera un grand pas en arriere :le retour aux annees de plomb,la re-installation de la censure ainsi que celle de la tactique de la peur.
Pour qui sonne le glas?
Vous qui vivez au Maroc ,pourriez-vous predire quel sera la prochaine victime ou les prochaines victimes des coupeurs de langues?
Qui pourrait ouvrir encore la bouche quand la langue de la liberte a ete coupee?
Faisons un peu d’espionnage intellectuel:
1-La justice marocaine est coincée dans son propre jeu: Elle ne possède même pas d’outils juridiques qui lui permettraient d’innocenter les présumés coupables dans cette affaire! (Si vous pensez almadalim ou grâce royale zet en avance!)
2-« Acquittement pour "bonne foi" » demandé par la défense se traduit ‘layrham-houm’ en jurisprudence du bled.
3-Pour sauver les faces, le remplaçable sera éventuellement sacrifié: Le titre et l’argent du titre (l’amande)
3- les Badges et l’internat des deux journalistes seront négociés en sursis si grande politique est au Mâarouf.
Cette affaire n’a déjà plus Rien à voir avec les Blagues, rien à voir avec la liberté d’expression, rien à voir avec la presse libre.. Une comédie macabre, montée parce qu’elle est montable, parce qu’elle sert à régler un tas de comptes en souffrance (A.Jmai si tu me lis) à la veille des élections.
Bilan: Le Maroc perd à cause des siens
sanaa et Driss?
Comme j'ai dis ailleur: Chaddin Flmouzit. Bhalna.
Moh
Une campagne de presse internationale contre les autorites du Maroc a ete declenchee depuis le premier jour de l'annonce des poursuites judiciaires contre le journal Nichane et ses journalistes .
Voici les derniers articles parus seulement quelques heures plus tot sur cette affaire dans la presse mondiale , il y en a pas moins de 29 :
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=1112523347
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=1112523347&filter=0-
Chaque jour des dizaines et des dizaines d'articles de la presse internationale denonce l'action des autorites marocaines pour avoir ose`poursuivre en justice des journalistes qui ne font autre chose que leur metier.Cette campagne ne va pas s'arreter tout de suite, elle continuera a ce qu'il semble, meme apres la fin du proces qui interviendra dans plus de 6 mois environ apres l'appel.
Est-ce que le Maroc pourrait s'offrir cette honte et ce deshonneur pendant des mois et des mois ?
Les autorites et les magistrats s'etaient-ils poses la question suivante avant d'entreprendre les poursuites :quelles seront les retombees de cette affaire sur le tourisme et l'affaire du Sahara notamment?.
En essayant corriger quelques petits diablotins audacieux pour avoir franchi une ligne rose a la recherche d'un renom et de la celebrite,ne craint-on pas de faire du tort a l'avenir de tout le pays?
Qu'on medite un peu sur ce qu'on est en train de faire a la reputation et l'avenir du pays et des marocains?
On avait etouffe' l'affaire des homoexuels de Tetouan pour cette raison, pourquoi ne pardonne t-on pas aux journalistes de Nichane?
S'il fallait pardonner egalement les journalistes pour sauver ce qui reste de notre bonne reputation, il faudrait le faire tout de suite a la maniere de l'affaire des homos de Tetouan d'autant que les mis en cause s'etaient repentis selon la plaidoierie de leur avocat.
La presse internationale solidaire avec
Nichane .
Voici une autre liste des articles de la presse mondiale sur l'affaire Nichane souillant
la belle image du Maroc a l'etanger ainsi
que celle de sa jeune democratie et de tout ce qui leur est associe`:
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=en&client=news&q=morocco&ie=UTF8
Pas de panique...Il y a toujurs la grâce royale qui survient toujours au bon moment...On a l'habitude...
je me suis permis de vosu mettre en place des réference de ces deux cas :
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=20238
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=20334
Eh! Messieurs! dans ce partage d'erreurs et de vérités que les hommes se distribuent, ou se transmettent, ou se disputent, quel est celui qui oserait assurer qu'il ne s'est jamais trompé, que la vérité est constamment chez lui et l'erreur constamment chez les autres?
Messieurs dames,
Loin de vos querelles politisées, l’avis d’un humble citoyen marocain ne dépasse pas ceci :
Nichane (Abstraction faite de tout nom) n’a pas trouvé plus ingénieux que d’aller piocher dans les sales blagues marocaines pour qu’on en ricane ?! Mais ce sont pas les valeurs que notre presse est sensée passer à nos enfants, dans une société où il est de plus en plus impossible d’élever un enfant sans qu’on puisse venir tout gâcher avec un coup de pousse.
Ces blagues, elles existent !! Mais c’est pas parce que des chemkaras existent au Maroc (plein le dos) que nos hebdos vont publier ‘Comment faire la tchemkira au Maroc’.
Et sincèrement, la talentueuse Sanae n’avait pas besoin de ca pour se faire de la propagande. Elle n’a pas su (voir pas du tout) exploité ses potentiels.
Faut dire que l’acte est condamnable, mais tant que l’hebdo s’est excusé, ca reste un peu dur de priver des gens d’exercer leur métier.
@Larbi : Faut pas s’enflammer autant, faut garder un minimum d’objectivité et de recul par rapport à la chose.
Bonne journée.
Le scénariole plus probable est :
Sanaa et Driss seront emprisonnés ... peut être quelques mois, puis seront graciés lors des prochaines fêtes du baptème du deuxième enfant du Roi. Ils doivent écrire une demande et l'adresser au palais !!!
Nichane sera interdite !!! c'est grave, uniquement, pour Benchemsi, qui perd, des contrats juteux de publicité !!!!
L'amende, 100000 DH, c'est rien ... trois pages de pub sur telquel!
Quant à l'intediction d'exercer le métier de journaliste, ... Sanaa trouvera un métier dans la com., son profil est très rcherché ! et Driss, pourra écrire à nouveau des pièces de théatre !!! ou bien ... Yhargou !!!
C'est bon c'est confirmé on marche sur la tête au Maroc il n'y a plus aucun doute la dessus.
J'avoue que j'ai été étonné de lire certains posts ou certains intervenants croyaient que le Maroc est (pardon) était une démocratie. Sans blague ! A titre perso, je croyais qu'après 30 ans de guerre entre le palais royal et les partis de gauche avec tout ce que cela comporte comme années de plomb et j'en passe. La hache de guerre était enterré et qu'enfin on allait se concentrer sur l'essentiel cad construire un Maroc moderne et démocratique. La nouvelle ère comme on l'avait baptisée semblait prometteuse ne serait-ce que grâce à la presse indépendante qui voyait le jour même si il y a avait et il y a tjrs bp de chantiers très importants à ouvrir.
Après ce procès de la honte force est de constater que tout cela n'était que du saupoudrage sur les yeux pour s'attirer les louanges des pays occidentaux et les organisations internationales et par la même les investisseurs (regardez comme on est beau alors venez s'installer chez nous!). Mais comme on dit chasse le naturel il revient au galop. Après cela, ils osent parler fasse caméra sans avoir froid dans les yeux de la fuite des cerveaux. Franchement on aura tout vu.
Je suis désolée si j'ai offensé quelques uns mais je suis vraiment remontée.
Fallait voir l'autre jour notre élégant ministre de l'Information...pardon de la Communication (ça fait moins ringard)...se lamenter sur 2M "si Le Journal Hebdo venait à disparaitre, il le regretterait"..plus langue de bois tu créves!
la liberté s'exerce dans un espace délimité par Allah = Dieu, Al Watan = Patrie, Al MAlik = Roi.
les hors jeux sont siflés comme au foot !!!!
Puis, dans le monde d'après le 11 septembre, il n y a plus de liberté ni de droits au sens pur de ces deux termes !
Mohamed EKM sur la voie de son maître Nini... Nini, ce n'est pas uniquement Rachid de Chuf Tchuf... Il a fait des petits...
A ecouter : la chronique de Marc Kravetz ce matin sut France Culture :
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture/emissions/matins/index.php
Portrait de Driss et Sana
Tu as raison Mohamed (EKM) et la liste des lignes rouges ne cessent de s'allanger.
Aller sur le site de Telquel ils ont consacré pour la fin de l'année un dossier spécial nommé "Y en a marre" c'était, je dirai, prémonitoire !
http://www.telquel-online.com/253/couverture_253_1.shtml
Il y a vraiment bp de choses qui nous énervent dans notre chère patrie.
Personne ne l’a souligné mais dans mon billet j’ai carrément zappé l’essentiel : Driss et Sanaa risquent maintenant une peine de prison de 3 à 5 ans. On est plus au stade d’interroger sur l’interdiction ou non de Nichane mais carrément dans le scénario catastrophique d’emprisonnement de journalistes pour au moins trois ans !
Nadia Yassine elle n’a pas fait des blagues mais elle a demandé l’instauration d’une république islamique au Maroc (ce qui est, chacun en conviendra, beaucoup plus grave qu’un recueil de noukatt). Suite à l’intervention de l’administration Bush son procès n’est pas allé jusqu’au bout, on l’a stoppé, personne n’en parle aujourd’hui. Alors faut-il en appeler à Condzela Rice pour sauver Driss et Sanaa de la prison ?
Driss ... ça me rapelle une pub pour une marque de télé "la voix de son maître" !!! sans rancune .... Al Massaa, de Nini, est devenu le deuxième quotidine marocain en nombre de tirage !!!
Tiens, je vais te dire ce que j'ai lu, dans Al Massa : le nombre de journalistes dans Al Ahram (Egypte) est de 1200, c'est exactement le nombre de personnes ayant une carte de journaliste en 2007 dans tous le Maroc.
Merci Larbi, celà me fait du bien de "ressentir" les opinions des bloggeurs, aussi divergentes que sincères. Enfin de l'information !
Le journal "Le Monde" ne traite nullement de l'affaire Nichane mais de "L'auteur présumé des menaces contre Redeker arrêté au Maroc".
Comme d'habitude, ce journal stigmatise les intégristes pour attiser la peur des français, et, par son silence, aveugle ses lecteurs sur l'existence de ceux qui les combattent.
Je remercie la démarche de Driss et Sanaa. C'est un pavé dans la mare, qui éclabousse l'hypocrisie de la culture des pays musulmans, jusqu'au Koweit!!
Si la presse, qui s'appuie sur la réalité ne s'en charge pas, qui le fera ? Le monde politique ? Le monde artistique ? Le monde économique ? Le monde abstrait des blogs ?
Merci Driss, merci Sanaa, grâce à vous, je peux dire à mon entourage:
"Oui, les musulmans modérés existent, oui, ils livrent des batailles périlleuses !"
Quant à moi, pour que la pensée, la religiosité et le pouvoir ne soient pas accaparés par des présomptueux, je lance un appelle aux jeunes qui ont manifesté à Kenitra pour demander la mort de Ksikes:
" Voulez-vous défendre l'Islam, craignez vous le jugement dernier, voulez vous prendre vôtre part du pouvoir ?
Je suis certain que Ksikes vous aime, et qu'il se bat pour vous libérer de vos chaînes. Vous qui avez souhaité sa mort, repentez-vous vite, il en est peut-être encore temps ! "
Je suis de l'avis de fadila. Ce n'est pas parceque ces blagues existent que ça devrait être publié !
J'etais scandalisé à la lecture des blagues.
Mais je crois que la peine d'emprisonnement est un peu lourde. Ce n'est pas parceque un des notres s'est trompé qu'on devrait le mettre à mort. Un avertissement aurait suffit. Et même s'ils étaient assez bêtes de publier ces blagues, je crois qu'ils ont retenu la leçon : "On rigole pas avec dieu"
je constate qu'il y'a un manque grave de responsabilité dans ce pays.
- et les pro-nichane et journal hebdo n'ont pas manifesté eux aussi dans les rues.
- les peuples tellement desengagé et qui comprend plus rien a rien.
- le ministre de l'information ou la communication. l'homme au prncipes invisibles.
- le 1er ministre.
- nos parlementaire.
- et le roi.
il faut responsabiliser ce qui est responsable.
la solution et tt ce qui se passe dans ce pays et entre les mains du roi, puisque vous lui avez fait l'allégence.
je constate aussi cette autocensure de se refuser de causer du roi sur les blogs, est ce qu'on est tellement controlable??
je trouve que le journal hebdo est dispose de bcp plus de liberté que les blogueurs marocains au maroc et meme outside morocco.
bon appétit
tout le monde en parle la radio les jounraux internet, j'ai meme lu un article d'un jounral de hong kong qui en parle!!!
j'ai choisi pour vous cet article de The guardian
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1985789,00.html
suis attérée, c'est quand même excessif, tiens même mon employée mouhtajiba, ki avait trouvé les noukkatt très deplacées..trouve la punition cruelle, ce ki est malheureux c'est le sentiment d'impuissance face à cet abus.
mazagan je pense kil est kamikaz de la part d'un petit blogueur anonyme, dont le ID est facilement detectable d'aborder de tels sujets.
un journaliste officiel, ayant une certaine notoriété par contre il pourrait facilement avoire l'appui de ses lecteurs et celui d'autres organismes etrangers, on refléchirait à deux fois avant d'intenter un truc contre lui..quoique..
el baraka frasskoume ...
Je n'ai jamais cru en cette transition democratique et la premiére chose à le rappeller a été l'interdiction des journeaux Le journal et Demain en 2001 (je crois) par El Youssfi. J'ai toujours été contre la ligne editoriale de TelQel (puis maintenant de Nichane) mais ce n'est pas pour autant que je refuse toute sanction de ce genre contre la presse. La liberté de la presse est sacrée, et doit meme être plus sacrée que le roi (Car la presse elle au moins a l'objectif de developper le pays). Concernant le Journal Hebdomadaire, cette mauvaise nouvelle me fait beaucoup de peine, car c'est à mon avis le meilleur journal qui existe au Maroc. Cependant sa mort à l'air inevitable tant que le Maroc aura un Roi absolu. Payer son amende cette fois ci ne fera que reporter sa mort. C'est triste mais c'est comme ca
LE MONDE | 09.01.07 | 15h11 • Mis à jour le 09.01.07 | 15h11
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-853352@51-853461,0.html
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La presse privée marocaine subit les foudres du pouvoir et de la justice
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Désormais, dans le plus beau pays du monde, il est interdit de raconter des blagues ou de rire. Car rire ou raconter des blagues, c'est commettre des actes subversifs qui attentent aux valeurs sacrées du pays : islam, monarchie..." Ainsi un chroniqueur du Journal, Khalid Jamaï, résume-t-il une affaire de presse peu commune, examinée, lundi 8 janvier, par le tribunal de Casablanca.
Elle commence début décembre 2006 avec la publication par Nichane, un jeune hebdomadaire arabophone à succès, d'un dossier consacré aux blagues en vogue dans le royaume, qu'elles touchent à la religion, à la monarchie ou au sexe. Nichane en offre un florilège. "On avait sélectionné les moins crues", assure un responsable de la rédaction.
Mis en vente sans problème le 9 décembre, ce n'est qu'une semaine plus tard - donc une fois retiré des kiosques - que les ennuis commencent. Un site Internet islamique donne le ton, accusant les journalistes d'avoir "gravement offensé Dieu". Un syndicat étudiant, à Kenitra, prend le relais et organise une distribution de tracts appelant à la punition du "crime". Une partie de la presse lui emboîte le pas. Ensuite, une instance religieuse, au Koweït, publie un communiqué pour condamner Nichane en des termes "qui frisent la fatwa", fait-on valoir au siège de l'hebdomadaire.
Le 20 décembre, le chef du gouvernement, Driss Jettou, interdit le titre, tandis que des poursuites judiciaires sont lancées contre les journalistes pour "atteinte aux valeurs sacrées" et "publication et distribution d'écrits contraires à la morale et aux moeurs". Lundi, au cours de l'audience, le procureur a requis trois à cinq ans de prison contre le directeur de la publication et l'auteur de l'article, ainsi que l'interdiction d'exercer et une amende. Le jugement a été mis en délibéré jusqu'au 15 janvier.
Un autre magazine marocain, Le Journal, un hebdomadaire francophone, est menacé de disparition. Lundi soir, un huissier s'est présenté au domicile du directeur de la publication, Aboubakeur Jamaï, pour réclamer le paiement d'une amende de 3 millions de dirhams (270 000 euros) imposée par la justice à la suite d'un procès en diffamation.
Au-delà du bien-fondé ou non, de la sentence, Le Journal est dans l'incapacité de réunir une telle somme. "En cas de non-paiement, notre publication sera interdite", prévient M. Jamaï. Risque ainsi de disparaître l'hebdomadaire qui fut le symbole de l'ouverture du Maroc depuis plus d'une décennie.
Nass quat zide el gueddam ouhna raje3ine lour lour, on
croit peut être que le monde va s'arrêter et nous
attendre !! Allah yeletef bina o khelass.
Mais mon côté optimiste, je suis aussi étonnée que vous que j'en garde encore après tout ca, me dit que peut être le Roi interviendrait officieusement bien sur pour calmer le jeu cad une amende pour le magazine et un avertissement pour les journalistes. Je rêve peut être dirons certains ou même j'ai trop regardé la télé dans ma vie (cf le film Anna et le roi avec Jodie FOSTER) dirons d'autres ce qui est vrai d'ailleurs. Mais bon disons que je m'accroche.
Je suis d'accord avec Mazagan.
Où est la manifestation des défenseurs de la liberté de la presse, des défenseurs de l'humour, du rire, de la dérision, des défenseurs de l'esprit critique, du Maroc de demain, du maroc de l'espoir ?
Je lance un appelle à tous ceux qui voudront manifester à Paris (où j'habite).
Je ne représente que moi même et n'ai aucun contact avec des fédérations.
Je me moque de la démocratie à l'occidentale que défend oneway. Et j'ai envie de défendre le Maroc et son symbole actuel (Sa majesté) contre les vautours obscurantistes ou opportunistes.
Le maroc sera ce que l'on en fera. Sa majesté est un homme et un symbole. Je ne connais pas l'homme, mais je veux l'aider à être le symbole d'un maroc solidaire autour de l'espoir. Vive le maroc, vive son symbole !
Par contre, à bas les gourous qui s'accaparent nôtre symbole pour faire régresser nôtre pays, pour bailloner les idées de certains ! A bas ces traitres qui abandonnent nôtre souveraineté et nos valeurs à des autorités "religieuses" kowétienne ! (ces mêmes autorités qui viennent dans nôtre beau pays dépraver nos jeunes filles et nos jeunes garçons avec leur pétro-dollars).
Manifestation !!! Obligeons la presse française à stigmatiser les musulmans modérés !!!
"Presse indépendante"??Unbelievable!!C'est plutôt "presse feintante".Gambling is gambling;parfois on te sert "triss dial dhab" pour entreenire le suspens, mais souvent se ne sont que des "chnouk",matériaux pour bleufer.Je chante 2007 "koulha kopass" et j'annonce "paaasse"!!Yet,"touti-game" is not over!!
@ bird et tous ceux que cela intéresse,
Je suis partante pour une manif à Paris, je ne suis affiliée moi non plus à aucune assoc disons pas pour le moment mais ca ne tardera à venir quand je vois comment ca part en co.... !
Je suis tombée sur cet article de Khalid JAMAI (ah qu'est ce que j'adore ce journaliste et son fameux franc-parler et sa légendaire prise de bec avec le ex-grand vizir Driss BASRI ) voici le lien
http://www.lejournal-hebdo.com/sommaire/chronique/index.php
@bird
Je ne suis pas pour une démocratie à l'occidentale comme tu dis, mais seulement contre un roi ABSOLU comme je l'ai mentionné. Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que le roi est le symbole du Maroc. Je crois meme qu'il est necessaire que dans un pays aussi diversifié que le notre qu'il y ait un roi symbole de cette unité. Cependant, je ne veut pas d'un roi injuste, qui normalement a tous les pouvoirs entre ses mains mais ne bronche pas lorsqu'il voit une injustice commise sous ses yeux.
Le frère d'El Batoul lui demandait souvent devoir ou elle mettair ses pieds ! elle le considérait comme un débile mental !
Li Fatek bilila fatek bhila
1-dans le monde de la féodalité, le seigneur et ses vassaux établissaient entre eux, sur la base d'un contrat, des rapports privés. comme la féodalité était un systeme de possession et d'exploitation de la terre, l'assise était le fief, dont le caractère héréditaire était fondamental. dans ce contexte, le chateau du seigneur était devenu le centre de la chatellenie en laquelle convergeaient les pouvoirs judiciaire, économique, et politiques.
2-la fermentation intellectuelle fut d'autant plus intense que le monde, élargi parles grandes découvertes, connaissait un gigantesque essor économique et démographique et que, en de telles conditions, les vestiges de l'Eglise et de la feodalité sembliaent voués à l'anéantissement.
ce sont des extraits d'un livre qui traite la philosophie politique du 16eme au 20eme siecle, il decrit ce qu'on est en train de vivre mnt.
et personnellement je crois que le vestige de l'Eglise (religion) et de la féodalité (le makhzen) sont voués a l'aneantissement.
3-quiconque compare le present et le passé voit que toutes les cités, tous les peuples, ont toujours été et sont encore animés des memes desirs, des memes passions. ainsi, il est facile, par une étude exacte et bien réflechie du passé, de prevoir ce qui doit arriver, et alors il faut ou se servir des moyens mis en usage par les anciens, ou, n'en trouvant pas d'usités, en imaginer de nouveaux, d'après la ressemblance des évenements.
qui veut declencher une manif pro journal hebdo et autre presse independante, j'ai pas d'experience dans ce domaine, mais je serais le 1er volontaire.
@il est interdit de rire,
Pourquoi ne pas dire directement ce que tu penses avec des motes les plus simples du vocabulaire au lieu de confondre le lecteur le plus avise`?
Quel est ton message?
Non seulement un journal de Hong Kong et le Guardian UK en parlent, il y a toute une clameur
publique internationale s'elevant des quatre coins du monde pour denoncer ces agissements moyen-ageux des theocrates marocains qui essaient de sacrifier sur l'autel de leur gloire les journalistes de Nichane qui n'ont fait que leur metier de delateurs.
Voici une nouvelle liste toute fraiche de la presse mondiale denoncant les poursuites judiciaires contre les journalistes de Nichane.Bien entendu cette liste n'est que le sommet de l'iceberg des protestations et des vociferations internationales qui risque de 'titaniser' le bateau du Maroc.Malheureusement, il n y a pas assez d'espace sur ce blog pour rapporter toutes les autres denonications furieuses et remontrances de la presse internationale parlee et televisee exprimees contre le proces des deux journalistes marocains de Nichane.
http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=1112523347&filter=0
Sincerement, est-ce que le proces intente' aux journalistes de nichane est plus important que
les torts et le prejudice qu'on fait a la bonne reputation du pays et a son avenir ?
Ne risque-t-on pas un boycottage de nos produits et de notre diplomatie a cause de ces agissements? Ce jeu en vaut-il la chandelle?
Que deviendrait le Maroc sans une presse et des journalistes independants?
Qui voudrait d'une presse nationale a l'ecoute de ses maitres?
La presse au maroc !
20000 tonnes de papier journal c'est la consommation totale du maroc toutes publications confondus
C'est l'equivalent du tonnage consommé par al watan d'alger !!!
Wow! Ce mardi est un jour de souk (7aamii/brulant) tres anime' sur ce blog.!
Ca alors! Ce blog est une reussite fulgurante malgre ce qu'en disent les envieux.
Dieu, son prohète, les nages et les shabas sont plus important que la réputation du Maroc!!!
c'est nos croyances et valeurs !!!
@amazagan
LEs valeurs de liberte et droit d'homme sont la conséquence du choc entre L'approche qui place l'Ame au centre (spiritualité) ET l'approche purement matérialste qui a fait de l'homme une sorte d'utopie " doux et superficiel" .
BUsh jongle entre la divinisation du divin et la divinsation de la nature( droits de lhomme) , il preche amour et liberte en bombardant et en massacrant ,mais malheureusuement dés qu'il ya progres les elements du mal s'intrepretent dans le sens du bien et la mechancete pour quelquechose de superieure et respectable ,
au nom de la liberte avec laquel tu defend nichane l'amerique bombarde l'irak , etrange non!!--)les droits de l'homme faite pas les hommes j' y croit pas ..certe le progres a produit un homme plus fort , plus profond plus confiant en soi meme mais aussi plus immoral (une construction qui se déconstruit peu a peu et avec ses propres arguments)
amicalement
@FADILA j'allais pas intervenir mais quand j'ai lu ton com je ne pouvais pas m'en empêcher. comment peut on être aussi méprisant et aussi bête. oui madame quand il y a beaucoup de "chamkara" dans une société (en utilisant ton expression)on se fait beaucoup de soucis en tant que citoyen normal équilibré conscient, et on a besoin qu'un journaliste nous en parle, nous ouvre le débat et nous propose des solutions. Parce que être mchamker n’a jamais été une chose voulue. beaucoup de "chamkara" dans une société madame n'est que le reflet de la grande "tchamkira" des politiques, plus précisément ceux qui gouvernent comme des pieds. Et chez nous on en trouve à la pelle. Ils produisent aljahl pour qu’ils leur explosent dans la gueule après. Eux aussi ils disent comme toi « ce n’est pas parce qu’ on a beaucoup de chamkara au maroc qu’on va écrire sur tchamkir. » tu ne respectes pas les défavorisés et tu viens nous donner des leçons de morale. mais ça craint vraiment au maroc en ce moment
Madame Nadia Lamlili , journaliste à Tel Quel, raconte sur son blog comment ca s'est passé au tribunal:
Eternels mineurs: http://www.nadialamlili.com/?p=189
Lisez et méditez
Un jeu de victimation maladif,
s'il y a bien des victimes, c'est bien la majorité des marocains, insultés dans ce qu'ils ont de plus sacrés par ces stupides pseudo-journalistes. une véritable honte pour un journalisme utile.
Ceci explique cela:
m Marc Kravetz defend ses amis
Quand le sioniste macabre defend ses serviteus, à vous de comprendre !!!!
Eh bein, ils doivent se sentir bien insécures pour taper sur des journaux et des êtres qui n'ont fait qu'écrire tout haut ce que les gens se racontent tout bas. Bon, on repassera pour la démocratie et un infâme code de la presse, pour le moment on rejoint notre sport national addmimagoujia. Chargez! Préparons-nous au pire et d'abord avons-nous eu déjà mieux?
sami tu peux pas la fermer un peu, "on est entre adulte ici" tu dois adorer cette expression, "vas t'en on est entre adulte, vas t'en" c'est ce qu'on te disait quand t'étais petit, n'est ce pas?
@ Mohamed (EKM)
priere preciser si ces 20000 tonnes de papier sont consommees annuellement ou mensuellement ou ...
bird
je ne sais pas qui tu es mais j'aimerais bien t'avoir comme premier ministre au maroc. tu nous as décris le modèle marocain dont j'ai toujours rêvé. un maroc Epanouit comme il a tjs été.. pas à la koweitienne, mais surtout pas à koweitienne. ça fait plus de 3 mois que je travail avec eux, j'en ai rencontré un tas, et je n'en ai pas vu de stable. Une petite anecdote : j’ai passé une heure à expliquer à un d’entre eux qu’aider (sadaka)un non musulman dans le besoin est exactement pareille que si tu le faisais avec un musulman. Impossible de lui faire comprendre ça. « Mais non s’il n’est pas musulman dieu ne la contera pas » Et le racisme envers les noirs etc, enfin des horreurs.
bird ton rêve exprimé tel, a fais renaître en moi cette flamme, je ne dirais pas nationaliste, mais amoureuse de mon pays. je commençais vraiment à perdre espoir. merci pour ton intervention. quand à la manif, je suis partant mais je pense qu'il faut se réunir pour en parler plus concrètement.
Je dis bravo à tout celles et ceux qui combattent la superstition et l’obscurantisme
ps : es tut mir leid fuer die anderen koweities, aber sie verstehen wo ich hin moechte.
le probleme de l'affaire de nichane est qu'il ne relève pas seulement du bon vouloir des autorités du Maroc. En effet le Maroc dans cette histoire craint qu'on lui fasse une reputation encore pire de celle que les arabes integristes cherchent a lui coller,et lui creer des problemes. C'est le Koweit qui a intervenu officiellement ainsi que d'autres Etats arabes en demandant au Maroc d'agir contre les journalistes de nichane sous peine de se faire taxer pour un pays apostat ! la preuve est que le gouvernement n'a intervenu que plus d'une semaine apres que nichane ait vendu son numéro incriminé au Maroc. Le Maroc a peur de l'integrisme, et s'efforce de jouer le jeu des pays du golf, sinon c,est la catastrophe assurée.
EN CLAIR :
SI LE MAROC N'A PAS SUBIT LA PRESSION DU KOWEIT OFFICIELLEMENT ET DE CERTAINS PAYS ARABES QUI ADORENT L'ISLAMISME, IL N'AURAIT PAS AGIT CONTRE NICHANE. LA PREUVE EST QUE LE MAROC N'A CONDAMNÉ NICHANE QUE 10 JOURS APRES QUE NICHANE AI VENDU SON NUMERO ET QUE PERSONNE N'AVAIT FAIT DE VAGUE. MAIS APRES CES 10 JOURS LE MAROC A ÉTÉ MENACÉ ET A SENTI LA MENACE ISLAMISTE C'EST POUR ÇA QU'IL A AGIT AINSI.
LE MAROC A SUBIT LA PRESSION OFFICIELLE DE
PAYS COMME LE KOWEIT QUI ACCUSENT LE MAROC DE NE PAS AGIR DE MANIERE A SATISFAIRE LES ISLAMISTES QUI SONT PRETS A DECLARER LE MAROC COMME PAYS INFIDELE S'IL NE CONDAMNAIT PAS NICHANE ET LES JOURNALISTES RESPONSABLES DE NICHANE.
LE MAROC N'A PLUS LE CHOIX QUE DE CONDAMNER CES JOURNALISTES ET DONNER SATISFACTION AUX ISLAMISTES MAROCAINS ET ARABES QUI COMMUNIQUENT ENTRE EUX ET PROJETENT DES ATTENTATS DANS LES PAYS QUI NE CONDAMNENT PAS LES INFIDELES SELON EUX. LES AUTORITÉ MAROCAINES, EN AGISSANT AINSI CONTRE LES DEUX JOURNALISTES ET DE MANIERE ABSURDE, EVITENT AU MAROC DES TROUBLES TERRORISTES ET SECURITAIRES.
SI VOUS CROYEZ QUE LE MAROC A LE CHOIX DE NE PAS CONDAMNER CES JOURNALISTES, VOUS VOUS TROMPEZ. CAR LE MAROC A AGIT POUR PROTEGER LE PAYS CONTRE L'INTEGRISME. MALHEUREUSEMENT!
SI VOUS AVEZ DES SOLUTIONS CONTRE L'ISLAMISME VIOLENT ET INVISIBLE QUI MENACE LE MAROC, ALORS PROUVEZ LE, ET LE MAROC NE CONDAMNERA PAS CES DEUX JOURNALISTES. MAIS NOTRE PAUVRE MAROC ON DIRAIT SE FAIT DEUX ENEMIS : L'OPINION PUBLIQUE ET LES ISLAMISTES DE TOUTE FAÇON! C'EST QUAND MÊME DUR DE GOUVERNER LES MAROCAINS.
ET VOUS LARBI, CE DETAIL SEMBLE VOUS ECHAPPER OU EST CE QUE VOUS LE FAITES EXPRES ? QUAND MÊME, MÊME LES JOURNALISTES INCRIMINÉS N'EN VEULENT PAS AU GOUVERNEMENT DU MAROC QU'ILS ONT COMPRIS, TELLEMENT ILS ONT PEUR POUR LEUR VIE CAR ILS ONT ETE MENACÉ DE MORT PAR LES ISLAMISTES SUR DES SITES INTERNET ISLAMISTES.
LE MAROC AURA PEUT ÊTRE REPOUSSÉ UNE AUTRE
MENACE TERRORISTE ET EPARGNE LA VIE D'AUTRES MAROCAINS EN AGISSANT AINSI. JE CROIS QUE LE GOUVERNEMENT MAROCAIN EST CONSCIENT QU'IL N'A FAIT CE PROCES QUE POUR CALMER LES ISLAMISTES, MAIS PLUS TARD LES JOURNALISTES EN QUESTION RETROUVERONT LEUR LIBERTE D'EXERCER.
Les articles parus sur le lien suivant: http://www.telquelonline.com/253/couverture_253_1.shtml
denoncant l'anarchie dans certains secteurs de l'economie,l'exploitation des petites bonnes,des negligences ,des mythes, des abus , des laisser-aller , des exces de toutes sortes etc..etc...sont une preuve du patriotisme incommensurable de leurs auteurs.
Le Maroc et les marocains doivent aimer leurs journalistes integres autant que ces derniers les aiment .
L'arroseur arrosé, voici ce qui arrive lorsqu'on fait trop de zèle.
Extrait d'un article de Boubakr JAMAI. Pour le lire en totalité voici le lien :
http://www.lejournal-hebdo.com/sommaire/avec-nichane/avec-nichane-2.html
La réaction désordonnée du régime est aussi liée au précédent Ali Lmrabet. Notre confrère avait été condamné à la sentence hallucinante de 3 années de prison ferme et de 10 années d’interdiction d’exercice de la profession de journaliste pour atteinte au roi. On voit bien ce que les petits génies stratèges de la monarchie ont pu se dire. Si on ne punit pas Nichane, les islamistes vont nous accuser de mettre le roi au-dessus de Dieu et de ses prophètes. Ils aboutissent ainsi à une solution qui ajoute une bévue à une autre. Car la bêtise n’est pas de ne pas punir Nichane, c’est d’avoir condamné Ali Lmrabet. L’attitude des islamistes est à cet égard intéressante. En allant jusqu’à l’interdiction, ce qui n’a été demandé par aucun mouvement islamiste digne de ce nom, la monarchie s’est inclinée. Même si elle s’en sert pour démontrer l’intérêt de l’institution de la commanderie des croyants. La retenue relative de ces mouvements islamistes contraste avec les bafouillages du régime. Le vrai perdant est bien évidemment le camp progressiste, et plus précisément la gauche gouvernementale.
@hobahoba
Je suis désolée que ce soit compris de travers Monsieur, mais g traité les chemkaras dans le sens qu’un mal social (plein le dos encore) a plus besoin d’analyse et des leçons à retenir ou des moyens pour lutter contre plutôt que d’être étalé pour en rigoler et mieux vendre.
Ca me semble encore plus méprisant et bête venant d’un citoyen (journaliste) sensé être un des plus éclairés de la société.
Douce journée @tous.
Je comprends la réaction de certains compatriotes, qui par le fait de vivre ailleurs, se sont déconnectés de la réalité marocaine. Ils mesurent et surtout interprettent leurs persceptions avec des standards des pays où ils vivent.
Dans tous les pays, il y des lignes rouges à ne pas dépasser: au Maroc, c'est la religion, la monarchie et l'intégrité territoriale. en France , c'est l'histoire juive. aux Usa, c'est le terrorisme musulman après le communisme !!!!
Un journaliste qui se respecte doit tenir compte de son environnement. Il y beucoup de sujets plus important que rapporter ce que les marocains racontent dans les rue comme blague! il y des sujets qui interessent plus les lecteurs et qui peuvent lancer de vrais débats dans notre société. par exemple, la corruption, l'emploi des enfants, les questions liées à l'éducation, la prostitution, la justice, l'absentéisme dans le parlement, etc...
Un journaliste qui se respecte n'insulte pas un peuple : du roi au citoyen ordinaire.
Un journaliste qui se respecte n'attaque pas les croyances et les valeurs de son père et de sa mère!
Si vous conservez les n° de Nichane, revenez sur les dossiers traitant les sujets concernant : la fonction du premier ministre, les frontières, les blagues,... ce sont des sujets pour vendre et non pas pour faire avancer le pays !!!
Vous criez au scandale : le ministère public demande des peines maximales ! c'est son rôle!
et c'est prévisible.
Certains souhaitent l'intervention du roi pour gracier Driss et Sanaa, pour quelles raisons valables? Ils ont insulté son père, sa grade famille : avez vous oublié qu'il est cherif alaouite ... Ils n'ont pas respecté les croyances et valeurs de millions de marocains et milliards de musulmans en racontant leurs conneries sur Dieu, son prophète, les anges et les compagnons du prophète. Avez vous oublié que Mohammed VI et le commandeur des croyants !!!
Je pense que Driss et Sanaa ont mal évalué l'impact de leur dossier, probablement, ils rigolaient en l'écrivant, maintenant, ils vont réfléchir et se remettre en cause.
Dans quelques jours, le tribunal rendra son verdict, il ne faut pas rêver, dans les conditions qui se présentent, le juge ne va pas créer une jurisprudence, il choisira la voie la plus simple, appliquer les textes énumérés dans le code de la presse : emprisonnement, interdiction d'exercer le métier pour une durée déterminée (cas Mrabet), amende pour la publication, interdiction à vie de Nichane. Et après, Driss et Sanaa auront le choix : demander la grace royale ou bien, purger leur peine s'ils ont le courage !!!
Les excuses dans ce cas ne signifient absolument rien.
La critique est facile, l'art est difficile...Il faut raison savoir garder...Se lancer dans des critiques tous azimuts est devenu un sport national. Mais c'est là un jeu trop facile. Un peu de modération et une dose de réalisme seraient plus utiles si l'on voulait effectivement faire avancer les choses. Posons-nous la question de ce que l'on peut concrétement apporter au lieu d'attendre que tout nout tombe du ciel. Et que chacun prenne ses responsabilités. Soyons une force de proposition et concentrons-nous sur l'essentiel. Trève de démagogie, en somme...
Bonjour,
Je voulais juste réagir par rapport a je ne sais plus qui a dit que la société civile n'a rien fait ... J'aime bien !!! Les gens ne reagissent pour rien... et vous voulez que soudain ou commence a sortir dans la rue et manifester ??!!!!
Je suis directement touchée par ce qui arrive a Nishane... mais je pense aux 46 % de marocains qui ne savent ni lire ni ecrire ... Qu'est ce qu'ils sen foutent de cela...
Ce qui est triste c'est que notre justice devient soudainement SUPER efficace ???!!!!
Je vous jure que c'est de quoi penser a quitter ce pays et ne plus revenir !!!!
@ bird
je suis partante pour la manif de Paris mais ça urge,donc il faut faire au plus vite,le verdict va tomber ensuite on n'aura ke la grace royale pour sauver ces personnes ki en fait n'ont repris ke ds blagues que tout le maroc connaitk'on se raconte entre nous normal koi,svp arrêtons cet hypocrisie ,à chaque fois c'est dieu islam prophète,c'était des blagues basta ,c'est pas ce ki remettre notre foi en dieu et notre religion en cause,bref j'attends pour la manif
mon e-mail:chtaniss@yahoo.fr
Je n'ai été au courant de cette cata ke ce matin,el lisant l'article de boubkar jamai ke la marocaine a mis en lien ,je découvre ke la journaliste est sanââ elaji ,cette personne avec j'ai partagé des moments de plaisir sur son blog ,cette femme ke j'admire pour son courage d'assumer cette image de libérée dans un pays intolérant or ke moi j'étais lâche et je l'ai kitté.
pour toi sanâa mon amie virtuelle ,je suis dix mille fois encore plus prête pour cette manif .
Jihane
Le plus simple c'est : partir.
Jihane ...
je vais te cite deux indicteurs:
-au Maroc, il y 1200 journalistes ... Al Ahram du Caire emploi elle seule le m^meme nombre!
- tous les journux consomment 20000 tonnes de papier .... Al Watan d'Alger consomme la même quantité elle seule
- Nous sommes mieux que le yemen et la somalie !!!
le dernier n° de telquel a été tiré en 28000 exemplaires !!!! c'est insignifiant pour l6 ou 17 millions qui savent lire et écrire dans notre pays
Nous sommes un pays de l'oral !!! nous lisons peu !!! le best seller des romans au maroc ... c'est 2500 à 3000 exempalirs !!!
Nisrine ...
Lorsqu'on publie un document (blaque, article, livre, thèse, etc.) on assume les responsabilités de point de vue éthique, juridique et la propriété intellectuelle (pour éviter le plagiat). Ce n'est pas un jeu , c'est du penal !!!
Il n y a pas ni hypocrisie ni sentiment!
C'est une question de responsabilité !!
Personne ne reproche à Sanaa d'être une femme libérée ! c'est son choix et son mode vie, nous le respectons.
Par contre, nous nous sommes pas d'accord, qu'au nom de la liberté d'expression, qu'elle attaque les valeurs et croyances de la majorité des citoyens.
L'hypocrisie c'est de dénoncer les caricatures danoises et fermer les yeux sur les blagues publiés par nichane !!!
Nisrine ...
Tu réagis avec tes sentiments sans penser aux conséquences économiques et social du dossier sur le Maroc. Et probablement, c'est la raison pour laquelle Nichane fut interdite.
Une grande partie du peuple marocain travaillent dans des secteurs économiques financés par des bailleurs de fonds musulmans: kowetiens et émiratis. Et, malheureusement, ce ne sont ni les défenseurs des droits de l'homme ni ceux de la liberté d'expression qui financent la construction de nos autoroutes, ports, infrastructures touristiques, etc. Ceux ci se contentent de râler !
@Mohamed EKM
Publie sur ton blog un truc qui justifie la censure... Un truc qui nous aide - nous les aliénés - à connaître le contenu de "nos" valeurs, de "notre" identité, etc..., ce que nous devons dire et ne pas dire... Un texte qui démontre aussi que le combat des années de "al qarâa" (qui parraît-il n'ont pas cessé: ce sont les islamites qui dégustent maintenant) n'a jamais eu lieu... Toi, le bon citoyen, le ayq, qui n'a été dans un commissariat de police que pour la carte... Mais écris nous un bon truc (tu maîtrise les statistiques: ça pourra donner une argumentation très math genre 1+1=2 ou 1-1=0)... et on viendra discuter chez toi.
ça fera aussi de l'ambiance dans ton blog où tu ressemble à ce gazzar qui passe sa journée à éloigner les mouches... tu connais le truc...
bref je pense kil faut reconnaître que si on en est là, c'est qu'on est dans un pays qui dépend des autres, et kon a pas intérêt à déplaire aux kowétiens, si on a la pédophilie au sein des riads, c'est k l'économie dépend du tourisme et k l'on peut pas prendre de mesures draconiennes.
et que si on emprisonne des journalistes pour des blagues, c pour pas déplaire également aux islamistes..
où est la dignité dans tt ça ..!!?
y un com ki explique le koman du pkoi que nichane a été jugée, à nous..le koman du pkoi on est impuissants..faibles et donc cruels.
@ Mohamed (EKM),
ta7et el b’gra 3'le3o el hajjam, c'est ca. Je savais qu'au Maroc l'hypocrisie reine en maître mais la je crois qu’on vient de battre son record pour le coup ca fait quelque chose !
Tu disais que ceux qui vivent à l’étranger sont déconnectés de la réalité marocaine etc….Je vais parler en mon nom car je ne représente que moi même et contrairement à certains je ne m’accapare pas le droit de parler au nom de tous les marocains. Je disais donc que ce que tu avances est peut être vraie pour les enfants d’immigrés qui sont nés et qui ont grandi sous d’autres cieux mais certainement pas le cas pour « oulad l’blad illi k’brou fil mghrib » le Maroc on sait ce que c’est et si on est parti c’est peut être à cause de ce qui s’y passe par ce qu’on en avait ras le bol en tout cas c’était le cas pour moi. Donc, je te le dis sans détour que pour ma part je suis bien au courant de ce qui se passe au Maroc je me renseigne tous les jours sur ses nouvelles merci les NTIC ! Et si il te faut une preuve je suis prête à ce qu’on fasse un quiz je te dis même chiche !
Pour ce qui est « des lignes rouges à ne pas dépasser: au Maroc, c'est la religion, la monarchie et l'intégrité territoriale. en France , c'est l'histoire juive. aux Usa, c'est le terrorisme musulman après le communisme !!!! ». Pour la nième fois on sait tous qu’il y a partout des tabous quelle que soit la société et quel que soit son degré de démocratie. La différence monsieur c’est encore une fois la justice qui elle est indépendante chose que ne peut affirmer pour le cas du Maroc.
Autre chose il y a une différence entre ligne rouge et la sacralité car au Maroc (je peux même élargir à tous les pays musulmans) on joue bp la carte de la religion et de sa sacralité. Je dois dire que je regrette que le courant des « mottakalimine » soit disparu de l’exégète musulmane. Pour ceux qui ne le connaissent pas les tenants de ce courant se posait, entre autres, la question « est ce que le Coran est une création divine ou humaine ? » et ils débattaient de ca et ca se passait, tenez-vous bien, au deuxième siècle de l’hégire. Qu’est ce qu’on a régressé depuis ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
Tu disais aussi que le Roi est descendant du prophète il faut donc le respecter. Je te réponds on respecte ceux qui sont respectables quelle que soit leur affiliation et cela ce met dans le compte de la méritocratie (c’est un mot qui n’a pas encore intégré le dictionnaire marocain qu’il soit arabe ou français !). Pour la personne du Roi on lui doit le respect compte tenu de son rang certes encore une fois c'est être humain comme nous il ne faut l'oublier.
Enfin, tu disais que nous sommes mieux que le Yemen ou la Somalie, j'ai envie de répondre encore heureux il ne manquerait plus que ca. Pourant je trouve que ce n'est pas une raison pour qu'on s'autofélicite et qu'on en reste la. On dit qu'il y a deux types de force celle qui tire vers le bas et celle qui tire vers le haut. Personnellement, j'opte pour le deuxième choix car même si on est mieux que certains et on est très médiocre comparé à d'autres. A méditer !!!!!
@ Jihane Kenza,
Tu as écrit « Je suis directement touchée par ce qui arrive a Nishane... mais je pense aux 46 % de marocains qui ne savent ni lire ni ecrire ... Qu'est ce qu'ils sen foutent de cela... » On est bien d’accord sur le fait 46% des marocains sont analphabètes et qu’à côté parler de démocratie c’est se foutre de la gueule du monde. Mais il faut aussi se poser la question pourquoi en 2006 il y a ce taux pharamineux d’analphabètes au Maroc. Si je puis me permettre j’ai une piste de réflexion qui peut, peut être, ouvrir le débat. On a ce taux tout simplement car on a pas voulu instruire les gens car si on le faisait les marocains se poseront des questions on peu plus légitimes et qui dérangeront voire nuiront à ceux qui sont au sommet de l’hiérarchie et qui aujourd’hui sanctionne le magazine Nichane et ses journalistes. Car le message est limpide tant que vous parlez en Français (Telquel, journal hebdo, 2M à une certaine époque …) ce ne nous dérange pas c’est limite des discussions de salon entre gens bien élevés. Mais que vous commenciez à parler à monsieur tout le monde, ce que le magazine Nichane, arabophone soit dit au passage, faisait la ce n’est plus tolérable pour nous.
Autre point la révolution française a été faite par l’aristocratie i l n’y a qu’a voir les personnes qui l’ont marqué : Voltaire, Montesquieu, Lafayette et j’en passe. Ben Ahmed Reda Benchemsi et JAMAI père & fils font partie de l’aristocratie et de l'intelligencia marocaine. L’oncle du premier était gouverneur de la région Rabat-Salé et la grand-mère des seconds était mariée à un roi alouite (arrière granp père de Mohammed VI). Pour plus d’info sur les JAMAI je vous renvoie à l’article qui l’a écrit à l’adresse de Driss Basri quand il était encore l’homme puissant du Maroc où il a présenté sa généalogie à ce dernier.
Marocain... uen petite mise au point
Je suis marocain également, je réagis souvent en se réferrant à mes sentiments , normal!!!
Vous vous trompez, j'ai visité également les commissariats du royaume ... pour payer les amendes et retirer mon permis de conduire !!! ... Non à la corruption !!! une valeur que je défends et que j'aurais aimé partager avec d'autres !!!
Nous discutons de la liberté d'expression, mais vous semblez être dérangés par mon point de vue. Les règles élémentaires d'une démocratie est d'accepter la différence.
je n'ai aucune leçon à vous donner ni sur les valeurs ni sur l'identité. Je ne traite jamais une personne d'aliéné ni d'arriéré !!!
Je suis contre la torture aussi bien lorsque les militants de gauche la subissait, qu'aujourd'hui, si elle est pratiquée sur des islamistes. Les valeurs humaines sont universelles et indépendantes du genre, de la couleur ou des opinions politiques.
En ce qui mon blog, vous pouvez le visiter, je partage ce que j'aime : la poésie, la littérature, l'architecture vernaculaire, la musique, mes opinions quand il y a un sujet important qui me tiens à coeur.
C'est ma façon de voir les choses, peut être je me trompe, mais je n'impose jamais mon point de vue aux autres !!
et pour la Marocaine :
"Tahet Essam3a...3alkou Lhajjam" ....c'est la version que je connais
puis
"Tahet Lbagra ... Ktrou skaken"
Pour ce qui concerne, le rang qu'occuppe la presse au maroc juste avant le Yemen et la Somalie, je déplore cette situation, et j'étais surpris de l'apprendre. Nous avons des centaines de titres mais un lectorat très limité. Même l'élite, ne lit pas ou très peu.
Les marocains du monde ... j'adore cette expression!!! je suis sincère, J'ai dis certains comptriotes sont déconnectés par tous. La preuve, la quantité et qualité des commentaires sur ce sujet autour de la liberté d'expression.
Puis, je ne reproche à personne le fait de partir ou d'y rester, ce sont des choix personnels.
Le coran est il divin ou humain? je suis musulman, je crois à Dieu,à ses anges, à ses livres et à ses prophètes . Cet un faux débat.
Le mérite ... je suis d'accord.
Le respect du roi en tant qu'amir al mouminine. tout un symbole !
being.com
20000 tonnes par an !
cher nesrine , certe c'ete des blagues et basta mais il faut comme meme garder des ligne rouge une ligne de conduite ou même des principe de métier
si comme tu dis "c'est juste des blagues qui ne touche pas notre foi" alors il n ont qu'a prouvé ca en justice , je pense qu'il faut etre vigilant liberte oui mais une liberte sienne il ne faut pas detruire la structure pour prouver qu on est libre ..
@une marocaine
cher amie , certe avec les NTCI tu peut suivre les infos , mais ca ne reflete en aucun cas la réalité de notre maroc , car par exemple le 1kg des pomme de terre au maroc c'est 140 riale 7DH les tommate sont à 180 riale 8DH parfois il sont à 7dh , cher Mlle ou madame il faut savoir que l 'état a ajouté 50% ds le prix de l'électricité certe pour les ingenieurs bien payé c'est rien mais il n'y a pas que des ingénieurs au maroc, il y a aussi le prix de l immobilié il y a aussi la situation des les hopitaux exemple 60 DH pour consulté un généraliste ds l hopitale public ..... et j en ai la liste complete des prix , pour information y a des gens qui gagne 10 DH / jours ou meme pas donc qund en parle de 60 DH c'est une fortune + le prix des medicament il faut donc gagne au loto pour ce faire soigne ....
voila la situation au maroc et a traves les NTIC tu ne peut pas avoir ou voir cette realité , et pour les journaux qui s'occupe des sujets sensible qui ne vont faire avance quedal, je pense que pour ces journaux , si il veulent vraiment lutté pour faire avance les choses il n ont qu a s'occupé des sujet commun de tt les jours , s 'il veulent vraiment servire les marocain mais po leur interet ,
السلام عليكم ورحمة الله
أردت فقط أن أسأل عن سبب التمييز الذي نتعرض له هنا الظاهر أنكم لا تقبلون المدونات الناطقة بالعربية والمدافعة عن ملف وحدتنا الترابية
أرجوا أن تكون ضنوني هذه ليست في محلها وتتعاونو معنا من أجل التدوين المغربي فلقد أضفت مدونتي ولكنكم تركزون على بعض المدونات فقط لا أفهم الأسباب
المصطفى اسعد
صحفي ومدون
صاحب مدونة القلم الصادق طريق إلى الحرية
http://issaad_elmostafa.maktoobblog.com
Bravo Larbi, quand est ce que on aura au Maroc des personnes comme toi, exercer de la politique et militer contre le pouvoir (officiel et culturel), on a que des parties qui ont comme devise "attajdid" mais ils veulent faire revenir le pays encore plus loin (si on a vraiment avancé un peu !)
Larbi j'ai une propposition: le blogoma connait une forte expansion, pourquoi ne pas mettre en place un portail marocain avec des news de notre blogoma et aussi un forum de discussion pour discuter les problemes; les succés et de nouvelles idées (aussi de defendre les bloggeurs et blogueuses)
j'ai ajouté mon e-mail au commentaire, si t'es interessé je suis pres à aider bq pr la realisation de ce projet, j'ai encore de "bonnes idées" à discuter.
المصطفى اسعد
صحف
Qui parle arabe au maroc? un autre débat, à suivre !!!
@Mohamed EKM,
Le droit à l'expression libre - y compris des marocains du monde (je ne fais pas partie de cette catégorie qui reste plus engagée pour le Maroc que nous tous car elle a cette chance de pouvoir comparer que nous n'avons pas nous ceux qui sont au bled) - je ne le conteste pas.
Mais, vouloir justifier l'injustifiable (et n'importe comment en plus) n'est pas une bonne chose.
Nous ne pouvons interdire et juger un journal parce que ce nous n'aimons pas ce qu'il écrit. Le pouvoir politique n'a pas à nous dire ce que nous devons dire ou faire, ni comment nous devons dire ce que nous voulons dire... C'est tout.
Dans le cas de Nichane c'était des blagues évoquées pour les besoins de l'analyse et non de propagation... Et il semble que tu ne veut pas comprendre cette nuance.
Pour les commissariats de police, c'est bien ce que j'ai dit. C'est pour les papiers que tu y vas mais jamais pour autre chose... Jamais les flics ne t'ont "invité" pour autre chose... C'est peut être pour cette raison que tu ne réalise pas la gravité de ce qui nous arrive... Beaucoup de marocains se contentent de dire :سخونية الراس كيحسبونا ف فرنسا الخ
Et finalement, seule une presse style Le Matin, Al Masae, survivra.
"Ils n'ont pas respecté les croyances et valeurs de millions de marocains et milliards de musulmans en racontant leurs conneries sur Dieu, son prophète, les anges et les compagnons du prophète" (Mohamed EKM):
Comment tu fais pour te présenter comme le porte parole de "millions de marocains et milliards de musulmans"? Par quelle démarche tu t'accorde ce rôle? Je suis marocain et musulman et je ne me sens pas offensé en lisant le dossier de Nichane... Les dispositions intellectuelles permettent d'éviter les perecptions de "premier degré"... Et pourquoi les marocains racontent alors ces blagues? Les algériens sont plus forts dans la blague "religieuse". Ils sont muslmans n'est-ce pas? Allez baraka min nifaq...
Les blagues sur le père n'ont pas été cité pour se moquer du fils ou du père, ça c'est clair. Ils ont permis aux concepteurs du dossier de cerner l'image sociale du Roi.
@Une personne:
C'est cher le prix des légumes chez toi... Dans ma pauvre ville, c'est moin cher sinon personne n'achète.
Mais il faut lire la presse marocaine (de Tel Quel jusqu'à Tajdid)... Elle parle de tous les sujets que tu as évoqué...
Oui Mohamed (EKM), qui parle Arabe au Maroc ?...Les libanais font tout pour sauvegarder leur langue et la parler entre eux en famille et surtout avec leurs enfants, que ce soit dans le bus, dans le métro, au restaurant ou dans la rue... Les chinois font de même. je n'ai jamais entendu un chinois parlant anglais ou français à ses enfants (j'habite au canada). Je n'ai jamais entendu un indien discuter en famille ou en ami qu'au moyen de leur langue maternelle. Et pourtant ces gens, excellent dans la langue française et ou anglaise.
Ils sont vraiment bizares ces marocains !.... Ils souffrent peut être d'un complexe de supériorité ou d'infériorité, c'est selon... - je sais que vs me comprendriez - ...
une discussion typique au Maroc avec les marocains "
"Hassan Labass a wldi ?(c mon neveu)
"ça va tonton"
"Iwa agi glass m3ana chwiya....."
"laa tonton, les copins m'attendent... et je dois y aller..."
"radi dji fla ghdaa ?....
"ça dépend... allez ciao.
C'est d'une tristesse et d'un pathétique....
la cata c'est que même les responsable au maroc ne parle que francais il sont incapable de tenire un discoure uniquement en arabe ,
alors imagine pour le reste ....
@hobohoba: tu fais le modérateur ou koi !!
le modérateur insultant !!
en tt cas tu nous montres que tu fais bien partie des grands, très grand même !!!, tu es même bien placer pour connaitre l'obscurantisme apparemment !!!
Marocain ... je ne partage pas tes opinions.
@ Labass:
Oui, la question est bonne: Y-a-til des solutions contre l'islamisme violent et invisible qui menace le Maroc ?
Tout d'abord, cet islamisme est-il vraiment invisible? Je ne pense pas. Cet islamisme me parait au contraire très ostentatoire, par les temps qui courent (ostentatoire: étalage indiscret d'un avantage ou d'une qualité, attitude de quelqu'un qui cherche à se faire remarquer). La génération des cinquantenaires, par exemple, celle qui a eu l'occasion de vivre le grand pèlerinage, suit la mode vestimentaire de l'arabie-saoudite. Les barbes foisonnent, les bosses sur le front aussi... Les identités marocaines, riches et diverses, se rapprochent de plus en plus d'une identité unique décalquée non plus sur le modèle occidental, mais sur le modèle moyen-oriental. El maghreb, (l'ouest) ainsi, n'hésiterait bientôt plus à renoncer à son nom... L'identité musulmane recouvre peu à peu les identités arabes, bèrbères, juives, les identités tangeaoui, fassi, rabati, soussi, etc... Ce qui était un socle, une base à toutes ces identités, est en train de devenir un uniforme qui les recouvre, tissé par l'Arabie-saoudite. Ainsi, je pense que c'est une grande majorité de la classe moyenne marocaine (celle qui écrit, lit, et conseille) qui, dans son désir d'ordre, de référence juridique au Maroc, et dans sa réaction au évènements internationaux, s'oriente en ce moment vers ce modèle saoudien. C'est pourquoi, les élections approchant, la classe politique, à l'écoute de ce courant, désire marquer clairement sa soumission aux autorités religieuses du moyen-orient en emprisonnant deux journalistes impétueux.
Le modèle saoudien est-il violent et menace-t-il le Maroc?
Je pense que oui.
Entendons nous bien. L'islamisme saoudien est à mes yeux beaucoup plus dangereux et violent que l'islamisme intégriste "terroriste". Le terrorisme (Ensemble d'actes de violence (attentats, prises d'otages, etc.) commis par une organisation pour créer un climat d'insécurité, pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système), ne peut pas à lui seul orienter la politique marocaine. Avoir peur des attentats, c’est faire le jeu des terroristes. Combattre ces terroristes, les plonger dans l’indifférence lorsque des décisions doivent être prises, garder son idéal de vie, c’est, je pense, assez facile pour des personnes maîtresses de leurs émotions.
Par contre, le modèle de société saoudien chiite me semble dangereux parcequ’il sépare les croyant de Dieu par un clergé de mollah, qui se permet aujourd’hui de nous dicter qui doit aller en prison. Le rôle de « commandeur des croyants » qu’a reçu Sa Majesté de son père lui permet justement de rappeler aux musulmans du monde entier et bien sûr aux marocains que le maroc est un pays sunnite.
Je répondrais donc par une autre question à Labass :
Est-il dangereux pour les marocains et les marocaines de devenir chiites ?
Personellement, je pense que oui.
Les chiites du vingtième siècle ont été mis en place par les américains ( khomeïni…) dans des pays riches (l’iran de 1950) pour les empêcher de redistribuer leurs richesses et de se développer. En transformant des pays riches culturellement et financièrement en pays arriérés, fanatiques, les U.S.A ont crée des ennemis facilement identifiables. Est-ce que l’Arabie Saoudite a eu un pouvoir quelconque ces trente dernières années pour aider à se développer d’autres pays musulmans ? Non. Le moyen-orient est un endroit du monde où la guerre ne s’arrête jamais. Leur argent ne peut donc pas proffiter à leur région. Aujourd’hui, leur argent arrive au Maroc parce que nous sommes en paix. Devons-nous pour autant adapter nôtre croyance à la leur ? Nôtre justice doit-elle s’effacer devant eux ? Et nôtre tolérance ? Et nôtre liberté ? Et nôtre espoir ? Avons-nous besoin du Koweit pour être de bons musulmans ?
Pour moi, les pays du golf sont dangereux parcequ’ils symbolisent aujourd’hui la synthèse de deux rêves : le musulman dans un pays sois-disant intègre, qui possède assez d’argent pour posséder les bons côtés matérialistes de la société occidentale. Ainsi, beaucoup pensent qu’en devenant chiites, ils vont se retrouver au volant d’un 4x4, et qu’ils pourront aller, en bon Koweïtien, gaspiller leur argent en achetant l’honneur des jeunes filles des pays tolérants.
Moi, je pense que ceux là sont des traîtres par rapport au Maroc de leurs ancêtres, et qu’ils n’ont qu’à ….partir ! Moi, je me moque des rêves que nous vend la télévision !
Moi, je suis en train de vivre mon rêve : le maroc est dirigé par des marocains, et beaucoup dans le monde nous jalouse nôtre beau pays, nôtre ouverture d’esprit, et nôtre paix. C’est ainsi que les retraités français viennent s’instaler au Maroc, que les investisseurs europpéens créent des emplois, que les touristes affluent, que l’artisanat survit, que les valeurs immobilières triplent , que la diaspora marocaine reste attachée à son pays, que le port de Dakhla se développe… Voilà que le Maroc s’enrichit ! Laisserons-nous des vautours, qu’ils nous parlent à partir des u.s.a ou bien des pays du golf, nous dicter comment nous devons réagir lorsque nos journalistes dépassent quelque peu les limites de nos habitudes ?
Ce que l'on peut faire ? Manifester !!
@ Mohamed (EKM),
Tu as raison j’ai fait un mixte des deux proverbes, je pensais aux deux au même temps alors sans m’en rendre compte j’ai fait un mix.
@ une personne,
Sans vouloir me raconter je sais que la vie est chère au Maroc, je te l’accorde je ne connais pas le prix du Kg de patates aujourd’hui dans un souk à casa mais je sais que la vie est dure pou l’avoir expérimenté moi même. Quand je travaillais au Maroc même en ayant un bon poste je n’arrivais pas à mettre assez d’argent de coté et je me demandais comment des gens qui touchent le SMIG le honteux 1800 DH mensuel pouvaient faire pour joindre les deux bouts.
Je connais l’brark ou les karianes comme disent les casawis je connais la misère sociale je l’ai côtoyé tous les jours. Plus que la moitié des garçons de ma génération qui vivent dans mon quartier au Maroc sont devenus soient des drogués soit « hrgou » en Europe. J’ai eu et j’ai encore des amies licenciées en droit qui travaillaient dans des sociétés de câblage pour le SMIG. J’ai côtoyé les riches aussi grâce à mon parcours d’études et j’ai vu dans quelle opulence ils vivaient et surtout la mentalité qu’ils ont vis à vis du marocain lambda d’ailleurs le sketch de Mme TAZI de Gad ELMALEH l’illustre bien.
L’hôpital j’y ai été déjà pas pour moi mais pour ma mère et je peux te dire qu’ils se souviennent encore de mon passage tellement j’avais râlé. L’administration je connais aussi je signale qu’il faut une CIN et un passeport pour pouvoir voyager et la aussi j’ai fait le parcours du combattant comme tous les marocains pour les avoir.
Je suis autant révoltée que toi voire plus de la situation au Maroc quand je vois le gâchis que nos dirigeants ont fait des compétences marocaines ca me donne des idées noires.
Tout cela je le connais, je viens d’une famille marocaine moyenne je ne porte pas un nom qui fait référence/« peur » au Maroc. Donc, crois pas que parce qu’aujourd’hui je suis à Paris pour mes études je le signale que je prends ceux qui vivent au Maroc de haut et que je suis en train de leur donner des leçons de démocratie je sais très bien comme on dit chez nous que c’est lorsque « kat’che3e el kereche qu’elle dit l’rass ghini » et non pas l’inverse.
Mais cette affaire Nichane me révolte autant que tous ce que j’ai mentionné là haut.
@bird
j'attends pour la manif mon mail:chtaniss@yahoo.fr
A ceux qui ont lancé le débat sur les langues au Maroc, je vous renvoie au dossier de Telquel consacré à ce sujet « Pourquoi les francophones contrôlent le Maroc . Voici le lien :
http://www.telquel-online.com/225/couverture_225_1.shtml
Pour la petite histoire, j’ai été une cliente assidue de l’émission « wajehe wa hadat » de Malika MALEK sur 2M. Parmi ses invités figure M'hmed Boucetta, à l’époque il était encore premier secrétaire de l’Istiqlal, parti qui je le signale au passage, est responsable de l’arabisation sauvage qu’a connu le Maroc. Alors Malika MALEK lui a posé la question est ce que vous êtes pour l’arabisation ? à ce point de l’histoire je pércise pour ceux qui ne connaissaient pas cette émission qu’elle était arabophone ; et Boucetta de lui répondre mais cette fois en français « mais bien sur ». Je vous dis pas le fou rire qu’il a déclenché sur le plateau et je suppose dans tous les foyers qui suivait l’émission. On dit bien que les lapsus sont révélateurs ! ! ! !
@ Nisrine, @ Hobahoba, @ Mazagan, @ une marocaine, @…
Je ne dispose pas de réseau ou bien de contact avec des fédérations marocaines ou bien de journalistes qui me permette de communiquer le point de rdv, l’heure, et la date. Tout au plus, je pourrais utiliser mon carnet d’adresse pour amener avec moi une dizaine de personnes.
Par contre, je peux proposer :
- une date : dimanche 14 à 13h
- un lieu de rassemblement : le « Parvis de la liberté et des Droits de l’Homme », M° Trocadéro, à cent mètre, par la rue Benjamin Franklin, de l’Ambassade du Maroc, 5 rue Le Tasse.
- que quelqu’un qui dispose d’une caméra DV et qui puisse couvrir l’événement se désigne
- Que quelqu’un qui connaisse le langage juridique se désigne pour aider à la rédaction, sur place, d’une lettre adressée à Sa Majestée.
- un thème visuel qui puisse exprimer graphiquement ce qui pourrait-être dit sur le média :
« une manifestation spontanée de soutient à Driss Ksikes et à Sanaa El Aji (les deux journalistes marocains menacés de trois à cinq ans de prison dans leur pays pour avoir publié dans le journal arabophone Nichane des blagues populaires) a eut lieu aujourd’hui à Paris. Elle a réuni des personalités diverses sur le Parvis de la liberté et des Droits de l’Homme, qui se sont, après s’être déguisés en (« thème visuel à définir »), rendus silencieusement à pied à l’Ambassade du Maroc pour porter une lettre adressée au Roi du Maroc, Sa Majesté le Roi Mohamed VI, qui est aussi Commandeur des croyants (sunnites) du maroc. Cette lettre demande au Roi (« contenu de la lettre à définir ») .
Si un miracle se produit et que le bouche à oreille attire suffisament de monde, j’imagine qu’il faudra élire à main levée une délégation.
En attendant, que ceux qui sont prêts à manifester Dimanche prochain à Paris confirment leur présence à l’adresse suivante :
sitting14-01-07@caramail.com
Je répondrais à tous de l’avancement de la logistique, (si le mouvement se confirme) et espère, pour l’amour de Dieu et de ses créatures imparfaites, que la paix et la liberté seront avec nous.
Bonjour à tous et toutes,
@LABASS : Vous avez raison pour l'analyse que vous faites des pressions islamistes surtout venant des pays arabes. Le gouvernement ne pouvait pas se permettre de laisser le champ libre aux islamistes de tout bord grossir l'affaire et en faire une réplique des caricatures du prophet Mahomet (SWS). Ces enragés islamistes du Koweit et d'autres pays du moyen orient auraient fini par internationaliser l'affaire, ça aurait fait les unes et les flash de CNN pour un bon bout de temps , Les barbus habillés en Talibans brulant les poupés des deux journalistes et en scandant des slogans meurtriers, ça fait de belles unes !. Le Maroc en aurait pris pour son grade, sans soublier que ce serait la fitna au Maroc, les froces obscurantistes au Maroc y trouverait L'occasion en or pour fustiger le gouvernement et l'accuser d'apostasie, etc....
Alors, en somme le gouvernement essaie de naviguer en eau trouble, essaie de ménager la chèvre et le choux, car au Maroc, il devient de plus en plus difficile d'être différent des islamistes. Depuis 10 ans la ferveur religieuse des marocains est dans une pente ascendante, ça en devient maladif. Alors que les défenseurs des libertés vont critiquer, en parler dans des blogs et le tribunal finira par donner un jugement symbolique qui fera taire les intégristes et n'offusquera pas outre mesure les défensseurs des libertés.
@Nisrine : Je ne pense pas que partir du Maroc est une preuve de lâcheté, moi je l'ai quitté par ce que j'en avais marre d'être obligée de faire partie d'un système qui m'oblige à renoncer à mes principes.
en 1995, essayez donc d'avoir votre permis de conduire sans payer de Backshich, moi je l'ai passé 5 fois avant de me rendre à l'évidence que la mafia des ingénieurs qui passait les examens étaient déterminée à avoir ses 500 DH (c'était le prix à l'époque)et là je n'ai pas besoin de dire que j'ai passé plus de 200 heures de conduite à l'auto école, j'ai appris le dode par coeur en arabe et en français. Chaque école de conduite était obligée de donner un montant selon les tarifs négociés par tête. Que tu saches conduire ou pas tu dois cotiser sinon pas de permis, sois-tu Shummacker de ton pays, rien à foutre, et après on se demande pourquoi les routes font tellement de victimes !
Mais là, le Maroc ne se contente plus d'être un terreau pour la corruption, il y a aussi l'intégrisme, et là c'est encore plus dangereux, par ce que si tu marches pas tu crèves, ce n'est plus un bout de papier qui est en jeu c'est ta vie ! à quand le réveil, le cauchemar ne fait que durer ?
@Mazagan: les défenseurs de Nichane ne peuvent s'exprimer ouvertement que sur les blogs, il est plus difficile pour eux d'organiser des manifs, car je pense qu'ils ne sont malheureusement pas nombreux, et ils risquent gros. Loin de moi l'idée de les dissuader d'en organiser une, mais je pense qu'ils auront pas beaucoup de poids. Par contre, le net devient une arme de défense tout aussi efficace. Plus il y a des débats sur les blogs, plus les journalistes s'y intéressent et en parlent. Plus en en parle, plus les pressions internationales se feront sentir, et là c'est les pays qui prônent les libertés d'expression qui risquent de se faire entendre au Maroc et là on en a besoin ! et comme a dit Slix le roi finira par donner sa grâce, ou encore le tribunal jugera qu'une amende suffira !
En réalité le Maroc a besoin d'un bon plan de développement qui s'appuie sur l'éducation et une très bonne politique du secteur des communications.Par ce qu'au fil des ans, via les paraboles, la population marocaine a subit un vrai lavage de cerveaux via les chaînes arabes qui nous viennent des pays les plus excecrables en matière de développement sociopolitique à savoir les pays du moyen orient. Ce n'est pas par ce qu'on maîtrise un outil de communication qu'on en fait un bon usage !
@bird : en rédigeant mon post je réalise que vous venez de poster votre appel pour une manif à Paris, je vous souhaite bon courage et ne peut que vous féliciter pour cette initiative. Comme je demeure à plusieurs milliers de kilomètres de Paris, je ne peux que vous assurer d'être avec vous de tout coeur.
Je veux toutefois nuancer mon commentaire du post précédent sur la possibilité de tenir une manif pour défendre les journalistes, je parlais bien sûr d'une manif au Maroc. Car pour moi, il faudra que les voix qui feront contre poids aux integristes émanent du pays pour qu'ils puissent avoir un soit disant équilibre des forces au pays.
@ Lamia:
Vous dîtes que ceux qui manifesteront dimanche "risquent gros".
Je ne suis pas d'accord avec vous.
Ce sont les deux journalistes marocains qui risquent d'aller 5 ans en prison qui risquent gros, pas ceux qui demandent à Sa Majesté de la clémence !! Il est encore temps de faire pression, d'agir. Après, il ne restera que les larmes pour consoler nôtre conscience...
Y-a-t-il une loi musulmane qui empêche un peuple d'écrire une lettre à son Roi ?
Ce que les manifestants risquent, c'est une bonne douche, s'ils oublient leur parapluie !!
Le but: diffuser sur le net une petite vidéo de leur présence, qui passera peut-être sur des antennes télévisées... L'objectif me parait raisonnable. Ne pensez vous pas ?
@ Lamia:
Merci de vôtre soutient.
Tout ceci est nouveau pour moi, et reste à ce jour très virtuel. J'espère avoir la force d'aller jusqu'au bout.
@ Larbi:
Merci de bien vouloir nous communiquer vôtre position par rapport à la manifestation de dimanche à Paris.
@ confondu
je suis désolée si mon message n'est pas clair, je m'explique soyant tolérant les uns vis à vis des autres.
suis je claire?
@ bird : si vous parlez de la manif qui s'organise à Paris, je n'ai pas dis qu'ils risquent gros, j'essaie tout simplement d'expliquer l'absence de manifs au Maroc pour soutenir les deux journalistes.
Par ailleurs,je ne pense pas que des manifestants à Paris risquent gros, je pense même que le risque est presque nul. Mais au Maroc, c'est une toute autre affaire, qui serait assez brave pour aller protester alors que la simple sympathie avec les deux journalistes fais de vous un apostat, un Khafir et j'en passe ?! j'en connait pas beaucoup qui risqueront d'être la cible d'intimidation si ce n'est d'agression physique.
Celà dit, je ne vis pas au Maroc, mais j'ai une idée sur ce qui s'y passe.
Encore une fois, je vous souhaite un très bon courage et que Dieu soit avec vous.
clémence du Roi, je ne pense pas que ça pose problème, mais jusqu'à quel mesure l'approche
Oups, la dernière ligne est une partie de phrase que j'ai oublié d'effacer, c'était simplement une reflexion personnelle sur comment le Roi va accueillir une demande de clémence alors qu'elle est faite avec une manif en France qui va sûrement alerter les journaux friants de scandales à la marocaine, va-t-il interpréter la demande comme une simple demande de clémence ou une pression vis-à-vis de l'opinion publique de son partenaire financier la France ?! on verra.
Moi je pense que le Roi va essayer de garder son mutisme. Dans ce genre d'affaire, il fait fonctionner les trubinaux, au pire des cas c'est eux et le gouvernement qui vont se ramasser avec les critiques!
@ Nisrine, @ Hobahoba, @ Mazagan, @ une marocaine, @…
Merci de copier et envoyer le texte ci-joint à vos contacts internationaux :
Une manifestation pour la liberté de la presse au Maroc est organisée à Paris le dimanche 14 Janvier à 13h :
- lieu de rassemblement : le « Parvis de la liberté et des Droits de l’Homme », M° Trocadéro, à cent mètre, par la rue Benjamin Franklin, de l’Ambassade du Maroc, 5 rue Le Tasse.
« une manifestation spontanée de soutient à Driss Ksikes et à Sanaa El Aji (les deux journalistes marocains menacés de trois à cinq ans de prison dans leur pays pour avoir publié dans le journal arabophone Nichane des blagues populaires) aura lieu à Paris dimanche 14 Janvier . Elle réunira des personalités diverses sur le Parvis de la liberté et des Droits de l’Homme, qui , après s’être déguisés en (« thème visuel à définir »), se rendront silencieusement à pied à l’Ambassade du Maroc pour porter une lettre adressée au Roi du Maroc, Sa Majesté le Roi Mohamed VI, qui est aussi Commandeur des Croyants (sunnites) du maroc. Cette lettre est en cours de rédaction."
Si le nombre de personne qui comptent s'y rendre devient trop nombreux, une demande d'autorisation préfectorale sera demandée vendredi après-midi.
Les personnes qui pensent se rendre à la manifestation ou bien qui voudraient communiquer leur soutient sont priées de le faire savoir à l'adresse mail suivante :
sitting14-01-07@caramail.com
Venz nombreux !
(merci de bien vouloir diffuser ce mail à vos contacts)
@Bird,
C'est parfait tout ça. Mais il ne faut surtout pas mal informé l'opinion internationale quant à la vraie raison de cet état de chose à savoir "l'emprisonnement éventuel". Il faut être explicite et insister de signaler que les journalistes ont "blasphémé" contre la religion. Sinon ça serait ridicule de dire : "pour avoir publié des blagues populaires..." et de ce fait, fausser le débat public et dérouter les idées...
bonsoir
publier des blagues qui se foutent de nos valeurs , nichane l'a fait et la justice tranchera :d
est ce que en France peut t'on publier des blagues sur l'hauloucouste ?
en sachant que la loi l'interdit aucun journal ne va les publier .
la vérite parfaite n'est pas forcement Made in Nichane.
bird : je ne peux participer. Et je ne suis pas de ceux qui veulent implorer la « clémence » du Roi « symbole du pays » car je ne suis pas sûr que l’interdiction soit du seul fait des pressions islamistes et étrangères. J’aurais aussi souhaité qu’au moins les journalistes se mobilisent pour leurs confrères ça serait plus utile.
Il y a une belle devise de l’Unesco qui dit : « les guerres prenant naissance dans l’esprit des hommes, c’est dans l’esprit des hommes que doivent être élevées les défenses de la paix » je serais tenté de remplacer guerres par extrémisme.
A lire certains commentaires un emprisonnement des deux journalistes est la moindre des choses car le crime est odieux. C’est pas une découverte pour moi je suis sûr qu’il y a de plus en plus de gens qui sont capables d’envoyer n’importe qui au bûcher au nom de la religion. Que des crimes commis que des crimes pardonnés au nom de Dieu. C’est le tube de ce siècle.
Ok on a compris que Nichane a commis pour certains l’irréparable : un attentat contre Dieu. Il y a même sami qui voit en cela la main du sionisme (sic !). Quid du journal hebdomadaire ? Certains ont carrément zappé ce cas. Mais là aussi je suppose qu’on va trouver des justificatifs à son interdiction. Dans tous les pays et dans toutes les époques à chaque fois qu’il y avait des censures il y avait toujours des gens qui la soutiennent. On peut tout justifier on peut fabriquer un raisonnement à n’importe quelle thèse. Même à l’époque de Tazmamart et des disparitions forcées il y avait des gens qui approuvent cela au nom de je ne sais quelle sacralité et quels valeurs. Ce n’est pas une découverte.
La lâcheté n’a jamais été ma tasse de thé. J’aime bien les gens dignes. Tarjelitt comme on dit au Maroc. Vous n’êtes pas d’accord avec quelqu’un alors ne soyez pas lâches ne l’emprisonnez pas, ne soutenez pas son emprisonnement, ne tirez pas sur une ambulance. Soyez dignes : combattez le sur le terrain des idées et non celui des procès et des condamnations. Ne soyez pas faibles, ne donnez pas de vous une piètre image celle de quelqu’un incapable de défendre ses idéaux et qui n’a rien trouvé que la prison comme méthode de débat et de défense. En faisant non seulement vous donnez de vous l’image de quelqu’un de lâche, et je pèse mes mots, mais aussi vous présentez vos idéaux et vos valeurs comme des châteaux de sables si fragiles qu’ils risquent de s’effondrer à la moindre vibration.
Vous parlez trop sans preuves...vous dites n'importe quoi pour défendre quoi que se soit...Nichane, nichane, nichane...c'est quoi nichane. est-il le seul magazine qui se publie dans ce pays où la presse a existé depuis belle lurette. est ce que la presse est né au maroc avec nichane et le journal...est ce que vraiment sanaa al âji est une journaliste? posez vous lma question. est-elle une journaliste..c'est une fille de derb soltan qui bosse pour réaliser ses rêves...c'est son droit..mais non pas de son droit de nous toucher, de toucher nos sacrée..je sais que vous me traiterez d'un mokhazni, d'un je ne sais quoi...c'est votre habitude si quelqu'un vous a dit non...sanaa n'est pas une journaliste, elle n'a jamais cherché l'information pour être une vraie journaliste...vous me direz qu'elle ecrit des chronique... ni son âge ni son expérience, politique, social... dans la vie,ne lui permet de nous marteler de ses chroniques de mùerde soit à nichane avec lbatouyle ni à citadine ni ailleurs...cessez de nous mentir...vous dites qu'elle est romancière!!!!est ce qu'il suffit d'écrire un seul texte en arabe pour l'étiqueter de romancière...bezzaf hadchi...est ce que la démocratie est de relater des blagues conre Dieu et le prophète et le roi...un journaliste sit bien son travail, je ne dis pas les lignes rouges..mais un vrai journaliste sait bien ce qui touche les lecteurs...vous parlez trop du journal magazine...est ce que vous savez que Ali Ammar et un autre que je ne me souviens pas maisntenant de son nom étaient des employés de wafabank et poourquoi ont été licencié...ali ammar et l'autre étaient imùpliqués dans une affaire qui a porté atteinte à la banque.. ils ont été impliqué dans une affaire de plusieurs milions qui a été versé à un espagnol.. ils ont été condamné à un an de prison ferme.. ce qui veut savoi les dessous de ce dossier il doit contacter Me Aïcha Al Korche du barreau de Casablanca.. almors qu'un autre avocat, à savoir Me Rizki, a décédé dans un accident de la circulation, rahimahou alah...je ne veux plus ajouter un autre mot...dites ce que vous voulez... qualifiez moi de ouled Makhzen ou comme vous voulez.. mais cessez de nous mentir, disez la vérité et rien que la vérité...
POurquoi vous qualifiez ces blagues de populaires? dites ces quoi ces blagues..elles touchent les musulmans et point stop
@abderrfii
Je ne te qualifie pas de ouled el makhzen ni rien. Même si je trouve la méthode qui consiste à mélanger le vrai et le faux et faire un pamphlet est détestable. Exemple ABoubaker Jamii n’a jamais travaillé à wafabank, juste après sa sortie de l’Iscae, il a co-fondu Upline Securities (une société de bourse très honorable sur la place) et l’a dirigée avant de faire le journalisme. Tu confonds avec Ali Amar qui a eu ce genre de problèmes mais sans suites judiciaires.
Quand au métier de journalisme, faudrait peut être que tu t’intéresse à la longue liste des journalistes de la place qui non seulement n’ont aucune qualification professionnelle mais ils se contentent de re-formater les dépêches des agences et écrire des papiers sur « les trames » d’articles type. Quand ils n’écrivent pas des articles à la demande et contre des billets de banque. Et crois moi j’ai beaucoup à dire sur ce registre là mais il n’est pas de mes habitudes d’utiliser des méthodes de délation.
ramsesII alakhoua nia nia nia nia
@bird j'ai bien eu le message et je te recontacterais dès que j'ai des nouvelles. c'est vrai, moi aussi je me suis fais des soucis sur l'absence de Larbi. j'espère qu'il se porte bien si quelqu'un a des nouvelles...
@ Mohamed , me referant a ton blog de 10.07 de ce jour.
Ton discours defendant la loi , ceux qui la protegent et ceux qui poursuivent en justice "les criminels hors-la-loi avides de sang" est tres interessant en ce sens qu'il n'est pas equilibre` autrement dit biaise'.
C 'est tres simplistique de plonger ton couteau dans la gorge d'une vache deja ligotee tendant son long cou .Ce qui est difficile a faire c'est essayer de concevoir ce que defendent ces journalistes "criminels" de Nichane ,le but exact qu'ils se proposent d'atteindre ainsi que ceux qui vont beneficier de leurs actions.
Assumons qu'ils sont tout a fait conscients de leurs actions ,pourquoi ces journalistes risquent-ils ou sacrifient-ils leur liberte et leur avenir en publiant les blagues? C'est cette question que tu aurais du te poser d'abord avant de leur forcer la tete sous l'eau ( 9bel maa tziid tghar-ra9houm)?.
Comme on le constate dans les commentaires ci- dessus des bloggers , il y a certains (moving in a direction opposite to that of earth around the sun -excuse cette expression, je ne sais pas comment la traduire en francais) qui considerent sans reflechir que ces journalistes sont des saboteurs immoraux et destructifs qui doivent payer le mal qu'ils ont fait a la societe en se permettant de penser et de dire ce qu'on balbutie de bouche a oreille, et que d'autres( appearing to move from East to West) voient en l'action de ces journalistes un droit humain legitime et un combat loyal pour forcer leurs rivaux et les s censeurs a` lacher du lest en faveur de la liberte de la presse et celle de l'expression en general pour en lever les tabous.
Sincerement, est-ce que ces enfants parmi les meilleurs de la nation ne meritent-ils pas des circonstances attenuantes? Voire meme le classement pure et simple de leur dossier ?
Les principes auxquels ils adherent et le but qu'ils se proposent d'atteindre ne respectent - ils pas les valeurs morales et les croyances de la societe civilisee?Ne sont-ils pashonorables, justes et nobles?
Sache aussi qu'il existe dans toute societe illuminee ou civilisee une opposition qui a autant de droits et de priveleges que ceux qui sont au pouvoir dans le but de retablir et de preserver l'equilibre entre les gouvernants et les gouvernes` et ce, dans l'interet supreme de la nation et de tout le monde.
Je ne pense pas que grand monde veut que les 2 journalistes soient mis en prison. 99.99 % des marocains vous diront qu'une fermeture temporaire et à la rigueur définitive du journal suffira. Perso., je ne pense pas qu'ils iront jusqu'à l'emprisonnement et ce, pour éviter le ridicule et l'enflammation de l'opinion internationale surtout.
@ Ramses II & admin_word
Je ne suis pas apte à qualifier des blagues de "blasphème".
Le problème des intégristes musulmans est que lorsqu'on les attaque avec humour, ils pensent que c'est la religion entière qui est attaquée ! Et j'ai envie de leur dire:
Mais arrêtez donc de penser que vous avez le monopole de la religiosité !! Vous ne représentez que vous même !Pour qui vous prenez vous ? C'est l'expression de cette mégalomanie de certains pratiquants de la religion musulmane qui est choquante !! La religion n'existe pas que pour vous!
Combien d'intégristes musulmans parlent du prophète comme s'ils parlaient de Dieu, oubliant sa dimension humaine et, par la même, font preuve d'idolatrie, tout comme les chrétiens (Culte rendu à des idoles ou à des créatures adorées comme la divinité même)?
La presse occidentale est intransigeante sur les blagues antisémites et rascistes en général. Dieudonné en parle beaucoup mieux que moi...en rigolant !
.... lire inflammation...
@ Mohamed,
Pour ne pas vexer nos castigateurs , je prefere utiliser cette simple metaphore :
Depuis quand soutenir le chatiment inflige` a un 'pauvre miserable ' par un 'milliardaire' est-il une action morale , loyale et juste?
Comment s'appelle ce genre de principe auquel tu obeis?
Quand on assiste les milliardaires a punir les pauvres, le lecteur ne se pose pas trop de questions sur le genre de harangueur a qui il a affaire.
( Allah ya7ssarnaa m3a l'moussaquine!)
@bird, j'espère que vous ne me visez pas là car vs risquez être déçu(e). Moi-même je ne fais même pas mes prières (pour l'instant) et j'exècre les islamistes. Mais toujours est-il que ce journal a poussé un peu fort, et c'est mon opinion.
Quant à Dieudonné, il a été à maintes reprises dans le pétrin avec la justice française que je sache... Sa carrière et son portefeuille ont sérieusement soufferts pour avoir prodigué des jokes sur les juifs (et même pas sur leur religion).
11 janvier ... anniversaire de la signature du manifeste pour l'indépendance!!!
Bonnes fêtes à tous les marocains du monde
Bird ecrit :
".....Par contre, le modèle de société saoudien chiite me semble...."
Ou as- tu appris ca?
Que quelqu'un d'illumine` me dise depuis quand l'Arabie seoudite est chiite?
C'est une grave erreur que d'affirmer que le pays sounni modele qu'est l' Arabie Seoudite est chiite.
Elle est en fait fait l'ennemie n01 des chiites.
Je crois que ta credibilite va laisser des plumes sdur ce blog a cause de cette assertion .
@ramses II,
Non, vous n'étiez pas visé.
Je voulais juste réagir au mot "blasphème".
Je suis d'accord avec vous: Nichane a poussé un peu fort. Il serait intéressant que des juristes ayant la connaissance du code de la presse nous éclairent sur les peines éventuelles encourues dans ce cas de figure...
http://pourlalibertedelapresseaumaroc.blogspot.com/
http://www.mincom.gov.ma/french/journaux/codepress.html
Article 41
@Mohamed (EKM) stp peux tu éviter de flooder et de regrouper tes contributions autant que possible. Pas besoin de rapeller une fête nationale, de faire un commentaire qui contient en tout un lien que tout le monde peut retrouver si besoin est, de répondre systématiquement à chaque commentaire parfois pour ne rien dire,... Ca ne fait q’alourdir le chargement de la page et d’empêcher d’autres gens qui veulent rajouter d’autre chose de le faire. Rassures toi, à ce stade tout le monde connaît tes arguments tes prises de positions, ton point de vue et si tu continue à les répéter chaque heure ça nous n’avance nul part. C’est valable aussi pour moi, j’évite de faire un commentaire pour ne rien dire et pour me répéter, ça ne sert à rien.
@ Nada, zilt
Merci de vôtre remarque. Ma reflexion (personnelle, avec toutes ses lacunes) portait, vous l'avez bien compris, sur la souveraineté du Maroc.
Vous avez raison, j'ai tendance à mettre dans le même sac tous ces fondamentalismes qui viennent du moyen-orient !
wahhabisme en arabie saoudite ?
D'accord. Ennemie N°1 des chiites ? Peut-être. C'est vous qui le dites.
J'avoue que ces guerres intestines ne m'intéressent pas. Et j'avoue aussi que ce pays n'est pas un modèle pour moi.
Je ne lis pas l'arabe, et n'ai même jamais lu un articles de Nichane, comme quatre marocains sur dix.
Ce qui m'intéresse, aujourd'hui, c'est d'agir contre la mise à mort de la presse indépendante marocaine.
A bientôt.
http://pourlalibertedelapresseaumaroc.blogspot.com/
Message compris, je dégage !
Mr Larbi, je parle justement d'Ali Ammar et d'une autre personne du groupe qui n'est pas effectivement Aboubakr Jamaî...en plus, soyez sûr que je suis contre l'interdiction d'un quotidien, hebdo ou une magazine et sa fermeture et contre l'arrestation d'un journaliste ou l'interdire d'écrire...
Mr Larbi, j'apprécie tous les commentaires et j'apprécie ta défense pour la liberté d'expression, mais je n'aime pas que ces commentateurs font semblant qu'ils défendent cette liberté d'expression pour se positionner comme ça dans les rangs des défenseurs des droits de l'homme et de la liberté d'expression. je me demande ce qui s'est passé en Finlande lorsqu'un journaliste a publié un courrier de lecteur approuvant l'Holocauste. Voir cette dépêche de l'AFP qui a été publié le 9 janvier 2007: AFP FR , 09/01/2007 (09:53:06)
Finlande-justice-juifs-Holocauste-médias
COURRIER DE LECTEUR ANTISÉMITE: UN JOURNALISTE CONDAMNÉ EN FINLANDE
HELSINKI, 9 jan 2007 (AFP)
Un responsable de presse finlandais qui avait publié le courrier d'un lecteur approuvant l'Holocauste a été condamné pour incitation à la haine raciale, a-t-on appris mardi de source judiciaire.
Antti Toiviainen, rédacteur en chef du quotidien régional Uusimaa, a été condamné à 1.050 euros d'amende par le tribunal de Porvoo (sud).
L'auteur du courrier a été condamné pour les mêmes motifs à une amende de 570 euros.
Le rédacteur en chef du journal Kansan Uutiset, Janne Mõkinen, a été condamné à 400 euros d'amende pour faute professionnelle. M. Mõkinen avait refusé la lettre incriminée mais celle-ci avait été néanmoins publiée à la suite d'une erreur technique ou humaine.
Dans sa tribune traitant du conflit israélo-palestinien, l'auteur, dont l'identité n'a pas été précisée, présentait le génocide perpétré contre les juifs sous le IIIème Reich comme une action acceptable et souhaitable.
gab/fk/dfg AFP 090936 GMT JAN 07 GMT "
La clameur de la presse internationale contre la poursuite judiciaire de Nichane et de ses journalistes continue de monter :
voir lien
Voici une autre liste de quelques dizaines d'articles parus sur ce proces qui ternit le visage du Maroc a l'etranger avec toutes les consequences qu'elle pourrait entrainer sur les plans economique et diplomatique :
voir lien
bien sûr il faut défendre les journalistes débutants de nichane. mais c'est pas aussi simple.
comme il a été dit par un participant, les incriminés dans cette affaire ne sont pas des grands journalistes, mais des débutants, et ils ont lancé un journal qui se vend bien comme une start-up qui a marché. maintenant ceci ne justifie pas qu'on commence à s'acharner sur eux, et surtout pas les gens qui parraissent vouloir défendre les valeurs de l'islam comme si nichane avait parlé de reforme de la religion.
nichane est victime de la conjoncture politique sur fond de crises identitaires et religieuses que nous connaissons au Maroc. c'est plus grave que de se faire prendre a se raconter des blagues religieuses en plein dans une mosquée au maroc, passible aussi de prison. le probleme est plus compliqué car nichane est un journal qui se trouve dans la ligne de mire des islamistes qui surveillent tout de pres et en rendent compte entre eux dans la toile, et parfois ces islamistes sont des journalistes orientaux qui passent leur temps aussi à passer au peigne fin ce qui se dit sur la presse arabe. ce qui complique la situation de nichane est qu'il etait aussi dans la ligne de mire des censeurs et des gardiens du makhzen, ce qui nous rappelle que pratiquement tous les journaux comme nichane ou qui sortent des lignes editoriales dociles, sont dans la même situation que nichane, car ils sont visés par les islamistes et par l'etat aussi. le seul et unique moyen pour que les journalistes de nichane s'en sortent est que les organisations non gouvernementales, et qq partis politiques de gauche européens demandent au maroc de revoir son procès qu'il fait aux deux journalistes et qu'une entente soit trouvée pour interdire la publication nichane sans condamner les deux journalistes a des peines de prisons ou d'amendes lourdes qu'il ne pourront pas payer. a mon avis cest la seule sortie de crise.
mais c'est sûr qu'il faut que ceux qui veulent faire du journalisme au maroc ou même gagner leur vie sur le dos du journalisme commencent à réaliser qu'on peut pas être tout à la fois et mener une guerre frontale avec tout le monde surtout quant on en a pas les moyens. il faut que ces gens là assument leur opinions et si demain l'etat fait un geste pour eux, qu'ils n'aillent pas le poursuivre dans la presse etrangère pour s'attirer la sympathie et les appuis ailleurs comme il est devenu coutume dans cette presse gagne pain incapable de s'assumer. le maroc c'est pas la france ou le danemark, car il n'a pas leur problemes ni leur identité ou religion. le maroc est un pays a grande majorité musulmane, qui en plus n'est pas un pays tres démocratique, donc il faut pas chercher à remuer le couteau dans plaie comme on dit. en plus, on finira bien par comprendre qu'au maroc, si on veut vraiment être journaliste, il faudra se tenir a une ligne editoriale et la respecter, surtout quand on veut faire de la critique des gouvernants et surtout si on veut convaincre. et pas comme maintenant ou dans cette presse independante et generaliste qui se permet tout sans vraiment avoir de vrais et bons journalistes,veut toujours se transformer en martyr du journalisme engagé a chaque fois qu'elle ne peut pas se defendre ou defendre ses choix.
en plus, c'est vraiment pas juste vis a vis des journalistes qui ne gaganent pas leur vie en faisant dans le sensationnel.
alors oui il faut défendre nichane mais il faut le lui faire comprendre aussi.
et labass alikoum koulkoum.
@ Lamia,
Je suis tout à fait de ton avis. Je dirais même que concernant les pays du golf je commence en avoir assez des conneries qu'ils débitent sur leurs chaînes satéllitaires. Franchement je regrette le temps béni de l'émission "arok’ne al mofti" là au moins les questions portaient sur des choses intéressantes qui permettent d’améliorer les connaissances en matière de religion comme l'héritage, ou les sujets l'actualité du moment (ramadan , hajj, zakat, etc...). Contrairement à ces prédicateurs extrémistes du golf ou du moyen orient. A titre d'exemple j'ai vu sur la chaîne publique katriote une émission ou un type qui pour le moins que je puisse dire fait peur rien que par son apparence répondre à une question d'un téléspectateur (question que je me permets de qualifier de conne je parle de la question pas de la personne), ce dernier demande si le fait de féliciter un non musulman en l'occurrence un chrétien à l'occasion d'une fête chrétienne est autorisé par l'Islam. Je vous avoue que je suis tombée de ma chaise.
@ Abderrafii,
En te lisant je constate que ceux qui ont supprimé l'étude de la philosophie du programme de l'éducation nationale pour la remplacer par « al fikr el islami » se frottent les mains, ils doivent être super contents.
@ bird,
Encore faut-il avoir un code de la presse digne de ce nom. On est à des années lumières de ca. Il faut plutôt parler d’un arsenal juridique prêt à être employé contre des journalistes qui sortent des sentiers battus pour faire du hors piste.
@ admin_word,
Concernant les juifs en France ou même en Europe j'avais déjà dis dans un post que les européens culpabilisent de ce que l'Allemagne nazie leur avait infligé. Et tu as raison concernant Dieudo il a été lunché grave parce qu'il avait fait un sketch sur les collants juifs que personnellement je n’ai pas trouvé choquant.
@une marocaine, @ hobahoba, etc...
Sbah el Khir !!
Nous attendons vôtre inscription sur la mail list d'organisation et d'information du dimanche 14 Janvier 2007, date du modeste évènement pour soutenir la liberté de la presse au Maroc. Une table ronde avec des journalistes français pourrait voir le jour. Les journalistes marocains ont besoin de nôtre soutient.
Sbah el Khir !!
sitting14-01-07@caramail.com
Au fait, à partir de combien de personnes une table ronde devient un sitting ? et une manifestation ?
Sbah el Khir !!
mail list : sitting14-01-07@caramail.com
Labass : je ne pense pas que l'article de nichane avait de grandes prétentions, kils s'agissent comme tu dis de journalistes pas très bon qui s'attaquent à des sujets ki les dépassent, je pense que l'article se voulait juste léger et anecdotique, sauf kil a été publié dans un mauvais contexte, et ce ki est inquiétant c'est la paranoïa ambiante, suite à ça, les lignes du borderline sont désormais très flous, et y un sentiment kom si elles sont devenues désormais très faciles à franchir, on le ressent lors de la rédaction de nos propres blogs..beaucoup auraient pu commetre la même imprudence, ki aurait pu croire kon pourrait être emprisonnés pour une blague?? je pense qu'il faut arrêter de parler de bons et de mauvais journalistes, nichane finalement incarne si on veut, une presse légère, un genre..l'attente d'un certain genre de lectorat, ki en fait n'est pas choqué par ce genre de blague, ceux ki l'ont été..ce sont les nons lecteurs ki ont cherché à l'être et même cherché à surdimmensioner leur choc alimentés par de vieilles rancunes diffuses...
nichane n'est pas mon genre d'ouvrage, les journaux islamistes n'ont plus, pour moi ils suintent le maccabre et suintent la mort..à mon avis certains doivent être censurés aussi, pace kils sapent le morale du citoyens et rappellent trop la mort à mon avis, mais bon, on s'en fous on les potasse pas...:))
mais je trouve que c'est bien que ce soit diversifié, que chaque genre de lectorat retrouve sa petite feuille de choux..:)
mais bon, me demande il est où ce lectorat..!!
@larbi: la comparaison entre le journal est nichane, est tout simplement non objective à mon sens, dans un cas on est en présence dans vrai travers d'investigation journalistique (qui leur a attiré les problèmes qu'on connait) , un vrai travail de professionnels qui se respecte. Et on est très fiers d'avoirs des journalistes tels que ceux du "le journal", même si je suis en désaccord avec bcp de leur analyse.
dans un autre c'est une insulte et stigmatisation gratuite et méthodique de la religion de la, majorité des marocains, dont l'histoire des blagues (soit disant populaires) n'est que la goute de plus. Et c'est ces (journalistes) poursuivis qui manquent de dignité en insultant de la sorte les marocains. Ce qui est le plus étonnant c'est qu'on s'empresse de les soutenir, en sachant la gravité et la faute monumental qu'ils ont commise. Une faute qui reflète un mépris ignoble de la religion de la majorité des marocains. car je ne m'étonne guerre que les sionistes les soutiennent et les défendent comme évoqué avant.
svp Mlle , Medames , Messieurs
est ce que kelkun a garde une copie du journal nichan qui fait tt ce scandale Merci
mon mail est webinscription00@yahoo.fr
Puis je avoir ton autorisation Larbi pour mette un commentaire ?
et voilà "une marocaine" qui a commencé à porter atteinte à moi en me qualifiant, indirectement, que je suis le fruit de l'interdiction de la programmation de la philosophie dans l'enseignement publique nationale et son remplacement par al fikr al islami...pour la simple raison que je ne suis pas de son opinion...malheureusement.. elle défende la liberté d'expression et m'interdit de penser librement comme les takfiriste...non, non...il faut me laisser penser librement sans me qualifier que mes idées sont les fruits d'une telle politique d'enseignement...Il faut savoir que j'ai la quarantaine et la philosophie n'a pas été encore interdit lorsque j'étais à l'université...bon je ne vais pas te raconter mon autobiographie...mais je réclame un respect pour tout ce qui participe à ce "forum" et ne porté atteinte à personne...
Par ailleurs, si je parle de Ali Ammar, directeur géneral du Journal magazine et de Îssam bergach, directeur géneral de la régie publicitaire et services opérationnels du même magazine et leur implication au début des années 90 du siècle précédent dans une affaire d'argent quand ils étaient employés à Wafabank et leur condamnation en première instance à un an de prison ferme et ce avant de faire le Journal, ce n'est pas pour porter atteinte à eux ni pour mettre l'index sur leur réputation, non, mais seulement pour dire à tout le monde attention...Ces gens qui font du journalisme ou qui finances les journaux ne sont pas tous honnêtes pour la simple raison qu'ils écrivent quelque chose qui plait les uns et ne plait pas les autres...je crois que "une marocaine" n'a pas lu le numéro incriminé de Nichane en son temps...je l'ai acheté en son temps parce que je lis la majorité de la presse nationale et je dispose de tous les numéros de Nichane, bien que je n'étais jamais avec les idées de Sanaa que je n'ai jamais considéré comme journaliste, mais peut être une femme de communication, qu'elle révélait dans sa chronique, même que je suis contre la langue( arabe et arabe dialecte) utilisée par Nichane, je n'aime pas également ce qui écrivait parfois Najim, qui est un opportuniste, sinon, il faut le demander à Othmane Al Omaïr de Illef...
@Mohamed (EKM)
C’est quoi cette question. C’est facile ! trop facile.
Ze3ma t’es ingénieur et bi 3aklek. Je t’avais fait une remarque sur la forme : trois commentaires qui se succèdent ça ne fait que déboussoler tout le monde, déjà on arrive plus à suivre .
Je t’avais pas interdit de faire des commentaires et tu peux commenter et je veux croire que tu es assez adulte pour respecter certaines questions de forme sans prendre cela pour une atteinte à ta liberté.
Je suis pas de ceux qui censurent et interdisent les gens de s’exprimer et ça tu le sais .
voilà je ferme cette parenthèse .
@abderrafii
Dans ta dépêche finlandaise tu l’as sûrement remarqué : à aucune moment il n’est question d’interdire et encore moins d’emprisonner le journaliste en question. Loin de là. je sais pas tu vois la différence .
Bonjour,
C'est bien nous, du monde risque la prison et nous en discutons bikhir dans nos petits bureaux. Un p'tit café avec cela?
@ Abderrafii,
Je ne crois pas t'avoir manqué de respect, ce n'est vraiment pas dans mes habitudes et si tu n'es pas convaincu tu n'as qu'a relire tous mes posts. Et si mes propos t'ont blessé alors je te présente mes plates excuses.
Autre point, je ne suis pas partisane de la dictature de la pensée unique ni de la censure d'ailleurs c'est contre ca que je me bats, exprime toi autant que tu veux. Je te signale juste qu'on a le droit de critiquer.
Juste pour te taquiner Larbi !!! bonne journée
Le quotidien Assahifa a publié aujourd'hui la plaidoirie de la défense de Nichan.
@Asma
alala Asma une personne qui fait un trucs il n' a qu a assumé ces actes ,les journalistes de nichane ont fait un act, il n'ont qu'assumé les conséquence et pour toute guerre il y a des victimes , et arrêtons d'avoir le syndrome de l'adolescent , quand tt va bien il est solitaire , mais au premier problème il cherche maman .
l'affaire et dvant la justice il nont qu a prové leur bonne volonté .....
Bonjour à tous,
@une marocaine : très heureuse que vous partagiez mon point de vue sur les chaînes arabes. Je pense que le vide télévisuel et médiatique au Maroc et le développement des nouvelles technologies comme la télé satellitaire fait que le Maroc est envahi par une culture qui n'était pas la sienne mais qu'il a assimilé par ce qu'elle est essentiellement véhiculée par une langue qu'il comprend. On peut parler la même langue mais avoir des cultures différentes.
Malheureusement, on peut déplorer aussi que les paraboles n'ont pas apporté seulement des chaînes occidentales à tendances excusez le termes "pornographiques" mais les paraboles font aussi que le Maroc est envahi par une pensée arriérée, déphasée avec notre réalité. À titre d'exemple,les publicitaires d'Arabie saoudite ou d'émirat, quand on veut vendre du produit à lessive, ou de l'huile, ou un autre produit de première nécessité: c'est toujours la mise en scène d'une femme voilée, contente de s'occuper de sa ribambelle et bien sûr son mari est content de sa servitude, etc.... On ne nous vend pas seulement un produit, on nous vend aussi un style de vie.
J'en passe des exemples et pas seulement de publicité, les séries et films aussi nous emmène dans un autre siècle.
Personnellement je pense que la lutte contre l'intégrisme commence par créer un média, surtout télévisuel qui parle la langue du marocain moyen, mais qui fasse un contrepoids aux valeurs qui nous proviennent de l'est sans tomber dans l'autre extrême de l'occidentalisation à outrance, car ce sera l'échec, par ce que tout ce qui est occidental est rejeté par le marocain moyen à part bien sûr le visa !!!
@Sami : Vous dites que la comparaison entre le Journal et Nichane n'a pas lieu d'être. Je suis d'accord avec vous, mais pas pour les mêmes raisons que vous. Nichane n'est pas la même chose que le Journal, ce n'est pas le même créneau, si c'était la même chose un des deux serait de trop. Vous devez savoir, qu'un champ médiatique doit exister à travers une diversité. Ce n’est pas par ce que, selon vous, Nichane ne fait pas de bon journalisme, que ses journalistes méritent ce qu'il leur arrive.
Être journaliste débutant c'est être avant tout être un journaliste. À partir du moment où vous avez votre carte de presse, vous en avez le statut.
Être emprisonné par ce que vous rapportez uniquement une vérité et non par ce que vous affirmez une opinion, je trouve ça grave. Par ce que à la rigueur, si c'était une opinion, on aurait dit, ils devraient assumer leur prise de position.
Mais bon Dieu, ils ne faisaient que rapporter. Je sais il y en qui disent :" pourquoi rapporter ces blagues, alors qu'il y a d'autres sujets" je leur répond : c'est quoi le rôle d'un journaliste ? C’est informer, critiquer, dénoncer, pointer le chemin vers la vérité, pour plus d'informations je vous envoie au lien sur Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Journaliste
Sur ce, je vous souhaites à toutes et tous une bonne journée.
Merci Larbi pour ce blog, qui pour moi est un vrai bar à oxygène !
@ Larbi: Si mes interventions surchargent le blog, n'hésites pas à me le dire...

@ Asma: voilà pour toi de l'action:
Bon alors, les marocains !!!
Bon alors, les marocains !! On ne vous entends pas !
Vous qui connaissez bien la presse marocaine, les enjeux politiques et religieux, vous qui connaisez les tenants et les aboutissants, pourriez éclairer ma lanterne ?
Faut-il aller manifester à Paris dimanche prochain pour tenter d'alléger la peine pénale qui va tomber sur les deux journalistes maladroits et inconscients, ou bien faut-il soutenir le réquisitoire du procureur de sa majesté, qui demande entre trois et cinq ans de prison dans nos belles geôles marocaines ?
De mon point de vu (très mal informé), j'ai l'impression de revenir quinze ans en arrière lorsque j'entends "prison" à côté de "journaliste" au maroc.
Je pense qu'ils doivent être chatiés, bien sûr ! Il y a une grande part d'irrespect vis-à-vis des marocains dans leur acte.
En effet, les blagues, le rire, appartiennent depuis que j'ai grandi à la sphère privée. On la chuchotte, et puis on sait laquelle et à qui... Là, ils ont décoooooo-né ! C'est tout simplement impudique, celà manque de classe. Bon.
Mais la prison ? La geôle ? Pour des écrits ? Pour une tentative (ratée) de diffusion d'une analyse de la société marocaine ?
Vous m'avez tous raconté des blagues...celà continuera-t-il ? N'aurez vous pas peur dorénavant ? Est-ce que la terreur vous manque ?
Moi, j'aime bien les blagues !
Sbah el Khir !!
Faut-il aller manifester à Paris dimanche prochain ?
Suis-je à côté de la plaque de ressentir de la honte au cas où la sentence maximale tomberait ?
Help me !!!
RSVP pour les motivés @ :
sitting14-01-07@caramail.com
Blog temporaire pour cette démarche:
(suivi logistique)http://pourlalibertedelapresseaumaroc.blogspot.com/
(Et n'hésitez pas à transférer cette question à d'autres personnes, si vous ne vous sentez pas capable d'y répondre)
Le SNPM s'inquiète et se solidarise
Les requêtes du parquet près du tribunal de première instance de Casablanca Anfa n'ont pas manqué de susciter surprise, inquiétude et même consternation au sein des professionnels des médias, et notamment du SNPM (Syndicat national de la presse marocaine) qui vient de réagir de nouveau à ce sujet.
Ainsi, dans un communiqué rendu public hier, la corporation syndicale des journalistes considère que la position du parquet «dévoile une tentation d'inciter la justice à se comporter avec sévérité exagérée contre l'hebdomadaire», ce qui «se contredit avec les objectifs de la Justice, censée protéger la liberté de la presse et les droits des justiciables et ne pas procéder à une lecture erronée de la loi, afin de prononcer des peines répressives»
Le SNPM, qui dénonce le recours de la Justice à la disposition du Code pénal qui prévoit l'interdiction de l'exercice de la profession à l'encontre des journalistes, a exprimé sa vive solidarité avec l'hebdomadaire et ses journalistes qui font face à «un arsenal de mesures et requêtes répressives, de manière exagérée et disproportionnée par rapport à l'affaire en question».
@ Lamia,
Chère Lamia je suis aussi très contente de te lire car je commençais à me prendre pour une Zambie. Je partage complètement ton analyse. Je rajouterai en plus que j'ai croisé à l'université quelques arabes de nationalités différentes, je ne me permettrai pas de généraliser mais je t'avoue que l'échantillon que j'ai rencontré m'a déprimé. Ils sont encore prisonniers des discours révolutionnaires des années 70 pour les plus avancés d'entre eux. Le reste ils ont au moins 600 ans de retard par rapport à ce que j'ai pu voir au Maroc. Encore une fois je ne généralise pas je suis juste affligée par ce que j'ai constaté.
Toutes ces discussions sur la religion avec lesquelles les musulmans se prennent la tête alors que l'important est ailleurs et que tout le monde avance à grands pas sauf nous (pour les sceptiques je vous invite à une expérience prononcer le mot Chine ou Inde devant un occidental et vous verrez sa réaction), me rappelle une blague marocaine (j'espère qu'on ne va pas me coller un procès ! ! !) donc je disais : une commette tombe sur la surface de la terre, les scientifiques du monde entier se précipitent sur le site pour l'analyser et déterminer sa provenance, ses caractéristiques etc... En parallèle, les musulmans convoquent les plus grands oulémas à un sommet pour légiférer sur cette question, ô combien importante, "hal yajouze tayamomo biha (la commette bien sur)" ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
@marocaine
mdr ... de ta blague biensur
@tt le monde
est ce que kelkun a une copie des blagues de nichan ? avant de r'éagire j'ai envie de voir de koi il sagie
c la fin de la presse sensationnelle c tout. il y bcp de sujets qui interessent les marocains dont ils devaient s occuper mais ils ne les traitaient pas car c t leurs principaux financiers :
L arnaque sur les factures téléphonique : qui oserait écrire un arcticle sur le principal annonceur du royaume.
L arnaque des services des banques : qui oserait écrire un article sur sa principale source de financement et source de débit et de financement
ce ne sont que des exemples de sujets à tariter plutot que de s interesser à la grossesse de la princesse ou bien des l a,nalyse des blagues qui ne va améliorer en rien le quotidien des maroc.
je les considère comme des publications de la sensation New look qui ont profité du chwia de la libérté d'expression qu'on vient d'arracher.
@Une personne : le numéro se compose de deux choses:
1- Un long article d'analsye consultable ici (en arabe uniquement):
http://provista.blogspot.com/2006/12/ce-que-nichane-critcherchez-loutrage.html
2- Deux encadrés d'illustration des blagues :
tu peux les lire
- Version originale en arabe :
http://img219.imageshack.us/img219/7320/nichane1qv9.jpg
http://img219.imageshack.us/img219/7781/nichane2zn5.jpg
- Traduction en francais
dans le commentaire d'un billet precedent, sur ce lien
http://www.larbi.org/index.php?2006/12/21/302-solidaire-avec-nichane#c12163
- En Anglais
http://www.eatbees.com/blog/2006/12/23/censorship-the-sequel
@ALONSO
rien a dire , ta raison.
@larbi
wa sir alah i3tik a sa7a a si larbi
C'est vraie que vous être une partie de la créme de notre société marocaine...cela me rend à chaque moment très fier d'être un Marocain et que je participe à un débat qui incarne que nous sommes dans un pays qui se change de meiux en mieux, bien que des brume plane sur elle de temps en temps, comme cette affaire de Nichane...
@ je dis et je répète que je ne suis jamais pour l'interdiction d'un journal ni pour l'arrestation d'un journaliste...mais aussi je ne suis pas pour que n'importe quel journaliste qui prétend avoir le courage d'effondrer les murs des tabous de relater des blagues qui blasphème Dieu et notre prophète Sidna Mohamed. je crois que j'ai le droit de croire au message du Dieu et de son messager, j'ai le droit de dire non à n'importe qui qui peut aller, au nom de la liberté d'expression, porter atteinte à mes croyances...c'est une question de respect, le respect des sentiments, des croyances de l'autre...je ne crois pas que ksikes n'est pas conscient d'être obligé de respecter notre Dieu et notre prophète, et que nous sommes tous obligés de respecter Jésus et Moïse et autres prophète, de ne dire pas du mal sur eux...
mes respects à tout le monde et j'apprécie ce débat...
@Abderrafii:
Bravo pour ton comentaire n°112.C'est en plein dans le mile!!Il falait le faire ne serait-ce qu'à titre mémorandaire pour démystifier un peu ce slogan de "liberté d'expression ".
Je vais essayer de me projeter dans un espace multidimensionnel dans une tentative de faire un peu dans le suréealisme:
Les fous de dieu recrutent et endoctrinent les gosses pour les transformer en pétards tout en leur promettant les paradis celestes.
Les fous du bakchiche aprécient la méthode et font de même en leur promettant les paradis terrestres.
Faudrait il juger ou débattre??Pour ne léser personne,disons:place à la méditation .
Délire de RSF (Racoleur Sans Frontière)
"Je ne partage pas vos idées, mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer."
je serai présent le dimanche à la manifestation, pas besoin d'envoyer un mail,
et çà sera l'occasion de prendre un verre dans le café Kleber
(un vieux souvenir)
çà te dit larbi?
@marocaine: c'est une généralisation très maladroite que tu fais là, les musulmans ne sont pas un troupeau uniforme, les courants sont autant multiples que les cultures dans le monde islamique, ceci prouve que tu connais très très mal l'islam d'abord puis la diversité dans le monde musulman ensuite, et ne nous présente pas des ignorants comme référence ou représentant de l'islam.
@ yassine,
ce que tu dis est vrai quand la justice es taveugle et independante et ne recoit ni ordres ni directives de personne.
abderrafi en voilà quelqu'un qui analyse les choses avec intelligence et allocution (quoi que, il y a un peu plus d'allocution que d'intelligence)bravo, je t'admire. par contre j'aurais une petite question à te poser si jamais tu reviens sur ce billet,( parce que je vois que moul blog a peur chi chouia, de quoi je ne sais pas, mais bon passons)ma question serait: imagines t'aurais un fils ou une fille, un cousin ou une cousine, un papa ou une maman, une amie ou un ami cher, imagines un instant, un petit instant qu'un de ces gens décris ci dessus serait rebelle, immature et commet l'erreur de publier ce qu'il ne faut pas faire, imagines que cette personne serait convoqué par la police et serait juger pour passer juste une petite heure dans une prison en compagnie de x coupable d'avoir violé un enfant, y pour l'assassinat d'un innocent et z coupable d'avoir participer à l'attentat du 16 mai.
cet exercice est valable pour tous les marocaines et marocains qui doutent encore sur l'absurdité de cette condamnation.
Imaginez après commentez…
@Mr Larbi ce n'est pas parce qu'on est ingénieur qu'on est forcément intelligent!
Au sujet du commentaire 112 ,
Je n'ai pas bien saisi le message contenu dans le blog. Je suis confondu,bien que l'auteur ait precise sans equivoque sa position contre le proces des journalistes impliques.
En ce qui concerne les peines d'amendes infligees aux violations de la loi europeenne sur le holocaust, elle sont sont raisonnables.
On veut bien que les legislateurs du Maroc soient aussi comprehensifs et eclaires que les europeens quand il s'agit des delits de la presse.On importe au Maroc tout de l'Europe sauf son humanite. Mais ici au Maroc , la comparaison des peines pour une violation plus ou moins pareille de la la loi est sans commune mesure et est aussi grande que celle du ciel avec l'ocean.
C'est cette cruaute` de ceux qui nous jugent et qui ne sont jamais juges'qui revolte.
Les rebellions sont le produit de l'oppression dit-on.
Mesdames et messieurs, pour un Maroc meilleur, observer svp De la tempeprance et de la moderation dans toutes nos actions!
Je ne comprends rien en certains commentaires!
@hobahoba : j'ai rien compris en cela : " parce que je vois que moul blog a peur chi chouia, de quoi je ne sais pas, mais bon passons" !!!!!!
@Direct : le commentaire 112 n'est pas de moi. Ma position est exprimée sans équivoque dans le billet.
A Larbi tu as raison que dans la dépêche concernant le journaliste finlandais pas de question d'interdire ni d'arrêter le journaliste, mais il faut remarquer qu'il n'a fait que publier le courrier d'un lecteur, même pas d'un journaliste professionnel...bon courage
Un journaliste, un vrai journaliste professionnel comme bien sûr Ksikes et non pas Sanaa Al Âji, doit assumer sa responsabilité...D'abord pour un vrai journaliste, s'il a été mis parmis les criminels et les délinquant, ça sera un avantage pour lui, car c'est de la matière pour un reportage ou une enquête sur le terrain....et si mon fils ou fils, mon frère ou mon père ou autre membre de ma famille est un journaliste, il doit asumer sa responsabilité...en plus, je veux faire une remarque: parmi le staff de Tel Quel dont le directeur est celui de Nichane,il y a le fils de l'agent du CAP 1,Ahmed Boukhari, à savoir Karim Boukhari...et Tel Quel n'a jamais,parlé de cet agent qui a torturé les dizaine de militants!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
excusez moi, le billet d'en haut n°146 est à moi pour Hobahoba
@larbi parce que je me mets à la place de ces innocents qui vont être traumatisés toute leur vie, même s'ils s'en sortiraient. parce que t' aurais pu faire plus, et tu peux faire plus. parce que t'aurais pu répondre à l'appel de bird et rendre la manif plus concrète par exemple.
ne m'en veux pas si cette affaire me tient à coeur, parce que ça me fait mal. Le plus effrayant c’est de voir un marocain et/ou une marocaine soutenir cette condamnation. nous avons toujours été un peuple paisible et si jamais le malheur frappe à la porte de notre voisin on vient tous pleurer avec lui. ça ne nous ressemble pas du tout cette façon de jouir sur les malheurs des autres.
voilà pourquoi je me suis permis d'être odieux je l'avoue. M’aurais tu mis en prison ?
@ hobahoba
Cette affaire me tient aussi à cœur, qu’est ce qu tu crois ? Je crois que le ton de mon billet exprime bien mon amertume. Je n’ai pas peur d’exprimer mes idées, je les exprime et je dis les choses comme je les pense sans concession, on me reproche même d’aller loin. Si tu es assidu à ce billet tu en serais rendu compte, à plusieurs reprises j’ai dit ce que je pense sans haine et sans crainte. Je continuerais à le faire.
Maintenant que veux-tu que je fasse ? Je ne vais pas forcer les gens à refuser l’emprisonnement des journalistes. J’essaye de faire raisonner, argumenter un peu, comme d’autres je ne peux pas faire plus pour les empêcher de se réjouir du malheur des autres.
Pour l’initiative de bird : Primo, et je vais pas m’expliquer la dessus ici (car ça ne concerne que moi), mais en raison des affaires privés je ne peux pas être physiquement à la manif. J’ai y peux rien, comme tout le monde j’essaye d’équilibrer un peu entre ma vie perso, ma vie professionnelle, la gestion du blog.
Secundo j’aurais peut être du faire la pub pour la manif de bird que je ne connais que de pseudo, mais j’ai un désaccord de fond avec sa vision des choses notamment celle exprimée dans le commentaire 32. Je ne suis pas de ceux qui croient que le Roi, du moins son entourage, est étranger à l’interdiction et que toute cette affaire est à cause de députés kwaitiens et de mains étrangers qui veulent « s’accaparer nôtre symbole ». Et je ne suis pas de ceux qui veulent crier « vivent Sa Majesté, notre Symbole » et enfin je ne vais pas inviter les gens à « Manifester !!! Obliger la presse française à stigmatiser les musulmans modérés !!! » (sic !). Comme je ne pense pas que de nos jours on doit « implorer la clémence de Sa majesté » pour libérer les journalistes »!!! et j’en passe.
m3ak khoya larbi
yaktar men amtalek
@ Larbi :
je ne te reproche absolument rien, tu es immuable et direct dans tes commenaires.
Quand j'ai mentionne` le commentaire 112,
je me suis adresse` DIRECTEMENT a son auteur
bien entendu.Je m'attendais a une petite mise au point de sa part et non pas de la tienne .
Merci quand meme.
Larbi ecrit :
"Secundo j’aurais peut être du faire la pub pour la manif de bird que je ne connais que de pseudo",
Bravo Larbi pour te vigilance et la vivacite de ton esprit, ta sagesse et ta prudence. Anta m'zabbad m3a raassek! Maa n'khaafess 3liik ya wald annaasse!!
Anta m'tabbet we machi khfiif achaachiya b7al chi papillons!
Et je suis fier que tu sois a la tete de ce blog car tu evites de meler les lecteurs et les intervenants de ce blog dans des affaires qui pourraient causer des ennuis de toutes sortes avec la loi.
j'ai pense la meme chose que toi et je n'ai pas bronche` un seul petit mot sur la demonstration promue par le soi-disant Bird , car je me suis pose un tas de questions depuis le moment qu'il a revele ses intentions sur ce forum , dont : qui est-ce bird? Que fait-il exactement dans la vie? Serait-il un algero-polisarien? Quelles sont ses opinions politiques? Est-il un ami ou un ennemi du Maroc?Est-il de bonne foi ou essaie-t-il d'exploiter ce nouveau drame marocain pour son profit personnel ou pour celui d'un autre pays ou d'une organisation hostile aux interets du Maroc ? En le soutenant pourrait-on etre poursuivi pour complicite et autres crimes dont il se serait mele dans le passe' et dont on n'a aucune idee et dont on est completement innocent? Et autres graves questions que je ne m'interdis de reveler.
Ta position sur la manif. se resume dans ces proverbes d'un anonyme:
"Prudence is the mark of a wise person and helps to avoid evil".
“A wise man is cautious and turns away from evil."-
Yenajjiik we ye7afdhak!
Bonjour à tous.
Je vous remercie de vôtre attention. Je vais essayer de répondre à vos interrogations :
Qui je suis ? celà n'a pas d'importance !
Ce que je pense politiquement? celà n'a pas d'importance ! Ce que je j'écris aujourd'hui avec mon très faible bagage intellectuel? Celà n'a pas d'importance !
Ce qui est important, aujourd'hui? ce n'est pas moi. D'ailleurs, je n'existe pas. Ce qui est important c'est l'action que j'ai mené sur ce blog, en lançant une démarche. Ce qui est important, c'est que cette action contribue à empêcher le Maroc de finir ce tournant historique dans le fossé.
@Larbi: je respecte ton point de vue sur le rôle de Sa Majesté dans l'affaire Nichane. Je ne l'ai jamais commenté, parceque je pense que tu as accès à beaucoup plus d'informations que moi à ce sujet. Néanmoins, je pense encore aujourd'hui que s'adresser à Sa Majesté dans ce cas de figure, c'est une manière basique de communiquer avec un symbole qui existe (le maroc est une monarchie aujourd'hui) et qu'il s'agit d'utiliser. Ceci dit, Larbi, si tu as des propositions pour mener cette démarche autrement, n'hésite pas à les communiquer sur ton blog, ou bien sur :
http://pourlalibertedelapresseaumaroc.blogspot.com/
La démarche est en cours d'élaboration, et les énergies positives sont les biens venues.
Pour le moment, pour éviter toute récupération, toute violence, et tout acte répréhensible, la démarche se nomme :
CORTEGE HILARE A PARIS (voir blog pour les détails)
Il n'y aura pas de bannières à slogan incontrolables.
Il y aura, en tête de cortège, une seule bannière, politiquement et juridiquement neutre, je pense: CORTEGE HILARE A PARIS
« une démarche spontanée de soutient à Driss Ksikes et à Sanaa El Aji (les deux journalistes marocains menacés de trois à cinq ans de prison dans leur pays pour avoir publié dans le journal arabophone Nichane des blagues populaires très controversées) aura lieu à Paris dimanche 14 Janvier à partir de 13h00.
Elle réunira des personalités diverses sur le Parvis de la Liberté et des Droits de l’Homme au Trocadéro.
Ces personalités, après s’être vêtues d'un masque représentant un rire, se rendront silencieusement à pied, en regardant le ciel, vers l’Ambassade du Maroc pour porter une lettre adressée au Roi du Maroc, Sa Majesté le Roi Mohamed VI, qui est aussi Commandeur des Croyants (sunnites) du maroc pour lui demander sa clémence et son soutient. Cette lettre est en cours de rédaction et sera bientôt publiée sur ce blog, incha allah."
Les modèles de masque "rigolant" sont en cours d'élaboration. Je pense à une bouche simple en papier blanc en train de rire.
@Direct: tu me donnes trop d'importance. Mon profit personel, ce sera de dormir tranquile, parceque j'aurai fait ce que j'aurai pu: un acte citoyen très banal pour Driss et Sanaa: poster une lettre !
Trak Salama !
@Direct:
Je te remercie de ta paranoïa, elle m'a fait penser à quelque chose de très important:
Il serait dommage qu'une "bombe sur patte" se mêla au cortège !!!
Pour s'en prévenir, des mesures de sécurité doivent être prises.
Vos suggestions discrètes à:
sitting14-01-07@caramail.com
Merci.
une dernière chose:
Pour le moment, seulement sept personnes se sont engagées à être présentes dans la démarche en envoyant un mail à sitting14-01-07@caramail.com.
Nous sommes vendredi.
Il ne reste plus qu'aujourd'hui et demain pour vous décider à vous unir une heure de vôtre vie pour la liberté de ceux qui essaient (et ce n'est pas facile) de la rendre supportable.
A vos mails ! et diffusez, diffusez, diffusez !!!
@ sami ,
En lisant ton mail j’ai halluciné car dans mon post j’ai écrit à deux reprises que je n’avais pas pour attention de généraliser des expériences personnelles. Concernant la blague je l’ai entendu au Maroc il y a de ca une dizaine d’années. Alors je t’avoue que je ne comprends pas ce que tu me reproches.
Avant de te répondre j’aimerais que tu montres dans quel post j’avais mis tous les musulmans dans le même sac et ériger des ignorants comme des références. Merci de me répondre.
Et si tu veux tout savoir concernant mes connaissances en matière de la religion musulmane voici mes réponses.
Est ce que j’ai fait « al 3arawiyyine » ? La réponse est non idem pour « dar al hadit al hassania » et pour « Al azehar ».
Par contre j’ai lu « mo3adima » d’Ibn khaldoun , une bonne partie des livres de Mohamed ARKOUN, Abdelwahab MEDDIB, de Malek CHABEL, de Tariq RAMADAN, Mohamed GUESSOUS et bien d’autres. Bien évidemment, je ne partage pas le point de vue de tout ce beau monde sur tout ce qu’ils écrivent mais je m’intéresse à diversifier mes lectures. Je lis aussi bp de bouquins de sociologie, d’anthropologie et d’ histoire pour mon plaisir personnel car ces domaines m’intéressent énormément. Tu as donc remarqué , sauf si tu ne le veux pas, que je ne mets pas tous les musulmans dans le même sac d’ailleurs c’est un contre sens que d’avancer cela car sans avoir une connaissance abondante il suffit de regarder une carte du monde et on se rend compte sans difficultés que l’islam s’étend du Maroc à l’Indonésie. D’ailleurs au moment de l’affaire des caricatures et des propos du pape j’ai été sur des forums comme celui de l’express ou de France 5 pour répondre à ceux qui voient les musulmans comme des barbares et des ignares position que je ne partage pas bien sur.
En revanche, le point commun que je trouve au monde musulman, exception faite de quelques intellectuels et d’un nombre réduits de musulmans, est le suivant : en terre d’Islam les passions l’emportent sur la raison et j’ai des arguments pour défendre ce point de vue mais je pense que ce n’est pas le lieu de le faire car cette page a pour objet l’affaire Nichane et la liberté d’expression.
Pour terminer, sans que je sois théologienne de formation j’ai bp à dire sur des choses qui concerne la culture musulmane ou pour être plus précise la culture arabe arguments à l’appui mais encore une fois ce n’est pas le lieu pour en débattre.
@ sami,
J'avais oublié cette remarque :
C'est toi qui as écrit : "les musulmans ne sont pas un troupeau uniforme". Permets de te dire que personnellement je ne m'autoriserai pas à traiter des êtres humains de troupeau comme tu l'as fait quelle que soit l'origine ou leur confession d'ailleurs.
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“J'ai vu le prophète avec la tête coupée. A côté, il y avait un tas de têtes. J'ai fouillé dedans et j'ai trouvé celle de Abdessalam Yassine. Je l'ai mise sur le corps du prophète, qui s'est immédiatement remis à marcher”.
------------
Lu, ecouté (et il y a pire ) chez al adl et al ihssane de Yassine.
moi je trouve que ca insulte ma religion et c'est méprisant pour le prophete PBSL. On ne doit pas parler du prophère sidna Mohamed comme ça : tête coupée et Abdessalam yassine le resucite.
alors pour ceux qui nous fait des arguments pour le respect de la religion et du prohpte: pourquoi ne deamndez pas l'emprisonnement de Yassine abdessalam et tous ceux qui ecrivent ce gens d'insulte envers notre prophète? pourquoi vous ne reagissez pas et ne demandez pas à la juctice d'emprionner ceux qui insulent le prohete et le presente comme moins rien que yassine?
ou c'est deux poids deux mesures.
@Larbi:celà pourrait t'intéresser:
Suite à plusieurs remarques (dont la tienne)à propos de la "clémence", les intentions de la lettre qui sera adressée à Sa Majesté se sont précisées:
http://pourlalibertedelapresseaumaroc.blogspot.com/
"Ces personalités, après s’être vêtues d'un masque représentant un rire, se rendront silencieusement à pied, en regardant le ciel, vers l’Ambassade du Maroc pour porter une lettre adressée au Roi du Maroc, Sa Majesté le Roi Mohamed VI, qui est aussi Commandeur des Croyants du maroc. Cette lettre est en cours de rédaction et sera bientôt publiée sur ce blog, incha allah. Elle demandera à Sa Majesté de jouer son rôle de " protecteur des droits et libertés des citoyens, groupes sociaux et collectivités" cité article 19 de la constitution"
@ bird,
J'ai une remarque concernant cette phrase "Elle demandera à Sa Majesté de jouer son rôle de etc ....". Je pense et cela n'engage que moi qu'en s'adressant à un monarque qu'il soit marocain ou suédois on ne peut utiliser le verbe demander car demander c'est limite exiger. Je suggère, si tu le veux bien, de reformuler ainsi : cette lettre est adressée à SM le Roi du Maroc en tant que protecteur des droits et libertés des citoyens, groupes sociaux et collectivités comme le prévoit l'article 19 de la constitution marocaine.
PS: zappe le "inch allah" aussi, c'est soit tu mets cette lettre dans le blog soit tu ne la mets pas.
@hassan:
Il est intéressant ton rappel... Je suis d'accord: pourquoi deux poids deux mesures alors pas uniquement de la part de l'Etat mais de certains commentaires figurant dans cette page...
les deputés (barbus)du kowet ont finalemnt eu la foi pour l'isalm au maroc mais ll'islam de l''irak et l'islam du palestine c ajourné..les kowetiens quivienne au HAJ ici a agadir et asaet autre c ajourné aussi..c'est a dir le HAJ SEXUELLE OUA KOLO ISLAM OUA ANTOUM BIKHAYER...
@befree
Tu connais la blague de ce touriste saoudien qui ne cessait pas de dire à son accompagnateur marocain: السعودية والمغرب مرح
Lorsque cet accompagnateur a insisté pour savoir ce qu'il voulait dire pas السعودية والمغرب مرح
Notre touriste lui répond:
M de Marah, l'Arabie est Mamlaka / le Maroc est Mamlaka
R de Marah: Rabat est la capitale du Maroc et Riyad est le nom de la capitale de l'Arabie;
Et le H veut dire أنتم تجيوا عندنا تحجوا واحنا نجيوا عندكم نح
voilà l'exemple de la réussite en créeant son propre modèle.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-847636,0.html?xtor=RSS-3214
A nous de faire de meme !
AKP c'est le PJD turque
@pas pjdiste du tout
J'ai bien aimé l'expression "calvinisme musulman" de l'article... Mais tu crois que le PJD marocain est dans cette démarche? Hadouk ne savent qu'hurler à l'ocasion d'un festival ou d'un film..., brandir le spectre de la débauche et de la perte de l'identité, de la religion au moindre truc...
La Turquie à ses spécificités: c'est une vraie nation au sens moderne du terme, et les turques cultuvent un nationalisme très fort (depuis l'école)... Ils n'ont pas de complexe vis-à-vis des cultures occidentales... Est-ce c'est cas de nos islamistes? Il est vrai que certains PJDistes font de l'expérience turque un modèle (notamment El Atmani qui est un homme exceptionnel)... Mais, ce parti enferme un nombre important d'incompétents, de hwalas malheureusement...
tu dis beaucoup de choses vraies
mais on peut prendre des idées là bas.
surtout le fait que les turcs sont nationalistes et fiers et ne font aucun complexe
ce que je pense, c'est que c'est la demarche à suivre partir de notre propre culture et notre patrimoine (meme religieux)
aucun pays ne s'est developpé sans la discipline et la rigueur - meme imposée par une dictature militaire eclairée comme c'etait le cas de la corée du sud
dans l'article le mot rigueur apparait en force c'est une rigueur tirée du coran selon l'expression de l'article
quand on voit les reclamations de ceux qui se disent progressistes dans nos pays (comme c'est le cas avec cette affaire nichane) on est plus dans le progressisme superficiel: je defends le droit de pouvoir regarder MTV avec des nanas à poil (c'est pas desagreable certes lol) par contre le droit du pauvre à coté quand il a rien manger, j'y pense puis j'oublie comme dirait le chanteur.
sinon on sent aussi que la mobilisation est venue de la base et non du parti. probablement le parti les a aidés. Mais ces patrons moi je leur tire mon chapeau
en plus travailler du Fajr jusqu'a 21h00, dans ce monde de globalisation pour des pays qui ne fabriquent pas encore d'avions comme nous, on doit bosser. Meme le syndicalisme ringard qui defend parfois la faineantise on l'a copié sur la france
il est temps qu'on se prenne en charge et qu'on invente notre propre modele. C'est vrai qu'on n'est pas truque (en plus jamais ils sont entré au maroc
en plus en general les marocains sont loyaux bosseurs, quand ils sentent qu'ils bossent pour des gens honnetes !
Je ne croiis pas que les pjdistes servent le pays et les marocains. C'est une comedie burlesque exploitant la religion pour controler le peuple et pour tenir egalement en otage les dirigeants du pays.
Je suis convaincu que ces pjdistes =ne sont pas des technocrates et que tout ce qu'ils ont dans le cpu c'est faire la police des moeurs et sacrifier dans les stades sur l'autel de leur gloire les contrevenants a la charia exactement comme les talibans .Le pays n'avancera jamais d'un seul pouce s'ils arrivaient au pouvoir , bien au contraire, il retournera au moyen age comme au temps ou l'eglise catholique dominait et abusait les peuples de l'Europe .On se rappelle encore de ce pape qui portait a sa ceinture une collection de cles du paradis qu'ils vendait a ses sujets les plus fortune's qui pouvaient se l'offrir.
Ces politiciens du PJD comme l'eglise catholique du moyen age ne servent en fait que leurs propres interets personnels et rien d'autre.
@pas pjdiste du tout,
Je suis totalement d'accord avec toi... Construire l'avenir du pays doit se faire sur les bases culturelles (y compris religieuses)... Je suis un musulman laïque... Et être laïque ne signifie pas renier la religion. Mais comme tu le sais certainement, faire du religieux une affaire privée... Séparer le spirituel du temporel... Nous pouvons aussi, toute en conservant l'institution de l'Emirat Al Mouminine, pratiquer une laïcité de fait qui existe déjà chez nous et que nous devons développer encore... et surtout réactiver les éléments religieux qui peuvent favoriser une culture du travail et de l'entreprise... C'est ce dernier aspect que notre PJD doit travailler au lieu de se fixer sur les femmes qui sont réduites pour lui à des sexes et des utérus... qu'il faut couvrir et protéger pour éviter la fitna.. (fitna dans son sens sexuel: تفتن الرجل فيزيغ عن طريق الهدى Femme = le Diable comme dans le moyen âge chrétien).
Pour la Turquie, cette tradition introduite par Ataturk était déterminante dans ce qui se passe aujourd'hui. Le PJD turque a su être au pouvoir d'un pragmatisme extraordinaire... Il a respecté la laïcité du pays, les alliances de la Turquie (y compris Israel), etc. Et à ma connaissance, il ne s'est jamais livré dans des revendications rétrogrades du genre formulé par notre PJD... Ce dernier reste plus conservateur et réactionnaire que Al Adl Wa Il Ihsane. Il n'y a qu'a comparer les positions des deux formations à propos du plan d'action de la femme de Said Saâdi (premier gouvernement Youssoufi): sur des choses stratégiques pour le développement du pays comme l'instruction des filles, la santé des femmes dans le rural, le partage des biens au sein du couple, la fixation de 18 ans comme âge légal du mariage pour les femmes au lieu de 15 ans, etc. notre PJD (à l'instar des Oulemas de la Cour) a évoqué الانحلال الخلقي، العهارة، الفساد
comme si le Maroc allait devenir un grand bordel... Les Adl étaient plus intelligents en disant qu'ils sont ok pour le plan sauf qu'il faut commencer par réformer le système politique...
En réalité pour le PJD n'est qu'un prolongement du fondamentalisme du Makhzen... Rien de nouveau pour le Maroc...
désolée de te contredire, musulman laïque est un non sens, vu que les lois d'un pays musulman sont basées sur la religion,c ce qu'on appelle chari3a.
je te rappelle quand même que le roi, est amir lmouminine, le regne est non dissocié de la religion.
tant que t'es musulman tu ne peux jamais être laïque, vu que tes pratiques, tes lois, ta vie privée entière est régie par la religion.
comm. 169 ,
Voici la definition du mot laicite selon une encyclopedie :
La laicite designe le principe de separation du pouvoir politique et administratif de l'etat et du pouvoir religieux, ainsi que le caractere des institutions qui respectent ce principe.
Un laic est un etre humain qui ne depend d'aucune religion,
une personne qui n'est pas membre du clerge.
3alamaanii est la traduction du mot laic en arabe et signifie uniquement apostat ou kaafir et rien d'autre dans un but de permettre aux bourreaux talibans, consorts, associes, serviteurs, partisans,admirateurs, fanatiques,supporters,disciples,devots et sympathisants d'appliquer la charia.
avec tous les blogs interessant et de qualité qui sont ici et là, Telquel a trouvé le moyen de faire la pub à une ado qui parle de sexe ! en plus il y a rien de consistant dedans
Blogging. Causons sexe
Nouhad, une jeune casablancaise de 19 ans, est la créatrice du premier blog marocain dédié à la sexualité de notre cher royaume. Lancé en novembre, sexpopuli.blogspot.com, n’est pas un “blog affichant des photos de jeunes Marocaines comme c’est à la mode sur skyblog”, explique Nouhad, “il traite plutôt de la frustration sexuelle des Marocains, cause de beaucoup de leurs problèmes”. Encore peu fourni en articles, le blog a cependant connu un boom de fréquentation suite à un article publié dans Al Massae. Et preuve par l’absurde de la théorie de Nouhad, la jeune fille se fait déjà traiter de p… sur certains forums de discussions marocains.
Vous avez dis journalisme !!! Vous avez dis presse !!!
en effet ca fait avancer le schmilblik
Au Maroc malgre la loi, la persuasion populaire considere que la religion est une affaire personnelle entre l'homme et Dieu seulement et qui ne regarde personne d'autre surtout le public. On dit que chacun est responsable de ses action et que personne n'a le droit d'intervenir dans ses croyances selon ces principes populaires :"daba yal9aa Llah" "kiif ghadii yediir m3a llaah youm al 9yyaama."- "Koul wa7ed rabbi yejaziih 3laa f3aaylou", Koullou chaatin min rijlihaa tou3alla9ou- Mais depuis les temps de l'inquisition des pays voisins comme l'Espagne, Portugal etc..,cette tradition de tolerance et de sagesse est devenue ignoree et semble etre perdue dans la poubelle de la bigoterie.En effet, les religieux marocains ont vu dans l'accusation,la prosecution et la lapidation des "apostats" un moyen efficace d'exercer un controle exclusif sur le peuple pour l'exploiter a leur avantage comme on en est temoin de nos jours. Le gouvernement lui-meme craint ces religieux et cede souvent a leur chantage comme on le voit dans le proces de Nichane malgre les lois autorisant la liberte de la presse et de l'expression et egaalement malgre les retombees negatives previsibles que le pays va recolter dans l'avenir sur les plans diplomatiques voire meme economiques.
La tactique de la peur reussit pour les partis religieux marocains .
encore deux poids deux mesures
oustad "oOo" que n'as tu dénoncé al masae qui a publié l'article sur le skyblog en question et qui a donné l'adresse du skyblog à ses lecteurs?
c'est quoi ce deux poids deux mesures? c'est al masae qui a fait la pb pas tel quel et c'est al masae qui publier l'adresse!
3alach deux poids deux mesures? et 3alach vous ne reprochez jamais aux autres journaux? surtout nini?
pour infi al masae et de le populiste de Rachid Nini. Rachid NIn a un journal et Rachid Nini a commencé à perdre la part du marché car Nichane lui prends beaucoup de lecteurs alors Rachid NINI a été parmi les premiers a demander l'interdiction de Nichane! il n'a pas de cou... il voulait se debarasser d'un conurent alors il a utilisé des méthodes de laches.
alors commencer par dire à ce NINI d'etre un homme et non un indic de police et diotes lui aussi d'arreter de s'intersser aux skyblogs adolescents et de faire des dossier sur cela et inviter ses lecteurs à les visiter. quand vous faites ca vous serez JUSTES.
@ oOo
Si ce blog continue de fonctionner jusqu'a present c'est que les predateurs religieux ne sont pas mis au courant de son existence, car la liberte sous toutes ses formes au Maroc y incluse celle de l'expression n'est que theorique et peut etre extirpee sous n'importe quel pretexte legal ou non.En veux-tu des preuves?
Reste a l'ecoute, le blog feminin va bientot etre interdit pour consolider le pouvoir des religieux actuellement classe` deuxieme au Maroc.
Qui controlent qui au Maroc?
yassine
al massae j'y ai pas accès. je connais meme pas ce journal ! et je n'ai pas encore vu "solidaire avec almassae" par ci par là
c'est parce que al massae commet du racolage, que telquel est obligé de suivre
ca s'appelle le nivellement par le bas
oOo oui c'est facile !
voila tu peux lire le dossier http://lachyab.jeeran.com/files/50780.pdf de al massae
va le lire et tu trouve l'adresse du skyblog de la fille car tel quel ne l'a pas mentionné.
et c'est un blog du PJD qui lui fait la pub!!!! avouez que tout cela devient absurde tres abusrde!!!
et je ne sais pas si tu as remarqué mais les journalistes ils vont etre emprisonné. pourquoi ne pas emprisonner Nini aussi?
et je ne sais pas si tu sremarqué et pourquoi aucun de vous n'a ragit au commentaire: "158. Le vendredi 12 janvier 2007 à 11:59, par hassan " et pourquoi vous ne demandez pas l'meprisonnement des gens de Al Adl et Al Ihssane.
je ne comprends rien en vos raisonnement, vous etes comme les nations unies quand ils disent que les resuolutions et la loi s'appliquer uniquement sur les arabes et jamais sur Israel
pourquoi vous faites deux poids deux mesures? vous n'avez pas de cou.... vous trouvez facile de taper sur nichane daba. vous me degoutez
yassine
facile quoi ? je te dis que je reagis à ce que je viens de decouvrir et qui vient d'etre publié dans le dernier sur telquel-online.com
Telquel n'a pas publié l'adresse ? tu es sur que tu as lu ce que j'ai posté ? c'est en allant voir le blog depuis le site de telquel que j'en avais conclu qu'il ne contenait rien de consistant
merci quand meme pour le dossier d'alamssae
il y a pas l'adresse dessus
oOo
Al Massae .... deuxième quotidien marocain en nombre d'exemplaires tirés.
merci pour l'information Mohamed
ils ont un site internet ?
"pourquoi ne pas emprisonner Nini aussi?
et je ne sais pas si tu as remarqué et pourquoi aucun de vous n'a reagit au commentaire: "158. Le vendredi 12 janvier 2007 à 11:59, par hassan " et pourquoi vous ne demandez pas l'meprisonnement des gens de Al Adl et Al Ihssane."
Il parait que les marocains meme les plus fanatiques des religieux commencent a devenir tolerants de la liberte de l'expression et de l'a presse au Maroc.C'est pour cette raison qu'ils pardonnent a l'Adl wa l'Ihsaane -C'est un progres! n'est-ce pas?
Pour ceux/celles qui protestent et qui condamnent la litterature osee publiee par Al massae et les blogs marocains (me referant aux commentaires 171, 173, 175, 176 notamment) je dirai simplement qu'a force de repetition they will get used to it and they will ignore it.And young people will be always young people, they will always do things other young people of their times do, exactly like old generations did their things of their era too.And please stop criticizing everything our youth does or doesn't do , they are our only future.The future belongs to them not to the old generations who have nothing else to do but to condemn every one of their movements.Aren't these old folks a kind of killjoy or drained jealous of our beautiful young people who don't harm anybody and which only crime old generations and inquisitor frequently reprimand them with abusive language and lawsuits is to have good time and feel free to live their own lives the way they want to without the aproval of their envious exhausted persecutors .
@Imane, Nada,zilt:
On peut être musulman pratiquant (et tout) mais laïque (Almani quoi)... Il suffit de dire que mes croyances et mes pratiques religieuses ne me concernent que moi, ne sont véridiques que de mon point de vue... que les croyances des autres (chrétiens, juifs, paganistes, etc.), bien qu'elles soient fausses de mon point de vue demeurent vraies pour ceux qui les considèrent comme véridiques, etc. C'est comme ça que nous construisons la tolérance, le respect de l'autre, etc. C'est comme la position d'un astro-physicien croyant par exemple:
Dans son labo, il se réfère à l'expérimentation scientifique... et à la mosquée (ou l'église plutôt...) il est dans la logique de sa croyance religieuse... Et ce n'est pas de la schizophrénie... C'est une posture itellectuelle...
Et on peut être aussi musulman haté... c'est à dire s'accrocher à l'islam comme culture et non comme croyances qui réfèrent à Dieu, etc. (comme Oriana Falaci qui se disait chrétienne hatée)...
J'aime ton euphemisme de... hate'.
J'aime ta logique,
j'aime le fait de ne pas interdire et le fait d'accepter ce que
beaucoup d' autres "tyrans obstines" ne supportent pas et ne permettent pas,
j'aime ton indulgence,
j'aime ta generosite,
j'aime la largesse de l' esprit,
j'aime ta tolerance,
j'aime ton respect des opinions
et des manieres d'agir d'autrui,
j'aime ton humanisme.
J'apprecie chaque mot que tu as ecrit sur les croyances et la liberte religieuse.
Ah si tous les marocains etaient bien eduques , tolerants, respectueux, comprehensifs,placant l'homme et la dignite humaine au centre de leur univers et pensaient egalement comme toi, notre monde ne serait qu'une meilleure place pour vivre et pour aimer.
Commentaire no l,
Dis-moi AUTEUR DU COMMENTAIRE NO 1 , si j'ai a choisir entre ton opinion et celle de l'auteur de l'article paru sur LAtimes le 13 courant que tu peux tjrs lire sous le lien suivant :
http://www.latimes.com/news/opinion/la-oe-benaichweb,0,3833462.story?coll=la-opinion-center.
laquelle des deux crois-tu que je vais epouser?
Lequel d'entre vous je vais croire et lequel d'entre vous je vais dedaigner?
Celle de deux editorialistes auteurs de l'article du fameux quotidien US LATIMES d'un tirage de plusieurs millions d'exemplaires par jours) et dont les tetes sont aussi grosses que le monde ou bien celle d'une petite graine dessechee de pissenlit=Massassa = sucker )?
Lis ci-apres leur avertissement que je reproduis : ..."<<The Moroccan government must know that the world is watching. Freedom of expression and freedom of the press are not liberties to be revoked at will. They are fundamental building blocks of a free society.">>....
Les journalistes qu'on juge "sont les pierres angulaires fondementales de la construction d'une societe libre.>> conclut le grand journal de Los Angeles llii kaza3za3 addounia.
D'APRES TON COMMENTAIRE NO 1 ON SAIT QUEL GENRE DE SOCIETE TU VEUX NOUS COLLER SUR LE DOS.
Laisse les experts INTERNATIONAUX donner leur SAGE opinion au lieu d'induire dans l'erreur les jeunes marocains qui lisent tes DIVAGATIONS fondees sur l'immoralite.
Reveille-toi et sens la fumee de nos libertes et la chair de nos journalistes qu'on incinere un par un dans le FOUR de l'intolerance et celui de la bigoterie
Je te conseille de croire à la thèse de l'oncle SAM. leur concept de liberté fais des ravages en Iraq.
ooOoo ...
Nous allons pas demander à des étrangers de nous imposer un modèle de société ! autrement, le 11 janvier 1944 n'aurait servi à rien !
C'est aux marocains de choisir le modèle le plus adéquat en fonction de nos croyances et valeurs, à travers des éléctions libres et transparentes.
Le modèle de société, auquel je crois, est celui basé sur la liberté des choix : élections libres, gouvernement issu de la majorité parlementaire, libeté d'entreprendre dans un marché non biaisé par la corruption. la liberté de culte est assuré par la constitution dans notre pays où 99 % sont des musulmans. Nous respectons les croyances et valeurs des autres citoyens de confession juive ou chrétienne. La laicité, oublies c'est un modèle importé d'ailleurs!
La liberté d'expression, je défends ce concept. mais croyez moi, il n'est pas absolu. il y des limites à respecter, des lignes à ne pas trangresser : insulter, diffamer, etc...
Notre société est en pleine mutation. il faut accepter le débat libre, respectueux et accepter la différence.
En fin, croyez moi, tu vaux plus que ce journaliste de los angless! Fas confiance à ton intéllignece et tes capacités et analyses la situation sans sentiments.
Bon dimanche.
@nada zilt,
Merci pour ce beau commentaire...
ooOoo..
Puis, il me semble que tu sous-évalue la puissance d'une graine désséchée. Si tu pisses dessus, comme tu le dis, la graine en dormance, reprendra vie elle se transfermora en une plannte verte et toi de choisir : se piquer par les épines ou bien s'émerveiller par la fleur. mais n'y goûte pas, elle pourra être venimeuse!!!
Mohamed EKM aime "s'étaler" (syn. s'allonger, s'étendre, se déployer, se dérouler, s'amplifier...).
Désolé Larbi!
Driss ... no comment
un marocain, tu fais l'amalgame entre tolérance et laïcité, on peut âtre musulman tolérant, mais jamais laïque, ça existe pas, comment peut être musulman et faire le déni de char3a ??? les lois qui régissent le mariage, le divorce, l'héritage découlent de la religion..comment tu peux penser que tu puisses faire la part des choses en islam, te contenter de prier et faire fi des recommandation et de la chari3a dans ta vie privée et de ses loi..?
un musulman athé..pardon, encore une fois, je pas saisir..être musulman non pratiquant à la limite a se comprend, mais musulman non croyant, c tt simplement absurde, la religion ce n'est pas un héritage..c une croyance.
L'adjectif laïc vient du mot grec laikos, de laos signifiant peuple.
Est laïc celui ou ce qui ne relève pas du clergé, notamment dans une société chrétienne. Les personnes qui n'en relèvent pas font partie du laïcat.
Le même adjectif désigne aussi une société, ou une partie de la société, qui n'est pas sous la responsabilité ou la domination de clercs religieux : on parlera d'enseignement laïc, de société laïque, etc., comme on pouvait parler au Moyen Âge d'abbatiat laïc pour celui qui tenait en fief les revenus d'une abbaye.
L'adjectif laïque désigne un partisan ou un militant de la laïcité, c'est-à-dire de l'indépendance de la société civile à l'égard des institutions religieuses, et du domaine religieux de façon générale.
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFc »
A mon avis le concept "laicité" etranger à notr culture, ne s applique qu à une societé qui ne trouve pas ses fondements dans la religion.
Donc on ne peut parler de laicité dans un état ou l on n ait musulman et dont les lois sont d essence religieuse..ou dine et dounia sont imbriqués..
A tous ceux qui croient que Islam et laicité sont antinomiques,
Karl Max a dit "la religion est l'opium des peuples" j'ai tjrs trouvé que cette citation de Karl Max était très exagérée que ce n'était vraiment pas si vrai, jusqu'au jour (c'est récent) où je me suis rendue compte qu'il manquait une partie à cette pharse (je vous rassure je n'ai pas la prétention d'être du même niveau que Kral Max !!!). Mais personnellement je trouve que cette phrase sonnerait mieux dans mes oreilles si il avait dit "la religion est l'opium des peuples lorsque ceux qui dirigent l'instrumantalise à leurs fins". Et c'est la cas pour l'affaire Nichane et pour bien d'autres exemples au Maroc ou ailleurs dans le monde musulman à titre d'exemple, le lynchage qu'a subi le ministre égyptien de la culture, Farouq Hosni, pour avoir déclaré ceci : "Nous avons connu une époque où nos mères fréquentaient les universités et les lieux de travail sans être voilées. C’est dans cet esprit-là que nous avons grandi. Pourquoi donc ce retour en arrière aujourd’hui ? ". Même son propre parti la lachait pour faire les yeux doux aux frères musulmans majoritaire au parlement. Comme disait un de mes amis "hak'da katbeda".
Pour info, le judaisem, l'Islam, le boudhisme et toutes les autres religions trouvent leurs place en Europe car les Etats européens ont fait le choix de séparer le religieux du politique.
A ceux qui ne croient pas dans la laicité et qu'ils veulent que ne s'inspire de pesronne et qu'on crée notre propre modèle etc... je les invite à nous proposer une façon de nous organiser en société de telle sorte que chacun se sente bien et y trouve son compte. On est prêt, ou plutot je suis prête à étudier toutes les propositions !
A vous l'antenne.
commemtaire 189,
Le pissenlit est une mauvaise herbe qui gene l'accroissement des fleurs et des autres plantes utiles en empietant dans leur espace pour sucer leur nourriture. Non controlee,cette plante indesirable envahit rapidement le jardin. Quand un expert jardinier la trouve, il n'a d'autre option que de la deraciner pour permettre a ses jeunes plantes de se developper dans les meilleures conditions possibles et preserver ainsi la beaute de son jardin qu'on vient admirer de partout.
ooOoo ... merci ... la solution que tu préconises est largement utilisé en Iraq par les experts !!!
Bonjour,
J'aurais aimé lire tous les commentaires pour pouvoir suivre le débat, mais vu la richesse des échanges, cela s'averre difficile, tout en étant révélateur de l'intérêt porté au débat et à la chose publique, ce qui en soit est très prometteur.
Je voudrais souligner les points suivants:
- La liberté d'expression est sacrée, la responsabilité aussi;
- Nichane a le droit de publier des blagues tant elles ne sont pas sa propre création;
- L'objectivité absolue n'existe pas. Un journaliste pratique dans un espace donné, selon des circonstances données et à partir d’un background donné, ce qui signifie qu'il véhicule et vend son bagage sur la place publique et se retrouve forcément devant des feed back pas toujours dans le sens du poil.
- Le domaine des médias privés au Maroc est très opaque. D’ailleurs il ne faut jamais oublier qu'il fait partie d'une société où la corruption et la pourriture a longtemps été la règle, à laquelle il ne peut échapper.
- Je ne crois pas qu'il serait d'un quelconque intérêt pour le Maroc de substituer une sacralité par une autre, surtout que quelque journalistes se croient vraiment sacrés, super citoyens au-dessus des lois.
- Les journalistes qui roulent pour les ennemis du pays, basri, islamistes obscurantistes, séparatistes, ou tout simplement mercenaires et écrivains nêgre...doivent accepter les règles du jeu et se mouiller dans l’arène en se dévoilant politiquement et en arrêtant de se cacher derrière une sacralité illusoire.
Bonsoir à tous !
Quand on le voit, ça n'a l'air de rien...mais au pays où le sacré se cherche, les symboles et les images pèsent:
http://pourlalibertedelapresseaumaroc.blogspot.com/
A diffuser au maximum dans le monde entier...
demain matin, il faut que ces images arrive sur l'écran du procureur en même temps que son café !!!
commentaire 187,
Voici comment les hommes de bonne volonte`, les hommes bien intentionnes et obeissant aux valeurs et aux principes moraux universels servent l'humanite :
http://hrw.org/french/docs/2005/11/15/mena12024.htm
Personne ne nous donnera nos droits si on ne les revendique pas.
" But once you let the genie of freedom of speech out of the bottle, it is impossible to put it back in."
"Une fois le genie de la liberte de l'expression sort de la bouteille, il est impossible de le remettre dedans" Nakawashi9
Pour lire l'article integral sur "la presse au Maroc "
cliquer ici :
http://nakawashi9.blogspirit.com/archive/2007/01/14/the-press-in-morocco.html
DUDE ...
La liberté n'est pas absolue. UAtrement, elle devient anarchie.
@ Mohamed:

Ne t'inquiètes pas, au Maroc, nous n'en sommes pas encore là... Peut-être faudra-t-il sonner cette alarme là dans deux ou trois siècles...
2 ou 3 siècles au minimum bird
Bonjour tout le monde !
" La mise à mort de la presse indépendante au Maroc" (titre de ce poste), ce ne sera pas pour cette fois !!
:-)))
@Bird: tu n'as pas oublié quelque chose?.... le journal hebdo ! d'ailleurs est ce quelqu'un a des nouvelles?
Est ce que quelqu'un ici croit au concept "raison d'Etat"?
@ arid,
c'est à dire ?
Si tu gouvernais, et etaznt donnée la situation actuelle du pays, aurrais tu laissé cette cartes au maions des islamistes qui l'auraient biensur instrumentalisée à fond?
@ arid,
j'avais déjà cité dans un de mes posts, Boubaker JAMAI : l'erreur du gouvernement ce n'est pas de punir Nichane mais celle d'avoir puni Ali L’mrabet en utilisant l'artillerie lourde. Donc le gouvernement s'est trouvé piégé car en punissant ainsi Ali L'mrabet parce qu’il s'est attaqué au Roi, ils se sont dit que si on ne fait pas autant pour les journalistes qui soit disant s'"attaquent" à la religion (ce que j'estime ne pas être le cas) les islamistes vont se dire qu'au Maroc la personne du Roi est plus importante que la religion (Dieu, le prophète etc...).
Mais pour éviter tout ce raisonnement stupide et ces calculs politiciens le Maroc et son gouvernement en tête n'ont qu’à s'attaquer aux vrais problèmes qui plombent la société marocaine et qui constituent le terreau ou puisent les extrémistes. Ainsi, ils couperont l’herbe sous les pieds des fanatiques et autres dangereux extrémistes. Mieux encore, on n’aura pas à assister à des mascarades pareils. C'est aussi simple que cela.
Mais comme disent les français pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ! ! ! surtout si la version compliquée permet de garantir les prés carrées des uns et des autres et maintenir le statut quo
ce journal de merde a insolte l islam il merite la fermeture a vie et XXX a ses journaliste de merde acheter pas les sale juifes aller voir ce qu ils disent ils ranconte des blague entre (dieu,le profete) comme s3ed al jomani .c est honteux
@ casawi 75,
On se calme et on parle poliment aux gens SVP.
@Casawi75,

Essuies ta veste, il en reste dessus...
@une marocaine: Dans les sociétés musulmanes souvent la liberté de culte a été respectée,ainsi que les droits des minorités, c'est la première idiologie a concrétisé celà d'ailleurs, en orient et en andalousie notamment, alors que l'europe à enfanté en plein vingtième siècle les horreurs qu'on connait.
Il n y a pas de liberte d'expression au Maroc.Period!
Tout ce qu'on a en fait ,c'est une liberte theorique que l'on peut comparer a un bel appat appetissant qui lorsque quelqu'un l'avale,
mord dans l'hamecon cache'.
(Dumb if you bite, and dumb if you don't bite.)
Idiot si tu mords et idiot si tu ne mords pas.
Voila pourquoi il ne faut pas de liberte sous conditions.
On veut une liberte sans hamecon.