Loooooooooool j'adore, en bonne chelha que je suis je kiffffffffffffffffffffffee...mes parents m'ont deja fait écouté mais malheureusement, je suis la seule dans ma famille a pas comprendre chelha...Vive les chleuhs moi je dis et les autres aussi allez...
Merci a si al 3arbi...May t3nam???
hihi
pas de comentaire !! amazighe certe c'est une culture , mais est ce que ca mérite qu'on tarde comme ca pour une langue morte? est ce que ca mérite qu'on utilise une langue qui est 50 % de l'arabe et 25 du francais et le reste c'est du mot amazigh mais tres ombégu , on doi etre claire avec nous meme , a quoi sert de taper un texte en amazigh si persone ne va te comprendre ? a quoi sert de crerr une langue qui ne sera utilser pas personne ? la culture c'est autre chose je respecte la culture amazign , et j'adore rouicha et oudadaden et tihihite et technouite aussi parce que cette beauté et cher pour moi , mais jai pas besoin d'apprendre l'amazigh pour comprendre ce qu'il dis , nous somme des marocains et c'est ca l'essentiel , il faut etre pragmatique et voire les chose qui nous lance en avant ; puisque on parle de langue , c'est le moment de voire jusqu'a quand on reste des froncphone et on utilise une langue dépassé !!
bref je m'en fou le Maroc c'est pour les marocains
Wak wak 3la Cherifa chante a Badad.....Heureuse de savoir que Badad a élu domicile sur ton
blog:-)
Iwa ash ghadi ngoul lkhouya 3arroub, enjoy my friend cause it is the most wonderful state of mind:-)
Mwah
Au risque de te contredire et de paraître impolie, tamazight n'est nullement une langue morte. Elle possède sa poésie, sa stylistique, et, une langue est culture avant tout. Nous sommes prompts à défendre la marocanité, mais parfois assez assimilationnistes pour nier toute une culture. Vive la diversité marocaine car sans elle point de marocanité. Si toi ne comprend pas le tamazight, il y a bien du monde qui le lit, le parle et le vit à tout moment. So please, point de dénigrement de notre spécificité et notre richesse!
A bon entendeur salut! Bonne fin de semaine à toutes et tous.
>> Adnane
Je sais pas pourquoi mais je sens pleins de mérpis dans ton comm, d'ailleurs je l'ai vecu comme une agression...Amazigh n'est pas 50% arabe, 25% francais comme tu dis, ca prouve juste ton ignorance de cette langue, pire ta mauvaise foi...C'est une langue à part entiere, la marocanité est loin d'etre un monopole arabe, je dirais meme qu'etre marocain veut dire d'abord etre amazigh, je te signale que 90% des marocains ont du sang berbere qui coule dans leur veines..
On est pas une minorité loin dela, je peux dire sans trop m'avancer que tamazight est plus présente et plus appréciée que l'arabe litteral..
Pourquoi quand les berberes cherchent à s'exprimer, on les accusent de vouloir diviser le Maroc..L'unité de ce putain de bled passerait elle forcément la négation et l'assimilation des toutes "les minorités" culturelles..Faut arrêter de voir le mal partout et surtout de créer des polimiques pour rien..
Sana...berbere bien vénère
Sana, tu n exagères pas toi non plus en disant que tamazight est plus appréciée que l'arabe littéraire ? tu m apprends quelque chose tiens ! avec le reste, je suis d accord avec toi.
>> Pseudo
J'exagere à peine..moi je me rappelle qu'au lycée o maroc, on faisait un slit jama3i, on sechait les cours et c'etait a chaque fois les cours d'arabe ( une langue que j'adore par ailleurs et que je considere mienne )...D'ailleurs une part non négligeable de notre population ne sait ni lire ni écrire et encore moins comprendre l'arabe litteral...
Pour moi le berbere c'est la langue de la fête, de la liberté, entendre quelqu'un dire qu'elle est morte, ca me fait rire..ma famille, mon village au Maroc ne sont pas mort, ils sont la bien vivants, ils ont gardé leurs coutûmes, leur culture...
Beaucoup de personnes semblent oublier que le processus d'arabisation est qd même récent et que pleins de tribus berberes n'ont été islamisées que dans les années 70...
je crois que tu exagères trop!! toutefois, tu peux bien nous donner un seul nom de ces pleins tribus qui n'ont été islamisées que dans les années 70... par ailleurs, il tu veux dire quoi par islamiser un tribu!!!
Sana, tu me répond de travers, ma question etait : d ou viens tu avec cette idée de tamazight est plus appréciée que l arabe litteraire ? tu me répond par : un part non negligeable du peuple marocain est analphabete et tu me parle de l islam dans les années 70 et que tu sechais les cours d arabe. je n ai rien compris et en plus cette histoire de l islamisation dans les annees 70 ? voyons, tu fais trop dans les exagerations ou peut etre dans l ignorance.
Non serieusement c'est pas la peine de m'agresser pour autant...
L'islamisation de certaines tribus berberes s'est faite que très recemment, d'ailleurs c'est trop con parce que je ne retrouve pas l'étude des certains historiens qui la confirment mais je balance le lien des que je retombe sur..
>> Pseudo
Et franchement je vois pas alors comment te le demontrer ?? L'arabe litteral n'est pas la langue de rue marocaine ( cf darija) comment toi alors tu peux prétendre que les gens apprécient une langue qu'ils ne connaissent qu'à peine vu, comme tu l'a signalé, beaucoup d'entre eux sont analphabetes???
koool!
Sinon pour ceux qui ignore cette partie de notre patrimoine, je vous demanderais de vous référer à la bande originale du film "8mm" avec nicolas cage...vous risquez d'avoir une grosse grosse surprise...
j'ai pas chercher à agresser personne mais c'était peut être l'effet de la surprise d'avoir entendu pour la première fois qu'il y a au maroc des tribus qui n'ont été islamisé que dans les années 70, et en tous cas je serai heureux de recevoir le lien!!
il ne faut pas faire amalgame entre arabisation et islamisation
Le terme "bérbères" est une invention des autres et qui possède une conotation péjorative.Le terme vrai d'origine est "Amazighs" qui veut dire "les hommes libres".Merci
@Sanaa: Par rapport:"je peux dire sans trop m'avancer que tamazight est plus présente et plus appréciée que l'arabe litteral.."
ceci n'engage que toi et c'est tes propres paroles, sans preuves ni arguments,
tu dis sentir le mépris d'autre envers l'amazigh, mais tu ne t'empêche pas de mépriser l'arabe
Que du pure fatalimse et négativisme:
"D'ailleurs une part non négligeable de notre population ne sait ni lire ni écrire et encore moins comprendre l'arabe litteral... "
et toi qui vénère à ce point l'Amazigh, peut tu nous dire pourquoi il n y a pas de livres en cette langue (si on suppose qu'il peu y avoir une langue unique) , et pourquoi les gens de souss ne comprennent pas les gens du rif et vice versa, (sans parler de la kabylie)
puis tu as l'air d'oublier que 99% des marocains sont musulmans, religion qui a le coran en langue arabe comme élement essentiel, et les tribus berberes les plus conservatives sont attachées à son apprentissage et son enseignement
L'amazighité n'est sûrement pas une langue morte, ou une pseudo culture, c'est au contraire une entité historique et culturelle à part entière. depuis que je vis à Agadir, je me suis rendue compte que c'est carrément la langue maternelle d'une grande population de la région souss, et j'ai appris aussi à découvrir le tiphinagh qui est l'alphabet amazigh et qui a un graphisme et une police sublime, à apprécier lhistoire et lacquis, et la mus ... je suis pour le multi-cultiralisme, c'est une richesse à exploiter... ce que je refuse par contre c'est qu'on tombe dans l'un ou l'autre soit la dénigrement ou le mépris de la culture amazigh, soit dans le « fanatisme » amazhigh : lun de lautre ce nest quune forme dintolérance vis-à-vis de la différence
>> Sami
Je ne méprise mais la alors pas du tout la langue arabe, j'ai même dit que je l'appreciais et la considerait mienne..
Mais je te signale une seule chose, que l'arabe litteral n'est la langue maternel d'aucun Marocain ni aucun arabe d'ailleurs. Et je tiens a te préciser aussi que la majorité des musulmans ne sont pas arabophones. Et pour rebondir sur ce qu'a dit kelkun, je ne confonds pas arabisation et islamisation, c'est au maghreb que c'est deux processus ont été le plus confondu mais regardez certains pays asiatiques qui sont musulmans autant que nous, si ce n'est plus et qui ne sont pas arabophones...
>> Merieme
je crois que c'est l'eternel question du racisme et du contre racisme. Etre rejeté, merpisé engendre chez tout le monde je crois une réaction parfois exageré de haine et de colere, du coup tout le monde devient racsite..Par exemple les blackes américains ils ne peuvent blairer les blancs, c'est une chaîne triste et je sais juste qu'on va pas tomber la dedans..Moi qui suit tolerante à un point qui me choque parfois moi même ( je milite pour des partouses multi-ethniques ), j'arrive à ressentir une colère malsaine...
@sana : suis d'accord avec toi, nous souffrons d'un certain régionalisme au maroc, parfois c'est juste mignon, d'autres fois c'est ridicule, mais quand cela devient du rejet : je trouve cela inadmissible!!! je ne veux pas jouer les martyres ou les alarmistes mais maintes fois on s'est vu exclu à agadir parck nous sommes des "non amazigh",je ne veux pas trouver des excuses en disant ils ont souffert aussi du racisme des fassis ou autres, cela je le refuse tout simplement, les êtres humains quelque soit leurs origines se valent; et d'ailleurs je le fais savoir aux concernés sur le champs...je ne généralise pas non plus, je dis simplement que ça existe et c malsain ...
@sanaa: d'abord tu as esquivé deux questions directes sur le sujet, je comprends cela !!
j'ai vraiment du mal à comprendre ce que tu ve dire par "..l'arabe litteral n'est la langue maternel d'aucun Marocain ", n'est ce pas là une insulte à bcp de marocains, ou bien tu te moque de notre intelligence, même en france et en angleterre, l'enfant avant d'aller à l'ecole il ne connait pas le franças litteral ou l'anglais literral, si Darija est plus utilisée et généralisé que l'arabe classique, c'est bien le signe qu'il y a des courants qui agissent pour la persistance du sous developpement et de l'anlphabetisme au maroc, Au lieu de dire que c'est à cause de la politique chaotique qui génère tant d'analphabatisme, tu es entrain d'assimiler ceci à la volonté populaire, comme si les gens qui ne sont pas instruits, ont réellement voulu rester anbalphabètes,
de ma part quand j'écoute un syrien ou un iranien ou egyptien ou un marocain parler arabe clasique je ne vois pas de différence, c'est même une grande fierté que je puisse dialoguer vant tant de profondeur en utilisant 'ma langue maternelle',
c'est juste qu'on ve pas aller vers l'avant comme ont fait les français, qui ont notamment sous Napoleon uniformiser l'utilisation de la langue française, et ceci a réellement contribué à la grande évolution qu'a connu la france après,
Puis est ce que tu considères la réaction des berbères du maroc quand la france coloniale leur a offert sur un plat, la négation de l'arabe (langue et culture) et la considération que de l'amazigh,
Sinon je ne vois pas de compraison à avoir entre l'indonésie et le maroc sur le plan de l'utilisation de l'arabe, c'est tt simplment du non sens, je te signale juste qu'au Pakistan et dans les pays que tu as cité, les gens considèrent l'apprentissage et l'utilisation de l'arabe comme un honneur.
Ecoute c'est vraiment faire preuve de mauvaise foi que de dire que l'arabe litteral est notre langue maternelle, d'ailleurs même parmi les alphabetes, peu de personnes parlent arabe litteral couramment..moi ma langue maternel est Darija et n'y voit aucun mépris de l'Arabe. En plus ta comparaison avec le français est juste fausse, le francais parlé ne change guerre du francais écrit ou savant comme tu veux..
Je ne dis pas que c'est un honneur ou pas de parler arabe, je n'ai jamais été dans un systeme de jugement de valeur,je fais juste un constat : si tamazight qui est la langue maternelle de beaucoup de marocains, qui la pratiquent encore est une langue morte, que peut on dire alors de l'arabe litteral alors?? Réponds moi objectivement sans faire intervenir ta fierté d'etre arabe..
Même d'un Rien on peut s'attendre à quelque chose, la preuve:
une image qui ne représente rien + une chanson rifaine= une polémique sur la question Amazigh!
Perso, je me serai contentée d'écouter l'extrait audio sans chercher le pourquoi du comment!
Comme disent nos soldats du feu:"il suffit d'une étincelle pour provoquer un grand incendie"
>> Sami
je n'ai pas esquivé tes réponses mais il me semblait que le comm de merieme y repondait en partie.
Oui la culture berbere est essentiellement oral, oui nous il existe une ecriture berbere..
je t'envoie juste un petit lien sur les enjeux de la chose..
>> KAHINA
Mais les comms ne sont pas un rien...c'est Adnane qui a lancé la polémique en affichant un mépris gratuit pour toute un peuple et toute un culture et ca ce n'est ni anodin ni un rien..
Le térritoire géographique des amazifghs s'appelle Tamzgha qui s'étend des îles Canaris jusqu'à Siwa(frontière Est avec l'Egypte pharaonique.Leur langue et le tamazight dont l'écriture est le tifinnagh.De part l'étendu de ce térritoire et les différences des reliefs il est prévisible et compréhensible de trouver des variations vernaculaires mais le fondement linguistique reste le même.On a longtemps tourné le dos au tamazight pour différentes raisons(je ne vais pas m'étendre sur la question).Depuis la levée de bouclier sur cette langue,il y a eu un véritable foisonnement d'écrits et de livres concernant cette langue et sa culture..Livres scolaires et pédagogiques,contes pour enfants et romans pour adultes,livres d'histoire,recueuilles de poésie et ecrits académiques.Aussi le Coran a été traduit en tamazight(je vais essayer de me rappeller l'auteur de la traduction),il y a eu aussi le dictionnaire amazigh en 3 tomes du proffesseur Ahmed Chafik et des livres de droits("Droits coutumiers amazighs" par maitre Ahmed Arehmouch-Tome I et II).Les journaux amazighs ont une bonne place sur les étalages des kiosques,une chaine de tv est en cours,le répértoire des chansons et des chorégraphies amazighs(anciennes et modernes)est très riche,et les pièces de théatre et des films font de plus en plus leur apparition.Les Ighermen(pluriel de Ighrem)et les Igoudar(pluriel d'agadir)ne sont qu'un petit échantillon d'un splendide héritage architectural amazigh.La richesse de l'artisanat amazigh,l'art des tapis et des costumes n'est plus à démontrer.Beaucoup de plaines,de vallées,de montagnes et de villes portent un nom amazigh(Tittawen,Ichawen,Ifran,Azrou,Azemmour,Agadir tc...).Le coeur et toutes les fibres du Maroc battent au rythme de l'amazighité et ce n'est qu'un début.
Le congrès international d'amazighs a adopté le drapeau de Tamzgha:Format 75x112 cm en matière polyestère,il est composé de trois bandes horizontales(de haut en bas:le bleu,le vert et le jaune).il est frappé en son centre de la lettre "Z" en tifinnagh de couleur rouge.Signification des couleurs:beu pour la méditérrannée,le vert pour les plaines et les forets du nord et le jaune pour le desert de Sahara.Le rouge symbolise l'amour et le courrage.Les personnes qui désirent recevoir ce drapeau qu'ils fassent leur commande auprè de Tamzgha:47,rue Bénard 75014 Paris.Métro:Prénéty.Tel:01.45.45.72.44
@sanaa: c'est aucunement ma fierté supposée (de ta part) que je veux mettre en avant, mais juste te faire remarquer la considération qu'ont d'autres marocains, non moins nombreux, du sujet que tu évoque,
Sinon, dis moi juste comment tu considères les syriens, les saoudiens, libanais, les gens du golf ... des arabes ayant l'arabe comme langue maternelle ou pas?
j'espère que tu le sais déja, eux aussi ne parlent pas l'arabe classique dans la rue et dans les conversations familières.
Mais dans ce qui est officiel, et dans les canaux médiatiques, et tous ce qui véhicule un réel savoir, c'est l'arabe classique qui est utilisée, c'est aussi le signe d'une richesse de la langue arabe,
et c'est exactement la même configrations chez les maghrebins de langue 'maternelle' arabe,
ton raisonnement sur la langue arabe comme langue maternelle, est vraiment tiré par 'les pointes' (d)les cheveux,
alors stp arretes tes approximations, non fondées, c'est toi qui en occurrence fait preuve de bcp de mauvaise foi
Je te signale juste que j'ai dit que l'arabe litteral n'est la langue maternelle d'aucun marocain, ni d'arabe ailleurs, et je pensais précisement aux pays du golf...Ce n'est pas des approximations comme tu le crois, ce que je dis je ne l'ai pas inventé mais c'est des linguistes de la langue arabequi le disent..Et encore une fois essayer de me discréditer en m'agressant légerement prouve que tu prends encore ce sujet la par l'angle de l'emotion..il faut pas
Je suis de retour pour vous parler d'Amhayouz:
C'est le nouvel an amazigh qui se déroule durant 3 jours du 12 au 14 Janvier de chaque anné.Il commémore la victoire des Imazighen sur les pharaons d'Egypte.Cet événement a eu lieu durant le règne du roi amazigh Chechonq premier qui a fondé la 22ème dynastie lybienne(929 avant J.C).Voyons comment les Aït Imarmouchen vivent ils cette fête annuelle??Durant les 3 jours d'Amhayouz,tamarmoucht(femme de la region de Marmoucha)se prépare à tout changer dans son foyer!!Elle nettoie l'âtre,jette les cendres de l'an dernier et se débarrasse des"innyan"(les 3 pierres sur lesquelle elle cuit le repas quotidien) mais elle conserve "tichrith"(l'outre faite de peaux d'animaux)qu'elle découpe pour l'utiliser à des fin thérapeutiques(fièvres infantilles).Le repas d'Amhayouz est fait essentiellement à base de céréales:tamarmoucht concasse le maïs,l'orge ou le blé dans"tasirth"(le moulin)pour en faire une soupe.Bien sure,le tout sera cuit sur de nouveaux "innyan".Au moment du service la maman met un seul noyau d'olive ou de datte et le chanceux sera celui qui l'aura dans son bol.Ce noyau est un bon présage que tamarmoucht va attacher à sa nouvelle"tichrith" afin d'obtenire beaucoup de beurre après chaque action de travailler le lait(Asndou)!!Durant cette fête tamarmoucht prête beaucoup d'attention à son aspect physique ;elle se fait belle par des produits tels"thazoulth"(produit minéral grisâtre pour maquiller les yeux).Elle met aussi le hénné(sortilège redoutable pour protéger son foyer)!!L'homme participe au rituel en sacrifiant les dindes et les poulets.Si cet homme est un chasseur,il se maquille un seul oeil avec la plume de "tassakkourt"(le perdrix)pour pouvoir à ammasser avec succè le maximum d'oeufs de cet oiseau!!
OK,je vous dis "happy new year" et rendez vous le 12 Janvier prochain pour célébrer Amhayouz dans la joie et l'allégresse et beaucoup d'amour pour nôtre cher Maroc.
Bonsoir
@adnane : Comme sanaa l'a si bien dit l'amazigh n'est pas un mélange d'arabe et de français. L'amazigh est une langue qui a souffert de l'exlusion (collonisation puis arabisation) dont forcement il y'a des mots qui sont pas vraiment amazigh qui sont utilisés pas les amazighophones comme l'arabe d'ailleurs exemple : Attiknoloujia es ce que c'est de l'arabe ? biensur que non !
@sami : Je suis 100 % d'accord avec sanaa quand elle dit que l'arabe n'est la langue maternelle d'aucun arabe donc d'aucun marocain. Es ce que KWAYIS c'est de l'arabe ... ?
Il y'en a qui me deçoit vraiment.
Merci larbi pour avoir rappeler à certains qu'ils ne sont pas seuls sur terre !
@sanaa: du mépris oui, il y a bien du mépris surtout en provenance de la kabylie et d'un nouveau courant au maroc, du mépris pour tout ce qui concerne la culture arabo-musulmane, ce qui va dans le même sens que c que ve les impérialistes d'occidents et les anciens colonisateurs qui ont tt intérêt à ce que la division et le sous développement persistent dans le maghreb, donc pas étonnant que les deux s'entendent à merveille,
quand à ton amazighité, t'en ai pas plus digne et non plus placé pour la defendre, que ceux qui se sont sacrifier pour libérer le maroc du coloniasme, et qui n'ont jamais dénigré leur héritage islamique, au contraire il s'en ont servi pr aller vers l'avant et réliser des exploits peu communs, comme l'a fait le grand Abdelkrim Alkhatabi.
amghar, sanachitana, amazigh, vous vous metter sur la defensive, ca sent le complexe pas là. je suis pour la diversité et non pr le denigrement et les fausses justifications comme celles de sanachitana qui n ont ni tete ni queue
>> Sami
la tu me donnes juste envie de rire mais jaune par contre. Ou tu as vu que je dénigrais ma religion?? et toi t'as fait quoi pour la cause arabe pour la defendre ??? tu t'es battu contre le colonialisme au Maroc, t'es parti en Palestine?? alors franchement si moi je suis mal placé pour defendre mes origines berberes alors toi aussi t'as aucune légitimié pour défendre la langue arabe..
Et pour revenir a la Kabylie, si on veut pas que ca se reproduise au Maroc, c'est simple. Arretons l'arabisation ou du moins reconnaissons a la langue amazight le statut qu'elle merite, a savoir la langue maternelle de plus de 50% des marocains...Je vois en quoi c genant de reconnaitre ca.
@sanaa: pour "Ou tu as vu que je dénigrais ma religion??" est ce que tu comprends ce que signifie chitana ? (en arabe !!)
55.
Le samedi, mai 27 2006, 21:02 par faut pas faire semblant
chitana, tu joues a la madame sait tout, mais tu n impressionne personne car tout ce que tu dis c du hurluberlu et puis l arabe c l arabe quand meme, c la grande classe et tout et tout, faut pas pousser le bouchon trop loin. je n ai rien contre le chleuh par contre.
Salut
@pseudo : C'est plutôt vous qui êtes sur la déffensive en vous acharnant sur qui quonc qui la vérité sur ce blog.
L'arabe n'a jamais était et ne sera jamais la langue maternelle des marocains . Les langues maternelles des marocains sont le Darija et l'amazigh ils faut que vous admettez ça !
L'arabe est une belle langue certes mais depuis que je suis vivant j'ai jamais entendu un marocain la parlé dans la rue sans parler de la Télé et autres outils de mensonges.
Et puis quand sanaa a dit tamazight est plus présente et plus appréciée que l'arabe litteral elle avait raison puisqu'on vois le niveau des marocains en langue arabe on est nuls franchement !
Adanane et sami par exemple, pourquoi vous ne faites pas un blog en arabe.
Pour finir je vais défendre sanaa car chitana dans notre dialecte marocain veut aussi dire malin ou 9rran ne confondez pas les choses.
@LaRbiiiii, j ai une question HS, puis je l etaler ici?
Merci
59.
Le samedi, mai 27 2006, 21:44 par faut pas faire semblant
amazigh, il vous faut devenir plus adulte, plus informé et plus au courant d'une multitude de choses que je ne peux évoquer ici, (vs ne comprendrez pas - encore) avant de débiter du n'importe quoi. on est tous réaliste que le tamazight ne peut égaler ou concurencer en aucune manière cette trop belle et magnifique langue arabe (bien sur literaire qu on apprend tous à l'école) sans compter que c'est la langue du coran et de notre prophète. les perses ou les iraniens, ce grand peuple fait tout un honneur à la langue arabe en l introduisant dans leurs ecoles privées pour l elite de la population. comme disait quelqu'un plus haut, cela sent un peu le complexe d'inferiorité et vous avez tort car le tamazight est aussi apprécié par des tribus car ils n ont pas eu le privilège d apprendre ou d'aller à l'école pour connaitre ce chef d'oeuvre de la nature qu'est l'arabe. j'inclue aussi les élèves de la mission francaise dont j'ai de la compassion pour eux, car je les considère comme des analphabetes dans leur propre langue. cela fait pitié. sur ce, je vais plier bagage car j ai un avion à prendre.
>> Amazigh
Tu sais quoi mon ami, quand on peut plus discuter sur les idées, on préfère attaquer les personnes, c'est primitive comme réaction. Je te remercie de leur avoir traduit le sens " chitana" parce qu'il faut croire que meme la darija, ils maitrisent pas non plus..
>> Faut pas faire semblant
Je sais même pas quoi te répondre tellement ton commentaire est consternant..Pourquoi tu cherches à opposer l'arabe et le berbere..Le fait que l'arabe soit "la grande classe" comme tu dis n'enleve en rien " la grande classe" du berbere..ce ne sont pas la deux choses incompatibles sauf pour les intolérants comme toi..
D'ailleurs vu la qualité de ton argumentation, humble tu devrais le rester..
Et juste pour finir, si l'arabe litteral est si apprécié que ca comme l'a très bien expliqué amazigh, pourquoi vos blogs sont en Francais, pourquoi vous arguementez,vous revez en francais..Encore une fois, certains s'en foutent de la réalité, le plus important a leurs yeux c'est de sauver les apparences..Donc pour être demagogue, parce que c'est le seul langage que vous semblez apprécier, je dirais que l'arabe litteral est la langue maternelle de tous les arabes, loughato adad, des arabes fiers, peuple puissant et digne qu'aucune force ne pourra battre...c'est bon l'honneur est sauf???
ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
il a y des illuminés qui découvre que le Maroc est une mozaique et que beaucoup de gens ne leurs ressemblent pas
Et ça les énerve les uniformisés.
Et ça les énerve, mais ça les énerve ... tellement qu'ils commencent à éjaculer de la haine.
Le Maroc est une mosaique et c'est très bien. N'en déplaise aux panarabistes, extrémistes et autres fachistes cagoulés.
Ca les choque de savoir que d'autres gens existent dans ce bout de terre . Ca les etouffent, ils ne supportent pas , ils veulent tout pour eux et et rien que pour eux. la culture la marocanité l'existence ......
mais ont-il le temps pour tout?
Je vais faire quelque chose pour les énerver encore plus :
Say it , I am Moroccan and Jewish and Proud :
Say it , I am Moroccan and Gay and Proud :
Say it , I am Moroccan and Atheistic and Proud :
Say it , I am Moroccan and Handicapped and Proud :
Say it , I am Moroccan and Black and Proud :
...................
in all aspects.
Que les uniformistes crèveront avant nous. amine.
People of my beautiful country: STAND UP SPEAK UP !!
je vous trouve effectivement très poli et bien elevés avec ce adnane (pénonom turque ceci dit en passant), laisser moi lui dire deux mots à ma manière
jeune branleur va apprendre la culutre de tes ancetres au lieu de sortir des enormités pareilles.
je vous trouve effectivement très poli et bien elevés avec ce adnane (pénom turque ceci dit en passant), laissez moi lui dire deux mots à ma manière
jeune branleur, vas apprendre la culutre (et surtout la langue) de tes ancetres au lieu de sortir des enormités pareilles
hmmm, on peut finalement sortir un tas de debilités à partir de ''rien''.
mais entre nous, l'arabe classique ne peut être égalé c'est tout simplement une merveille,c'est une beauté de langue -sans vouloir offenser personne. salut les amis.
ps : arrêter de vous démener pour ''rien'' ceux qui ne sont pas d'accord (rires)
j'ai l'impression que larbi vs nous mettre tous à la porte. il commence à en avoir marre de nous (sauf moi la gentille hihihi). mais il se trouve que larbi est un monsieur et un vrai gentleman, il n en fera rien pour l instant.
> abla ton gentelman s'est inspiré de ca
http://ombre-lumiere.blogspot.com/
je parie qu'il n'avait rien à raconter, et s'inquiétant pour sa popularité, il a lancé ca. sauf que le choix de la chanson a declenché des debats déplacés sur un autre thème
c'est vrai que c'est absolument nul et d'une inculture et une inelegance primaire que de mettre une diva berbere dans un billet avec 'rien' comme titre. mais que voulez-vous ? en meme temps, la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'etale.
citer Libé et Le Monde et on croit refaire le monde
f, c de la méchanceté gratuite qui te pousse à parler comme tu le fais. pas tout le monde qui connait les divas berberes au maroc - peut etre un jour ? j'en ai jamais eu vent quant à moi car je ne m'interresse pas à cette culture et j'en ai le droit.
si je comprends bien ''rien'' veut dire ''calmez vous'' c par rapport au précédent billet de larbi qui a soulevé beaucoup de frustration et de colère de part et d autre et non pas par rapport à la musique de ce billet.
il faut savoir lire entre les lignes mon tout petit.
abla, moi mehcant ? jamais. tu connais haifa et madonna qui sont à des milliers de km de chez toi et tu ne t'interesse pas à des cultures qui sont à 300 km de chez toi. ne me dis pas que tu te crois descendante de tribus de yanbou annakhil toi aussi ? ma très grande
f comique a l'olympia bientot reservez vos billets !
pas de probleme sanachitana, si ca fait rire c'est deja ca, vu que j'essaie de dedramatiser les situations les plus pitoyables
je serais curieux de savoir la partie que tu cautionnes, vu que tu cautionnes pas tout
looooool après reflexion, je cautionne rien du tout mais je te sens acquis à " notre cause" alors ca te rend forcement sympatique..et le parallèle entre haifa et notre chanteuse berbere, j'adore...
Bon j'arrete d'ecrire des comms sur ton blog larbi..la c abusé.
haifa et madona ? qui ? quoi ? quand ? moi je fais dans la classe. et de point de vue musicale également. je suis catégorique, je refuse de m'interesser a la culture berbere c mon choix et c ma decision, chitana, faire la comique ca me rabaisse pas pour moi merci quant a la forme oui je suis tt le temps en grande forme Dieu merci et ca se lit ! et pi... retourne dans ton blog débiter tes bassesses et tes coups bas avec les hommes pouahhh
Ecoutez, jaimerais juste vous dire une chose, le prophète Sidna Mohammed salla laho alyhi wa sallama a dit : « est arabe chaque musulman qui parle arabe (qui lit du Coran donc) », cela veut dire que lislam a arabisé les musulmans non pas ethniquement mais linguistiquement, cest tout ! Alors il faut un peu penser à tout cela avant de dire nimporte quoi, et cela bien entendu si nous avons du respect pour un « hadith sahih » Cest un ami amazigh qui ma appris ce hadith et tous mes amis amazighs se déclarent arabisés par lislam, et il ny a plus de problème !!! Dailleurs cest la raison pour laquelle les musulmans dépassent aujourtdhui le milliard, alors que les juifs prisonniers dune interprétation ethnique de leur judéité ne dépassent même pas les 8 millions !!!! Bonne journée
>> Alba
ma chère Alba tu t'excites toute seule et pour un rien, je ne t'ai pas adressé la parole. La grande forme c'est celle de " f ", j'ai même eu la délicatesse de lui dire que je ne cautionnais pas ce qu'il disait pour que tu ne te sentes pas visée..Mais faut dire que la classe t'en manque beaucoup surtout avec ton "pouaah" très enfantin et ton commentaire est très precipité comme ton jugement sur mon blog..
abla pas de probleme, tu peux meme t'interesser a la culture aborigene d'asutralie, meme si je doute fort que tu en aies les capacités intellecutlles, cela ne fera ni plus chaud ni moins froid dans notre pays
>> Chahid
Juste pour recentrer le débat, il ne s'agit nullement içi de la place de l'arabe, d'ailleurs ca était trop bete de notre part de déplacer le debat sur ce niveau la..Il s'agit de la langue berbere, pourquoi tout le monde pensent que l'epanouissement de cette langue est un danger pour l'arabe litteral ??
J'ai adoré lire les mo3ala9ats, j'apprécie abu niwass, kabanni mais je suis berbere arabophone aussi et ce n'est pas incompatible..
chitana, je vais faire encore un effort pour me rabaisser à ton niveau et t adresser la parole. au grand jamais je ne laisserai un com sur ton blog, car je n ai pas l intention de me salir. susceptible la petite ? f, en effet, je m interesse aux aborigenes d australie, aux pigmés du cameroun, aux indiens d amerique du nord, d amazonie, aux incas du pérou, mais le berbere ne m attire pas désolée pour vous
>> Alba
Sale tu l'es par ta betise. et tu sais quoi, surtout ne sois pas désolée au contraire continue a pas t'interesser aux berberes, des gens comme toi on en veut pas, on les fuit comme la peste...Reste dans ton coin, dans ton ignorance, ton intolerance et surtout surtout dans ta connerie...T'as quel age deja?? repond pas j'ai deja deviné..
Au plaisir de ne plus jamais te lire.
Écoutez vous êtes au 88 commentaire et le débat sest bien perverti, donc jai voulu calmer le jeu avec une voix aussi sacrée que celle de Sidna Mohammed, sinon le reste nest que du RGI3 !!!!!!
chitana, sale tu l es par tes com dans ton blog. l ignorance et la connerie sont tiennes desormais de par ta facon de parler des hommes et de leur argent, de par tes coups bas pour essayer de t elever dans la societé. au plaisir de me relire encore une fois.
chahid, evites de dire rgi3 pour des des choses que tu ne comprends pas, essaies de lire et ouvres grand ton esprit, ne t'inquiètes pas ca fait pas de mal
l'islam n'a pas besoin de perroquets mais de gens qui comprennent de qui ils parlent
Je reviens c'est moi qui a dis que amazign c'est une longue morte !! alors est ce queqlu"un peu m'ecrire un texte en amazigh sans utiliser des mots arabes ou français? a ce moment je peu vous croire sana que amazign c'est pas une langue morte ::
et si t'as besoin du texte je te le donner tout suite sur mon blog .
il ya queqlu'un qui dis que ADNANE c'est un prénom turque , je te crois pas : parce que ADNANE c' est un des arriers grand pere de notre prophete salla allah aalay ouasaalam et aussi ADNANE C'est l'arriere grand pere de tout les arabes !!
juste pour infos !!!
je suis un Arabe est 100% arabe
mais c'est pas notre sujet !!
on parle de la creation des langues ? est ce que ca un sens ?
>> Adnane
Effectivement je suis incapable d'ecrire un texte en berbere mais la ou tu vois un argument fort pour dire que cette langue est morte, moi j'y vois le résulat d'une politique d'arabisation sauvage qui ont opprimé cette langue..Mais que je te rassure ce n'est pas parce que moi je sais pas l'écrire que personne ne sait le faire, il y a une écriture et une litterature berbere et avec un peu d'ouverture culturelle, ca va se democratiser et surtout être plus visible..
Et en parlant de création de langue, je te fais juste un copier coller adnane et tu verras que " berbere n'est qu'un mélange de francais et d'arabe " est juste un non sens parce que cette langue la est un langue mere :
"Tous ces documents, dont l'authenticité est vérifiée, nous incitent à penser que la langue berbère, par son antériorité, est une langue mère. Ceci est confirmé par la présence simultanée de nombreux vocables de base berbère, dans des langues aussi diverses que les langues grecques, sémitiques et latines. Ainsi, sans citer des mots aussi répandus que: «ma»: mère - ou «mouTe » : mort , nous trouvons des vocables comme: 1-semme ce mot signifie en langue berbère le nom. Nous le trouvons avec le même sens dans la langue grecque sous le mot "semma" (qui a donné le mot sémantique en français) et, sous le vocable de «A-semmou » ou « achemou », dans les langues sémitiques. Louya : ce mot signifie en berbère paroles, discours. Il se retrouve avec le même sens dans le mot grec "logos" et dans le terme arabe "lougha".
A-seguemme signifie en berbère le nombre, ou partie de..., ou fraction de... Ce mot se retrouve, dans la langue latine, sous le vocable "segma", signifiant segment et, en langue arabe, sous le mot "mesegueme" qui veut dire 'ordonné'.
Ces quelques exemples, qu'il est possible de multiplier, suffisent à démontrer que la langue berbère n'est pas étrangère à la formation des langues du Moyen-Orient, et du Bassin Méditerranéen d'où sont issues les plus belles civilisations humaines.
"
Salut
@adnan : envoie moi ce texte je l'écrirais.
Adnane je sais pas comment tu fais pour croire que tu es 100 % arabe ! Pour te rappeler au Maroc il y'a eu plusieurs collonisations (Romaine ... )
Et comme à dit l'humouriste Fellag
"Les romains sont venus, on les a sortis, les byzantins sont venus, on les sortis, les arabes sont venus mais ils sont restés."
Il y'a un proverbe arabe qui dit :
"Tazawajou nissahom wala toaakhou rijalahom"
ça veut dire que les arabes se mariaient avec des femmes amazigh mais ne devenaient pas amis avec les hommes.
Dire qu'on est 100 % arabe ou 100 % amazigh dans un pays comme le maroc est une equation impossible. AlphabetTifinaghe
kikou Larbi juste un petit mot pour te faire un bonjour, je t'ai envoyé une musique qui j'espère te plaira.Et encore merci de ta visite sur mon blog, je t'ai répondu. Je suis obligée de t'écrire depuis chez mon frère car mon ordi a un petit hic j'espère qu'il ira mieux bientôt mdrr .
En ce jour je souhaite une bonne fête à toutes les mamans du monde
allons !! pourquoi toute cette harira pour juste un mouvement simple des cordes vocales?
qu'est ce qui importe si j'appelle un arbre "chajra"ou "arbre" ou "ghghgh" du coup que l'image d'un arbre est passé. si on continue a parler de cette façon un jours les sourds-muets eux aussi vont faire un drapeau et font une culture fermé qui ne concerne qu'eux même ,puisque eux aussi ont leur propre langue.
par exemple cette phrase " orray itajate atgouneh dyid ola azal " le seul lien qu elle a avec l'amazigh c'est ce mouvement des cordes ,l image cérébrale est la même pour tous les humains .
j apprécie ceux qui ont parlé de la vie amazigh de la culture amazigh des fêtes amazigh qui nous ont donné des informations sur cette partie de nous même "les marocains" mais parler de la langue comme identité ou passeport et la défendre a mort c'est tout a fait absurde ,n'est ce pas ?
Merci pour le courage d'entrer avec moi en coucours de langue amazigh mon texte c'est simple , c'est n'est que le hymne national marocain(NACHID EL WATANI) que tout le monde connai , si tu peu me le traduire en amazigh sans des mots arabes ou latins , je vais le mettre sur mon blog tout le temps !
Amazigh c'est une culture que je respecte beaucoup; j'aime bien Idir et j'ecoute rouicha et tous les groupes d'atlas que j'ai l'ocasion a assité a leurs concer, mais amazigh c'est pas seulement une culture de fete , c'est réducle de reduire tout un histoire de résistance, de création,d'ingénieurie aussi a une simple langue de fete , j'ai été ca fait trois mois au haut labas tu vois les gens (amazigh) avec leurs ingénieurie comment ils gerent leurs sol, comment ils le protegent , comment ils ont crée des pistes pour se déplacer dans les montagnes , je suis quelqu'un du monde rural et je connais tres bien la culture amazigh , mais ca mérite qu'on cree une langue juste parce qu'on veut se défirer des arabes ? pourquoi ils ont pas choisi les lettres arabes pour cette langue? si c'etait le cas je serai le premier a apprendre cette langue mais hélas c'est gens veulent déviser le maroc , pour dominer plus qu'ils domaine actuelment !! c'est la vérité un peuple qui soufre pour sa culture
tout a fait d'accord adnane
parler de la culture amazigh ça veut pas dire donner la paroles a un peuple qui a souffert de la marginalisassions mais un débat qui a pour but découvrir cette culture et non passer a un acte de supériorité (exemple nazis) on a beau parler de notre culture aux étranger ( celui qui connaît pas notre culture)pour ne pas se mesurer ou dire que nous sommes supérieur mais pour dévoiler un coté qu eux ne savent pas
en ce qui concerne la langue comme j'ai dis avant ça n'a pas d'importance c'est juste des fréquences rien que du bruit
faites nous savoir ce qui vous êtes parce-que personne n'ira découvrir ce qui vous êtes sans invitation
Mais pourquoi tu crois que la langue berbere vient d'être créée?? Je crois que dans le texte que j'ai copié c'etait bien clair..Le berbere a son ecriture bien à lui et qui existait avant la création de l'arabe même...
109.
Le dimanche, mai 28 2006, 15:03 par Almaknassi
Almaghribou,al 9albou Annabidou lil Amazighiya.
"Wa dakkir fa inna ddikra tanfa3ou al mouminine"
3aacha al Maghrib,3aachat Al amazighiya wa 3aacha abna2ou Amaazigh!!Ya7ya Al 3adle!!
ça y est ça a commencé alors!!!
a lmeknassi les arabe vont dire de meme et la boucle se bouclera bientot quand ça va devenir une descution tariko-hanibaliste
"arbi o lachelh o la rifi kolchi mjareb zerwata achno ze3ma ghadi yew9a3 chlouh ghadine ytelbou nekraw chelha ?ala. ghadine ytelbou lhokm dati ?impossible .ghadine ytelbo 3tidar 3awed tani?c'est pas rentable"
wa goulo lina achno baghine o hna ndirouh ama bach ghir kolchi yebda yehdar 3la wahed la race li hssen menna ghir siro allah yrebeh jibo lina ghir listiklal fhad sa3a o nkhaliw likom lebled diro fiha ma 3jebkom
kayn chi hal hssen men hada?
Il y a quelques années je parlais à un chauffeur de taxi Afghani et nous parlions de la diversité linguistique en Afghanistant. Nous avons parlé de l'urdu langue parlée par des millions d'êtres. Il m'expliquait que l'urdu était à l'origine une langue militaire, je m'explique les armées étaient composées de toutes sortes de soldats et ainsi naquit une langue composée de plusieurs. Il y a quelques jours sur le blog de Leilouta je pose la question à une blogueuse qui parle urdu et lui demande si cette théorie de langue militaire fédératrice tenait debout et elle me répond que oui.
Une langue c'est comme une plante, plus on la stresse plus elle fleurit. Les langues fermées sur elles-mêmes meurent.
Le tifinagh a été choisi car il existe déjà. Il ne s'agit pas de diviser il s'agit de s'approprier ce qui va de soit de façon naturelle.
Adnane, si je t'imposais le cyrillique pour écrire l'arabe que dirais-tu. La diversité est le ciment de toute société. Il ne faut pas tjrs prendre une volonté d'affirmation comme une menace.
Come on t'as bien appris le français avec des caractères latins, tu serai capable d'apprendre tamazight avec ses propres caractères. Tu sais, mes enfants apprennent le mandarin et leur prof n'utilise que des idéogrames chinois.
Apprendre une langue c'est aller à la rencontre de l'autre, le comprendre. Si les enfants imazighen apprennent l'arabe pas comme une langue seconde, pourquoi nous serions si frileux alors que ce choix serait justement le signe de respect.
Je ne suis ni arabe, ni amazigh, ni musulmane, ni juive. Je suis heureusement la somme de tout cela et c'est ce qui fait ma fierté et ce que je suis. Je suis Marocaine et fière du bagage culturel que m'ont transmis mes ancêtres tout simplement.
Excellent début de semaine
hors de moi car ceux qui ont parlé ici ont fait des insulte caché entre les lignes
d'abord certains disent que les arabes sont une race impure ce qui est evident mais les amazigh aussi,certain disent que des symboles sur papier c est le challenge en disant que les lettres amazigh sont bien plus anciennes que ceux arabe wak wak ,safi c'est plus que la theorie des jeux .
wach hta wahed ma bgha yefham?had ruina kamla 3lach?
achbaghine ? o la bhal lirhab o lkababe meli galo lihom o daba achbaghine ma3arfo hta achbaghine
yallah diro hna chi commentaire fih achno baghine men had lhayha sinon rakom ghir kat hadrou o katkarkbo nab
Qui a dit que l'arabe était impur?? tu lis entre les lignes et tu lis mal, tu crois que dire que la langue berbere est la langue mère même pour l'arabe c'est équivalent à insulter l'arabe.Ca n'engage que toi et ca revèle, a mon avis, tout le mépris que tu portes pour la culture berbere.
Ce qu'on veut, en tout cas ce que je veux, c'est que vous arretez d'insinuer que le berbere est une sous-culture marginale au Maroc..Et si on apprenait ça a nos enfants à l'école comme on leur apprend l'arabe et le francais, ca ne peut etre qu'une richesse supplémentaire qui soudera plus ce pays...La diversité n'a jamais été synonyme de menace.
>sanachitana
un bloggeur a dis "tazawazoo nissa2hom wa la to2akho rijalahom "et en a tiré une conclusion que seul les arabes sont une race hybride
vous mademoiselle ou madame (sait pas) vous avez dis "berbère a son écriture bien à lui et qui existait avant la création de l'arabe même..."
alors que berbère arabe sont tous venue de la même langue qui est les gémissement de l homme primaire qui s est fait la peine de dessiner et de créer des caractères juste pour symboliser puis écrire.
si tu sait lire ce que tu écrit et que les autres écrivent tu pourra comprendre ce point de vue
ceci dis pour éclairer les commentateur
reste ce que tu écrit a propos de moi :
-je lis mal
-mépris envers la langue berbère
-dire que la culture berbère ou amazigh est marginal
pour me juger si directement faut être bien plus discipliné mademoiselle (ou madame)car nous n'avons pas gardé les chèvres ensemble,
remarque (t a écrit sur ce sujet plus que 10 commentaire ,tu parle pas berbère mais tu dis être berbère et ça prouve ma théorie concernant la langue et son manque d'importance)
J'ai bien précisé que j'étais un cas particulier. Sans vouloir raconter ma vie, dans ma famille et on est très très nombreux, la majorité ne parle que francais et berbere, d'autres parlent arabe, francais et berbere et moi je suis la seule et je dis bien la seule à ne pas très bien parler berbere ( mais je le comprends un peu qd même )... on ne fait pas des généralités avec un cas particulier surtout quand les statistiques sont la : plus de 50% des marocains ont comme langue maternelle le berbere et personne à ce que je sache ne parle arale litteral à ses 3 ans...
Et tu sais tous les berberes ne gardent pas des chevres, parce que si on rentre dans ces considerations là, les arabes sont bien connu pour voler des bicyclettes ( je sais c'est petit mais c'est juste pour te montrer à quel point c'est facile de sortir des raccourcis débiles )
Je retire ma derniere phrase, elle est débile..c'est facile de se mettre en colère et devenir parano quand on aborde des sujets aussi sensibles...
Vive les Marocains, les Arabes et les Berberes !!!
tien j'ai pas besoin d'ajouter des arguments t en a donné une des plus convaincante (chez nous y a pas de cochon je l'ai remplacé par l'animal le plus proche ,la chèvre ,donc toi tu dis bien avoir gardé les chèvres? )
et si tu dis que je sort des raccourcis débile (un autre jugement de votre part) moi j'ai le droit de te faire une correction a la berbère (j'ai plein d'ami berbère qui lisent chez larbi et la j'ai reçu un mail qui dis : elle a besoin de correction celle la )
ta correction est en berbère :
sektcha?
Tu sais tes amis n'ont qu'a se manifester directement sur ce blog sauf si ils assument pas ce qu'il disent..et en parlant de raccourci débiles, en aucun cas je te visais toi, je parlais de mon raccourci qui l'était...
119.
Le dimanche, mai 28 2006, 18:15 par ami de ice-shit
j'ai 53 ans ma famille est berbère je suis fière de l,être mais concernant tes propos y'a des choses que tu ne sait pas car tu n'a pas cherché profondement et mes propos n'ont aucune relation avec ice-shit tu a demandé à ce qu'on se manifeste voila je suis la mais pas pour cette cause juste pour que tu sache que le silence quand on sait pas ,est d'or alors:
(traduit par ice shit à sa demande)
>>
Merci de te manifester mais tes propos n'engagent que toi mon ami et tant que j'estime qu'on porte atteinte à ma culture je parlerai...Tant pis mais bonne soirée qd meme
121.
Le dimanche, mai 28 2006, 18:26 par ami de ice-shit
voila de quoi passer ta soirée:
Salluste consacra les chapitres XVII et XIX de son ouvrage La Guerre de Jugurtha à une digression sur le pays de l'Afrique du Nord et ses habitants, d'après les traditions numides et les livres puniques du roi Hiempsal.
Après une description du pays - limites, climat, faune et flore, l'historien présente les Gétules et les Lybiens comme les premiers habitants de l'Afrique, « rudes, grossiers, nourris de la chair des fauves, mangeant de l'herbe comme des bêtes. ».
Le demi-dieu Hercule mourut en Espagne selon la « croyance africaine », et son armée composée de divers peuples se démantela. Les Mèdes, les Perses, les Arméniens de son armée passèrent par bateau en Afrique et s'établirent sur la côte.
Les Perses s'établirent à l'ouest, « plus près de l'Océan », habitant dans les coques renversées de leurs bateaux, faute de matériel de construction. Ils s'allièrent par mariage avec les Gétules. Conduits à se déplacer sans cesse, ils se donnèrent le nom de Nomades (Numides). Salluste tient pour preuve de ce récit les habitations des paysans numides, rappelant celles des coques renversées de l'armée d'Hercule.
Les Mèdes et les Arméniens s'unirent aux Lybiens. Ils « bâtirent des places fortes » et « pratiquaient des échanges [commerciaux] avec l'Espagne ». Altérant le nom des Mèdes, les Lybiens indigènes se seraient mis à les appeler Maures.
Par la suite, les Perses et les Gétules grandirent en puissance et s'installèrent à l'ouest de Carthage sous le nom de Numides. Enfin, ils annexèrent la Lybie. La presque totalité du nord de l'Afrique fut annexée par les Numides, « les vaincus se fondirent avec les vainqueurs, qui leur donnèrent leur nom [de Numides]»
bonne soirée
122.
Le dimanche, mai 28 2006, 18:30 par ami de ice-shit
pardon larbi c'est le dernier commentaire:
Le chromosome Y est uniquement transmis de père en fils, l'étude génique du chromosome Y permet de suivre la lignée mâle - directe - d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce.
La majorité des Berbères (et des Arabes nord-africains) ont le chromosome Y E3b2 (m81). Cet haplogroupe est spécifique aux Berbères et sa fréquence décroît quand on va à l'est. Son origine est l'haplogroupe E3b d'Afrique orientale. Selon une conclusion, les ancêtres mâles (lignée directe) des Berbères vinrent de l'Afrique de l'Est en passant par l'Égypte.
L'ADN mitochondrial est essentiellement transmis de mère à fille. L'étude génique de l'ADN mitochondrial permet de suivre la lignée maternelle - directe - d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce. La majorité des Berbères ont un ADN mitochondrial d'origine eurasienne.
wash bghite like fe had lweek end, yallah beaucoup de boulot la semaine prochaine:-) Plein:-)
Bon, vu que nous sommes tous sortis d'Afrique, certains de nos ancêtres y sont revenus par vagues. Et voilà, chacune et chacun d'entre nous porte en lui un bagage précieux qu'il convient de protéger, de partager et de passer aux générations futures.
Yallah je retourne à mes plantes, il fait un temps magnifique à Khmiss Batata
124.
Le dimanche, mai 28 2006, 18:42 par Almaknassi
Wawouuu !!On est déjà au 120 ème commentaire!!Malgrès le fait que nous avons kidnapé volontairement le billet de Larbi qui est intitulé "rien"!!
Ice-shit:écoute ceci:3AAAAACHA ICE-SHIT !!
J'espère que Larbi ne va pas se mettre en colère et m'en vouloir pour ne pas l'avoir clamé lui à la place d'un autre!!
Al Maknassi,
Au lieu d'écouter nous avons dialogué:-)
Par contre, je me pose une question, why why why même notre histoire est rapportée par d'autres. Cette question me taraude depuis un moment comme disait Abdallah Laroui, l'Amazigh/Nord Africain est observé en plusieurs loupes.
Je vais de ce pas écouter Fellag en continuant de planter mes herbes.
126.
Le dimanche, mai 28 2006, 19:35 par Almaknassi
Hi!!Loula;wa kidayra f'dak Khmiss Batata??Ana f'had Tlata de Sidi Bougadra 9talni ghi sahd(dial rabbi wa dial 3abdou)!!loool
Sinon; je trouve ta question très pertinente bien que je n'ai pas bien saisie les tenants et aboutissants.En plus tu cites Abdallah Laroui,a 7afid a settar!!:)Si tu veux pas que je te serve de la purée
en brochèttes,faits moi le plaisir de déveloper un peu plus.Bonne fin de dimanche!!
alors moi je sens comme un climat d'hysterie par là je comprends pas très bien.
je me dis on a besoin d'un historien pour nous illuminer car trop d'idées mais anrachiquement etalées.
Ami de iceshit expliques nous d'avantage allah ykhlik
Wa khouya deniya hania ou sma safia fi Khmiss Batata.
Ce que j'insinuais et que tout ce qui nous parvient de l'époque romaine et même avant est que tout ce qui concerne notre histoire est sous la loupe de ceux de passage donc un miroir d'un peuple vu par l'autre. Donc, chacun y est allé de sa description. Maintenant, nous Marocains jouissons, comme d'autres peuples, d'une diversité inégalée. Je suis tjrs agréablement surprise quand je rencontre du monde, personne n'est pur et c'est cette richesse qui fait que l'être humain évolue.
Wa khouya, je suis d'une vieille époque mon livre de chevet pendant longtemps a été l'Histoire du Maghreb:-)et je dis tjrs à qui veut l'entendre que sans diversité point de progrès (sans conflit non plus en autant que le dialogue s'établisse).
Yallah, les invités arrivent bientôt et faut que les grillades soient marinées.
Bon début de semaine,
Imanita tape le premier passage de ami de ice shit et tu seras rendue sur une des pages de Wipikedia.
Bonsoir
j'éspère que ça sera mon dernier commentaire.
Je vais essayé de resumer ce que je pense.
L'amazigh est une ancienne langue avec son alphabet.
L'amazigh est la langue maternelle d'une grande partie des marocains.
Ceci n'enleve rien à la richesse de la langue Arabe, mais soyez réaliste, es ce que un marocain a parlé l'arabe classique avant 4 ans ?
Le fait de dire que l'amazigh est une langue/culture marocaine n'a pas pour but de diviser les marocains.
Arrêtez de lire entre les lignes tant que vous ne saurez pas le faire car vous comprenez pas trés bien ce qu'on vous dit alors que c'est simple.
>> Hassan
C'est dommage que tu vois de l'agressivité dans ce que je dis alors que depuis le début je n'ai arreté de dire que j'appreciais l'arabe que je considerais comme ma langue...A quel moment j'ai été agressive???
azul flawn ait ma distma ghina ghtlam tanmirt i3zan mrhba ... Et, spécial dédicace pour Sana Chitana
Elle avait les yeux clairs et la robe en velours
À côté de sa mère et la famille autour
Elle pose un peu distraite au doux soleil de la fin du jour
La photo n'est pas bonne mais l'on peut y voir
Le bonheur en personne et la douceur d'un soir
Elle aimait la musique surtout Schumann et puis Mozart
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi que je regarde tout bas
Comme toi qui dort en rêvant à quoi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Elle allait à l'école au village d'en bas
Elle apprenait les livres elle apprenait les lois
Elle chantait les grenouilles et les princesses qui dorment au bois
Elle aimait sa poupée elle aimait ses amis
Surtout Ruth et Anna et surtout Jérémie
Et ils se marieraient un jour peut-être à Varsovie
Elle s'appelait Sarah elle n'avait pas huit ans
Sa vie c'était douceur rêves et nuages blancs
Mais d'autres gens en avaient décidé autrement
Elle avait tes yeux clairs et elle avait ton âge
C'était une petite fille sans histoires et très sage
Mais elle n'est pas née comme toi ici et maintenant
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi que je regarde tout bas
Comme toi qui dort en rêvant à quoi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
amazigh tu dis n'importe quoi, la 1ère fois que j'apprends que 50% des marocains parlent chleuh. tu divagues. toi et schitana donnez l impression de deux personnes qui sont au bord de l'abime ou qu ils vont se noyer et cherchent desesperément le sauvetage. chitana ajoute de l agressivité en plus.et puis arreter de divaguer sur la queston de l arabe litteraire a l age de 4 ans. de toutes les facons on l'apprend à l'ecole dès l age de 6 ans notre arabe classique et en plus on a l autre privilege de parler l arabe darija pour la vie de tous les jours. Qui dit mieux
@Hassan : Si tu sais pas que 50 % des marocains parles amazigh il faut faire une petite mise à jour.
Moi je ne suis pas au bord du rouleau ! je suis jeune j'ai ma passion et je profite bien de la vie et n'oubliez pas que c'est le commentaire plein de haine de Adnane qui a declancher ça !
Soyez réalistes , regardez la vie en face
C'est mentir à soit même quand on dit qu'on est 100 % arabe ou 100 % amazigh dans un pays comme le Maroc.
moi je sais tout tout et tout, l amazhigh n'est pas une culture mais une sous culture, avant l'arrivée des arabes, ils vivaient dans des arbres comme des singes. oui c'est vraiment la vérité
wwwwwwaaaaaaaaawwwwww qu'est ce qui se passe ici? larbi n'a "rien" dit et voila que ça part en flammes grave :S
hummm, je commence à comprendre le sucret de ton succès larbi. tu ecris un "rien", rien de plus pr solliciter la curiosité des gens + un tit passage en amazigh et le tour est joué pr laisser libre interpretation à tes visiteurs (je ne comprend pas cette langue, peut etre que les paroles veulent dire qqch qui poussent ces gens à debattre comme ça ou qui cache un message que tu veux nous passer)
en tt cas continue à ne "rien" dire, repose toi bien sur les rythme de ta musique et reviens avec "qqch" cette fois :p
140.
Le dimanche, mai 28 2006, 23:16 par Almaknassi
Loula:OK,je vais essayer de répondre à ma manière et dans la foulée répondre à d'autres, en particulier Imanita.Mais avant ça,dis voir:tu as passé le dimanche à planter!!C'est quoi au juste??Encore batata!!looool
Bon;avant de s'intérésser à une quelconque recherche historique ou à des études scientifiques (a)ou(b) ou des auteurs(x)ou(y)posons nous les bonnes questions d'abord et le bien fondé de l'objet de la recherche ou de l'étude afin de ne pas perdre nôtre temps et nos ressources.Concernant le sujet qui nous intéresse,je vais rester très simple et j'espère que mon méssage atteindra son but:Si quelqu'un se tue à vous dire "non et non,je suis un amazigh"ou bien "non et non,je suis un arabe",pourquoi vous aller vous entêtez et vous acharnez à lui répondre:"non et non,il faut que je te découpe en petits morceaux et je te passe sous le microscope éléctronique pour en avoir la preuve phénotypique et génotypique pour en avoir le coeur net??A mon avis cette méthodologie et cette façon de voir les choses contient un bug!!J'avais suivi de près le débat avant qu'on atteigne les 100 comentaires,personne n'avait dit que l'arabe est une langue agonisante ou morte,personne n'avait dit que l'arabe devrait être écrite par l'alphabet hébraïque ou autre,personne n'avait dit que ceux qui réclament l'arabe veulent faire éclater le pays,etc.Mais soyons des témoins visuelles et disons la vérité;c'est l'inverse qui s'est produit et c'est dommage voir très grave!!
Concernant les chiffres que j'ai relevé dans certains commentaires(50% de ceci et 50% de celà??),j'avais attendu avec impatience la publication des résultats du dernier recencement général de la population(le questionnaire utilisé comportait le volet quelle langue tu parles??)mais malheureusement et jusqu'à présent aucun résultat(à ma connaissance) n'a été publié pour savoir combien parlent le tamazight,le darija,l'arabe classique,le français,l'espagnol ou autre).Mais là n'est pas le problème,ce que je veux personellement c'est que 100% des marocains parlent le Tamazight.Certaines écoles primaires à travers le Maroc ont commencé à enseigner cette langue,l'expérience est à ses début et je suis tout éspoire que dans quelques années ce désire sera devenu réalité et ce n'est que justice rendu.
Je dis à tous les marcains d'ici et d'ailleurs(et tous le savent) que la culture amazigh (langue,histoire,arts,artisanat,coutumes,traditions,etc..) est très riche,oeuvrons tous pour la mettre en valeur car c'est un non sens de penser le contraire et je pense que le Maroc est et doit être le coeur battant de l'amazighité plutôt que le Zimbabwé(avec tout mes respect à ce pays et à son peuple).Encore une fois,je dis et je répète:3aacha Almaghrib,3aachat Alamazighiya et 3aacha abna2ou Amaazigh!!Et ceci ne doit choquer personne!!
PS:Larbi;tu es un méchant type(ta7et sam3a 3al9ou l7ajjam).Cette fois ci tu as faits un billet intitulé "rien",je te préviens que la prochaine fois si tu ne laisses que le vide(billet blanco),nous allons nous entretuer à mort!!Bon soir
141.
Le dimanche, mai 28 2006, 23:26 par Almaknassi
Allerte!!A tous mes compatriotes,il y a des intrus parmis nous,ignorez les.Merci
tu rêves en couleur almaknassi, perso je ne vais pas perdre mon temps, ni faire perdre leur temps à mes futurs enfants pour qu'ils puissent apprendre le amazigh. je prefere a ça l anglais, ou l espagnol ou meme le mandarin par les temps qui courent. tu comprends qu avec la mondialisation et meme sans, que veux tu qu on fasse ou qu on accomplisse en apprenant le amazigh ? c toi qui dois etre réaliste à la fin. ci c est comme ça, je dois aussi apprendre la darija des fassis, des tangerois, des sahraouis, des oujdis, des marrakchis.. on en a assez avec nos propres coutumes qu'on les connait meme pas suffisamment
Quand j'ai écrit mon commentaire n°140 Je n'ai pas précisé une chose que je croyais évidente pour tout le monde:Chacun est libre de choisir ainsi que ses enfants la langue qu'il préfère,d'ailleurs moi même je suis polyglottes et j'ai toujours encouragé mes compatriotes à le devenir.Quand à l'enseignement de Tamazight dans les écoles marocaines,le train est déjà en marche et désormais personne ne peut l'arrêter et c'est une peine perdu même d'éssayer.Merci
>> pour tous ceux qui prennent à coeur l'affairedes "tamazigh" et des "arabes"
je leur dis, vous criez dans le vide!! c'est vrai!! la caravane passe et les chiens aboient!!
quant on lit au journal qu'une personne a succombé devant un hopital public parce qu'il n'a pas trouvé les moyens pour se prendre en charge, on se demande pas si c'est un "amazigh" ou "arabe"...
Quand on voit des milliers de jeunes mourir au large de la méditéranée dans l'espor de trouver la vie décente qu'ils n'ont pas eu la chance de croiser dans leur pays, on se pose pas la question sur leurs racines...
quand on voit partout la misère, la pauvereté, l'analphabétisme, le chômage..on se culpabilise pas pour être "amazigh" ou "arabe"...
notre vrai combat est contre ceux qui ont fait de notre pays ce qu'il est maintenant!! une simple tournée au nord et au sud du maroc vous permettra de s'arrêter devant la réalité et que vous pouvez comprendre que au moins notre ennemi est commun...
dans tout casablanca, y a pas une ecole qui enseigne le amazhigh. par contre je sais qu il est enseigné pour les enfants berberes. c normal ça. on demandera aux marocains s ils devaient choisir entre le berbere et l espagnol, l anglais ou le mandarin, à 99.9% la reponse serait claire. mais si cela puisse te calmer et te rendre heureux, continue de rever en couleur. si toutefois t'as le temps de rever.
a part vos enguelade pour ou contre amazigh oiu arabe, please laisser moi vivre ce morceu, un vrai chez d'oeuvre.
comment puis-je le telecharger en entier
kel bonhheur
je suis d'accord avec hassan j'ai toujours pensé que le chlaha etait une "lahja" et je me suis tjrs demandée pourquoi cette deferlance particulière des chlouhs et surtout qui prend une tournure bien tournée ces derniers temps, pourquoi la darija fassia par exemple ne serait pas aussi une langue ou tetouan ou les rifains.
et puis moi cette lahja je n'ai rien contre au contraire j'apprendrai volontiers à parler rien que pour pouvoir communiquer avec mes patients chlouhs ça me ravi au contraire.
pourquoi ce débat? quel en ai l'objectif ? la richesse de notre pays passe par cette diversité et puis pourquoi vouloir dire l'arabe classique n'est pas appris jusqu'à 3ans c'est pas vrai puisque un enfant de trois ans peut reciter un verset du coran chanter un "je te tiens tu mes tiens par la barbichette" comme "madrassti alhilwa" comme "achtatatata". donc quelque uns des intervenants ne m'ont pas convaincu plus hauts arguments pas très tenables.
et puis le français à ce que je sache possède aussi son dialecte le "chti" au nord par exemple et qui n'a rien avoir avec le classique est ce que les français du nord vont aller proclamer leur dialècte comme langue?
maintenant je n'ai rien contre aucune formulation phonetique je prends tout du moment que ça porte un sens et que ça veuille transmettre un message.
Sur l'écran noir de mes nuits blanches!!
Moi,je me fais du cinéma!!
Une fois,deux fois,trois fois;
je répète la même séquence,
où tu tombes et retombes sur mes bras!!
Bonne nuit à toutes et à tous,je vous aime plus que vous ne l'imaginez !!
>> Imanita
le chit me semble t-il n'est pas vraiment une langue c'est plutot du patois qui date de la premiere guerre mondiale, c'est plus un accent très prononcé mais ca reste qd meme du francais...Le berbere est une langue dans le sens linguistique bien savant du terme et non une lahja, ca a sa particularité, ses codes et sa grammaire. D'ailleurs, et pour parler de la France, certaines langues regionales comme le breton sont apprises à l'école et les spécifités regionales sont bien integrées et cela ne gênent personne..
Pourquoi la difference vous fait autant mal, est ce que le but est l'uniformisation, si c'est ca le Maroc que vous nous proposez, moi j'en veux pas.
selon les religions "dieu" a crée adam et de adam il a crée eve. adam et eve avaient 4 enfants 2 garçons et 2 filles qui ont donné naissance aux hommes sur terre. bien entendu adam et eve et ses 4 enfants parlaient la même langue ,leurs enfants (les humains) voulant se distinguer ont cherché en plus des raisons climatique par une tendance au moindre effort a inventer d'autre mot issue des ancien comme les chants des baleines ,selon une progression qui a duré des siècles .
selon la science l'homme est venu d'une coïncidence de 1 sur une centaine de milliard donnant naissance a la cellule primitif qui par tendance évolutif a finit par donner les hommes tous issue de la même cellule ,ensuite l'homme commençais a gémir ,et remarquant que ces gémissement sont les mêmes chez les autres en fait une porteuse de message ,qui lui sert de passer une idée depuis sa pensée vers la pensée de l'autre ,ce qu'on appel aujourd'hui la langue .
si l'homme écrit depuis des siècles il parlait depuis des millénaires ,ainsi la langue et l'écriture ne sont que des moyens juste des moyens et si la parole est interprété comme signe d'intelligence ce n'est que parce que elle est porteuse du message intelligent ( exemple perroquet)
maintenant après cette introduction j'ai l impression que les gens qui disent je veut que tous parle amazigh ,veulent juste faire comme un vieux ami qui a acheté une fiat 127 et lui a arraché la marque et le 127 puis il y colle le signe de mercedes (ça n empêche qu elle est toujours une fiat 127)
Pourquoi tu ne réalises pas que dans ton discours même quand il se veut féderateur, il reste à connotation péjorative, pourquoi tu associes l'amazigh à une fiat bien pourave au lieu de l'associer à la mercedes. Tu peux pas t'empecher d'emettre des jugements de valeurs et ce n'est pas la notre propos..
Sur ce je m'incline et je dis que je préfèere et de loin debattre avec toi parce que malgré notre désaccord, tu es correct contrairement à un certain beauf qui n'a aucun art du débat.
Point final en ce qui mon concerne.
exercice:
si la 127 symbolise les amazigh alors mon ami serait quoi ?dieu?
exercice 2 ( a la maison ):
se tenir en silence pendant 13 heurs successives ,pendant laquelle tu répète un texte ennuyeux a connotation péjorative que je veut fédérateur, avant de répondre
Hello alarbi and everyone,
there is a lot happening. and it is difficult to say "rien" about it. in the area of merzouga, errachidia, south east morocco, right now people are isolated and homeless. six people died and lots lost their homes.
some sort of action needs to be taken as the moroccan government know how to help other countries but not our wn people,
lA LAP SAYS:
Pluies diluviennes dans la province d'Errachidia: six morts et plusieurs habitations effondrées
Six personnes ont trouvé la mort et plusieurs habitations se sont effondrées dans les pluies diluviennes qui se sont abattues, dans la nuit de vendredi à samedi, sur la province d'Errachidia, a-t-on appris de sources concordantes.
Trois personnes (des nomades), dont une femme, ont été tuées dans l'effondrement d'une grotte à Rich, alors que trois autres ont trouvé la mort à Merzouga, précise-t-on de mêmes sources.
Plusieurs habitations, pour la plupart construites en pisé, se sont effondrées.
Le cercle de Merzouga ainsi que deux de ses localités, à savoir Hassi Lebied et Gmigma, se trouvaient dans la nuit de vendredi à samedi complètement isolés, mais les autorités locales ont mis sur pied un pc central et des opérations de sauvetage et de secours ont commencé très tôt samedi. Une délégation composée du Wali de la région Meknès-Tafilalet, M. Hassan Aourid et des gouverneurs des provinces d'Errachidia, de Khénifra, d'El Hajeb et d'Ifrane, ainsi que des représentants des autorités se trouve actuellement sur les lieux pour superviser les opérations de secours et de sauvetage.
Pour tous ceux qui essaient d'avoir une discussion logique avec sanaechitana, allez faire un tour sur son blog, y'a que du sexe, drague dans les boites, histoires de culs .... etc , ça vous permettra d'avoir une idée de la personne avec qui vous discutez .
intervenant que je sache sexe, drague et boites n'empechent pas de parler de sujets de fond de temps à autres
y a un temps a tout et tant mieux pour elle si est si polyvalente
au lieu d'attaquer la personne vaut mieux debattre ses idées... a moins si vous avez le vide dans le cerveau et vous n'avez trouvez que la dillation douteuse pour vous exprimer.
je ne comprendrais jamais comment les marocains peuvent être aussi bêtes pour se disputer sur tout et n'importe koi...on dirait qu'il n'ya aucun respect entre nous...a moins que ce soit notre caractère méditéranéen!
bref, je voulais juste dire que le morceau de chanson est magnifique, que ça devrait être une fierté d'avoir un folklore et une culture aussi diversifiés dans notre pays, que le Chelha est une langue régionale à laquelle on doit du respect et qui devrait être enseignée à l'école pour ts ceux qui veulent bien l'étudier et enfin, arrêtez de vous en prendre à Sanaa. Elle a le droit de vivre sa vie comme elle l'entend et personne n'a le droit de la juger par rapport à son blog!
Amititiés à tous les lecteurs arabes et amazighs et vivement le jour où on s'acceptera tous comme on est dans notre différence, sans haine ni préjugés!
Je crois que Reda et moonlight t'ont répondu à ma place et je les remercie d'ailleurs, y a encore heureusement des compatriotes qui font que t'es fiere d'être marocaine..
Ta manoeuvre est petite et fait pas avancer le débat..
PS : Gros Bisous monlight et à toi aussi Reda. vous déchirez !!!
Larbi
j'ai une question pour toi
dis moi :
- Avec un RIEN tu as plus de 170 commentaires
- Avec un RIEN, tu risques de declencher une guerre ethnique
- Avec un RIEN, les gens sont pret à tout..
Bref, ton blog est devenu le lieu des combats de coqs par excellence..
donc, moi aussi je joue;
battez vous, et le survivant jouera la finale contre le mythe
un duel du Farwest
El Pistolero
le mythe
177.
Le mardi, mai 30 2006, 11:30 par le roi des "pommes des ttiir"
salam à tous,
à ceux qui croient que l'amazigh n'est pas une langue;
pour sanachitanae et companie ( reda, moonlight, steph...) :
Detromper vous mes amis, je suis d'agadir, et je suis intéréssé par le sujet, mais sincerement la qualité du debat et des intervenants( ceux qui defendent la cause Amazighs ), ne sont pas à la hauteur, ils disent n'importe quoi, et sont sur la defensive, je sens qu'ils ont un complexe d'inferiorité, Desolé pour eux . Comme ça a été dit auparavant, la caravane passe et lhadra frasskoum ....
Bonne journée
PS : Sanaechitana, tu portes bien ton pseudo . ..... supprim par Larbi ......
Quel dommage!, Quelle débacle, Larbi nous donne à tous cette possibilité de s'exprimer et voilà ce que certain en font.
Je vous dis que si ce blog était mien, j'aurais une telle nausée de voir votre comportement que je laisserai ce billet "rien" pour un bon moment, et basta!
Soit vous finiriez par vous lasser ,soit vous continuriez à vous entre-déchirer comme vous savez si bien le faire, mais bon je ne m'appelle pas Larbi, ça se saurait!
Tu viens mettre de l'ordre, this blog is being hijacked! Laissez faire les insultes car elles ne vous honorent pas ya nass. Pourquoi tant de hargne quand les gens ne font que s'exprimer et à ceux qui parlent d'une manière rabaissante aux femmes. Cela vous chatouille t'il quelque part que les femmes puissent avoir des opinions, débattre sans grimper aux rideaux? Devrai-je vous rappeler que vous n'avez pas été conçus dans des éprouvettes, mais que vous avez passé des mois dans l'utérus de vos mères, que vous avez été nourris au sein pour la plupart. Donc, gardez pour vous insultes et remarques désobligeantes, elles ne servent à rien sinon à vous remonter l'égo qui ne me semble pas en bonne forme vu que vous démarrez au quart de tour.
>> intervenant
quand tu voudras faire des comm sur ma vie, viens sur mon blog. Je vois pas en quoi ca fait avancer le débat que je sois moche et que je sors avec un homme de 77 ans ????
Moi je pense qu'il ya plein d'espace @ l'horizon pour un arc en ciel. le scotum n'a rien @voir avec le paysage, c'est du "built in".
hors sujet-> bonjour au passage et bon courage Larbi.:)
moh* ce sont des paroles qui font chaud au coeur, nous avons besoin de cete attitude colorée. les scotums on finira par les ecarter du champs visuel. Amitiès.
Trois morts, autant de blessés, dont des étrangers, et des dégâts matériels importants. Cest le dernier bilan des fortes intempéries qui ont frappé, dans la nuit du 26 au 27 mai, la province dErrachidia.
Une importante délégation ministérielle sest rendue, hier matin, à Errachidia, pour constater, in situ, les dégâts engendrés par les fortes intempéries qui ont frappé cette province dans la nuit du 26 au 27 mai courant.
Constituée, entre autres, des ministres de lIntérieur et de la Santé, ainsi que de hauts responsables de la Gendarmerie royale et de la Protection civile, cette délégation a pu se rendre compte de lampleur des dégâts ayant affecté cette région du sud-est marocain.
Contactées par « ALM », les autorités locales ont déploré la mort de trois personnes emportées par les crues : Zeroual Moh Ben MBarek, Achabou Ahmed Ben Assou, originaires de la Caïdat Taouz, et Taïbi Moulay El Alami, issu de la région Aït Aoulil (Rich).
Toujours selon les autorités locales, on déplore, également, trois blessés graves évacués sur lhôpital Moulay Ali Chrif, à Errachidia. Parmi les blessés, figurent deux victimes de nationalité espagnole et italienne. Sagissant des dégâts matériels, les mêmes autorités ont fait état de lendommagement de 260 domiciles, dont une dizaine ont été complètement détruit.
Au total, plus de 1300 personnes auront perdu leurs biens. En plus des foyers, les lieux touristiques ont été, également, sérieusement affectés. 22 auberges auront été touchées, alors quune dizaine dautres auront cédé sous leffet des crues.
Le principal des auberges en question se trouve à Ras-el-Erg, à Merzouga, qui se trouve à 32 kilomètres de Rissani. Entre autres auberges inondées, on peut citer «La Belle Etoile», « Ryad Marina», «Qsar Essania», «Touareg» et «Laman».
Au-delà de Merzouga, patelin déjà plombé par tant de carences, en dépit de ses potentialités touristiques indéniables, dautres localités, dont Tinjdad (à 80 km dErrachidia) et Guelmima (à 60 km de la même ville), ont payé un lourd tribut aux récentes intempéries.
Les crues, provoquées à la suite des fortes chutes pluviométriques, se sont déclenchées dans les oueds suivants : Taouz, Ouzina, Tafraout (Sidi Ali, la commune la plus pauvre du Royaume, daprès le dernier recensement du Haut Commissariat au Plan), Ghriss et Jdaïd. Ces crues ont emporté non seulement des logis construits, généralement, en pisé, mais aussi plusieurs véhicules. Au moins 7 véhicules endommagés ont été enregistrés.
Un bilan susceptible dêtre revu à la hausse, sachant que les localités sus-indiquées connaissent un flux touristique important.
Reste, maintenant, à savoir la nature des secours acheminés sur cette région. Selon un responsable de la Caïdat Taouz, 300 tentes, accompagnées de 3000 matelas, ainsi que des denrées alimentaires (blé, huile, sucre, etc), auront été distribuées, hier, aux familles sinistrées.
Il sagit dune première cargaison diligentée par la Fondation Mohammed V, suite aux Hautes instructions de Sa Majesté le Roi.
Du côté des habitants, des promesses dindemnisation leur auraient été faites par la délégation ministérielle en visite dans la région.
Ces chutes pluviométriques, en dépit des regrettables dégâts quelles ont engendrés, viennent toutefois rassurer une population en proie à une dizaine dannées de sécheresse.
Je crois que Larbi n'est pour rien dans tout celà.
Adam et les aautres amis ont raison.
Certaines insultes n'appellent pas de réponses si ce n'est l'ignorance.
Je crois que tout le monde a droit au respect de ses convictions et de ses origines.
Les auteurs de certains coms ne valent pas mieux que les racistes de service.
Pensez un peu au gens qui peuvent avoir une attitude raciste envers vous et pensez à ce que vous écrivez.
N'est ce pas pareil.
Moi j'aime la tolérance surtout pour des camarades de la même civilisation.
Alors par pitié arrêtez ces querelles stupides et faisons la paix des brâves.
Parfois il faut plus de courage pour faire la paix que pour faire la guerre.
Merci à tous.
je trouve que ce débat passionnel sur l'amazigh prend des proportions trop importantes. l'essentiel,et ce qu'on ne doit pas oublier c'est que l'amazigh fait partie de notre culture,de notre histoire, et on doit en etre fiers.je suis personnellement issue d'une famille ou toutes les regions du maroc sont représentées: fassi, rbatis,slaouis,et chlouhs, et je trouve que cette diversité est trés trés enrichissante pour moi. je suis le resultat d'un vrai metissage génétique et culturel,qui, certes,ne fut pas toujours facile, mais qui a pu se defaire des prejugés et du racisme régional. je dirai donc que c'est trés possible, et je le crois profondement, de vivre sous cette pluralité culturelle et identitaire qui fait toute la beauté de ce pays.mais pour ca, on a encore du chemin a faire vus les commentaires!!!
@mimi : si seulement certaines personnes arrivaient à comprendre et accepter ce que t'as dit
196.
Le mercredi, mai 31 2006, 02:22 par Almaknassi
Oh que c'est beau !! J'adore mes compatriotes marocains!!Ils n'ont rien à envier à leurs ancètres!!Ils n'ont rien perdu de leur âme et leur instinct guerrier!!C'est un très bon signe que j'admire et c'est merveilleux,je vous le jure!!"Le monde moderne respecte les guerriers" et vôtre heure arrivée.Personne ne doit vous endormir avec les fausses belles paroles.Personne ne doit vous hypnotiser ou vous anésthésier avec des bobards auquelles vous devez croire un mot ni prêter attention.Ils ne doivent pas vous tromper avec leurs mensonges camélélionien et que vous devez balayez d'un seul geste du revers de la main.Ne faites pas attentions aus intrus mégalomanes pseudo-donneurs de leçons qui s'infiltrent enttre vous,ils ne valent pas un clou et ils sont facilement identifiables!!Leur seul but est de créer la zizanie entre vous mais j'ai la ceretitude que jamais ils n'y arriveront, j'en suis confiant,sure et certain.Cette agressivité que vous démontrez est salvatrice entretenez là, je vous en prie.Il reste quelques petites retouches pour l'orienter vers les vrais objectifs,nous sommes là pour orienter le chemin et c'est nôtre devoir.Ne vous en faites pas ça viendra ce n'est qu'une question de temps,soyez un peu patients. Croyez moi ne vous occupez pas des intérférences négatives et destructeurs d'ailleurs sous le masque de bienfaiteurs, ils sont hypocrites et ne vous serviront à rien."BATTEZ VOUS, SURTOUT SE BATTRE, MEME SI SE BATTRE EST DEFENDU".Par le passé nous avons réussi à clouer le bec aux vrais pharaons d'Egypte,nous n'aurons aucun mâle à mettre à genou les pseudo pharaons des temps modernes,je vous le promet.Vous en êtes capables,vôtre histoire l'a prouvé et vous n'êtes en face que de faux tigres en carton,ils ne peuvent vous impressionnez.Vous êtes les vrais lions de l'Atlas,désormais aucune force ne peut vous empêcher de dévorer vôtre proie.Je vous aime tous,jusqu'à la folie et vous faites honneur à votre Maroc!!Oh combien j'ai attendu ce moment!!Maintenant Je suis l'homme le plus heureux du monde!!Merci et mille merci mes compatriotes. :)
incroyable la hargne qui règne à partir d'une magnifique chanson!
Moi aussi ma famille est mélangée: chlouh, fassiinrs, rabtyines, 3roubias et même des siciliens et c'est une chance!Je suis fiere de notre mélange de culture, rien n'est plus reposant dans l'âme que de passer une journée dans un petit village berbère de l'atlas ou d'assister au festival des roses ou de voir des femmes tresser des tapis berberes à l'ancienne, ce qui n'empeche pas d'écouter oum kaltoum ou de lire sartre!Nous devons être fier de la culture mélangée de notre pays et plus encore de nos racines berbères.LA logique des races nous rappele un passé si lointain qu'il serait honteux d"exhumer: la réecriture de l'histoire est un jeu dangereux.Cessons ces debats stériles et vive la maroc des mélanges!Notre identité est mixte qu'on le veuille ou non: n'importe quel ouvrage historique sérieux vous renseignera plus en avant sur la question.
- On dirait qu'ils ont arrêté les tirs !
- C'est ça ! Les tiens n'arrêtent jamais
- Et les tiens Ils arrêtent ?
- C'est pas comparable : nous n'avons pas commencé
- Parce que c'est nous, peut-être ?
- Non ! Les Khmers rouges ! Vous ne voulez que la guerre
- Nous ?
- Non, vous êtes des pacifistes. Je t'en pries. Le monde entier pense comme moi
- Mais quel monde ? Votre monde ! Vous montrez nos villages brûlés en disant que ce sont les vôtres
- Et là aussi, c'est les miens qui tirent ? Vous, vous êtes des saints ! Arrête un peu ! Vous ne laissez même pas les morts en paix !
- C'est autre chose.
- Ah bon ? Poser des mines sous les morts, piller, tuer, violer, c'est quoi ?
- De qui tu parles ?
- De vous !
- J'ai rien vu de tout ce que tu racontes
- Moi, j'ai vu, j'ai vu brûler mon village
- J'sais pas. J'étais pas là !
- Moi, j'y étais !
- Et nos villages, ils n'ont pas brûlé ? Qui a tué les nôtres ?
- J'sais pas. Les tiens, ils ont même tiré sur toi
- Mais ils ont tiré parce qu'ils m'ont pas reconnu !
- On peut pas parler avec vous Qu'est-ce que vous a pris de foutre en l'air ce beau pays ?
- Nous ?
- Oui !
- T'es cinglé, Vous avez voulu vous séparer, pas nous !
- Parce que vous avez commencé la guerre !
- C'est vous qui avez commencé !
- Quoi ? Qui a commencé ?
(Entendu dans le film de Danis Tanovic « No Man's Land » )
Très bonne citation de No Man's Land, il manque plus que l'image du gars qui braque sur l'autre sa Kalach sur la phrase "Qui a commencé?"
207.
Le mercredi, mai 31 2006, 19:25 par Almaknassi
Na7nou Amazigh,cha3boune bi l'7a9a2e9.
Rifyoune,atlassyoune wa taware9.
Magharibah wa chamalyoune afare9.
Sara3na attarikh bi assaïfi wa l'banade9.
Wa rakka3na al fara3ina,arroumane wa aakilou anna9ane9.
Fa lyahda2 balou alla9ale9 wa l'batare9.
Nissa2ouna; ch9a2i9ou annamare9.
Rijalouna; sawa7i9oune sawa3e9.
Abna2ouna;nou3ane9 wa la noufare9.
Franchement je ne comprends pas ceux qui oublient que nos ancetres arabes sont arrivés au Maroc qui était habité par des AMAZIGHS et qui les ont accueillis a bras ouverts, w daba ironie du sort on veut carrément faire mourrir et enterrer toute leur culture!! Je pense que c est du lavage de cerveau qu on a subi c est pour ca qu on recrache ce qu on nous apprend (unité territoriale w chai pas koi)!!!
Vive le maroc avec ses amazighs, arabes, juifs et musulmans! A bas les esprits bornés!
P.S: moi aussi je ne savais pas que l amazigh etait bcp parlée au maroc, mais une fois j ai été interpellée par un passage f la chanson de Hoba Hoba ou il disaient: tu sors de casa makayen ghir chel7a, j me suis dit wow il exagere, mais apres j ai réalisé que c etait statistiquement vrai c juste qu on veut ns faire croire le contraire a travers les medias (Nador, Marrakech, Agadir, Figuig, Ifrane, Es Saouira, etc etc.. plein de villes ou cette langue est utilisée, et pr avoir fréquenté de pres une famille amazigh, je réalise que les parents s expriment encore a 100% dans cette langue! alors prétendre qu elle est morte est pure illusion...
Dites y'a combien de dialectes en fait? ma femme de menage m'avait dit qu'il y'en avait 3 : tachel'hit, tamazight et tafirirt ou un truc du genre :D
Need Help!
Eague : elle a raison Tarifit au nord (le Rif), Tamazight au centre
(l´Atlas), et le Tachelhit ou Tassoussite au sud.
Lilli : A Casa, il y a beaucoup plus de berberes qu´a Essaoira!!!
A part ca, cette diversite est une richesse et ceux qui ne l´accepte pas n´ont rien a faire au Maroc, parcequ´ils vivront tres malheureux!!!
212.
Le jeudi, juin 1 2006, 10:58 par le roi des pommes des ttiir
MATRIT ; je suis d'accord avec toi.
viVe le Maroc et sa grand mère aussi
vive les amazighs,les arabes ,les blacks,les..... TOUS LES MAROCAINS ( khossoussan chleuh) hihihihihih
salammmmmmmmmmmmmmm
wa ktltouni bdd7k :)...hhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... ah en fait, je suis amazigh aussi...vivent les amaziiiiiiiiiiiiiiiigh... :D
eague tu as une femme de menage ? bravo tu as réussi machallah allah ibarek
215.
Le mercredi, juillet 26 2006, 01:59 par amine
Moi j'ai 21 ans et je ne parle malheureusement pas (encore) berbere. Je suis originaire du Moyen Atlas, mais je suis né à l'Est et j'ai grandi a Rabat. Quand j'etais petit, mais parents on essayé de m'apprendre le Berbere, mais ils passaient pas
beaucoup de temps à la maison (à cause du travail) et l'influence de notre Tres Chere Darija, parlée par la bonne, les enfants dans la rue, l'a remporté sur le berbere. Quand j'ai commencé l'ecole, l'ecart s'est creusé encore plus.
Vous connaissez tous le programme qu'on nous sert à l'ecole. Tout ce qu'on etudie est en arabe classique. C'est déja à trois-cent-milles lieus de la Darija. Je sais pas, peut etre que l'arabe classique c'est la "grande classe" pour certains d'entre vous. Mais revenons sur terre. C'est forcément pas l'avis de tout le monde. Et puis tant qu'a nous esquinter le cerveau à apprendre des "mahfoudates", des poemes en arabe classiques qu'on oublie à vie juste apres les avoir récité, nous on prefere apprendre des poemes berberes. Il y'en a des milliards, et Au moins ca on sent que ca nous appartient.
Il faut se mettre à notre place. Nous on aime le berbere, pas parce qu'on croit que c'est la "grande classe" de le parler, mais simplement parce que c'est la langue de nos ancetres. Et on le defend car on est en train de le perdre a cause de la politique d'arabisation stupide qu'on subit à l'ecole, à la télé... Allons, Vous savez tous qu'aucun
Marocain ne parle arabe classique dans la vrai vie... Alors ca sert a quoi une telle mascarade??? On apprends l'arabe classique, pour ensuite ne jamais le parler de sa vie??? A mon avis c'est du pur gaspillage de nos capacités intellectuelles. Pourquoi nous les Marocains on doit etre victimes de ca. Pourquoi on ne nous apprendrais pas quelque chose de plus utile???
Et pour les berberes c'est malheureux, on se dit que c'est dommage que la langue de nos chers ancetres soit exclue de l'ecole
au profit d'une langue qu'on utilisera jamais de la vie. Et en tant que Marocains, on a le droit de critiquer ce qu'on nous sert dans les ecoles du Maroc.
Mais regardez nous... regardez ces types a la tele qui font les commentaires des matchs de foots... Pourquoi ils ne parlent
tout simplement pas Darija... Pourquoi il faut qu'ils parlent arabe classique et qu'ils utilisent des termes venus d'une
autre planète... Moi je trouve ca vraiment absurde. Le maroc est le seul pays au monde ou les langues du peuple (Darija et Berbere) sont ne sont presque pas parlées a la tele. Mais comment voulez vous vehiculez des messages a travers la tele avec ca... Comment les gens vont se developper s'ils ne comprennent meme pas ce qu'on leur dit a la tele nationale... Pourquoi on prive un Marocain moyen de capter un message qui peut lui etre utile juste parce qu'on s'obstine a servir de
l'arabe classique???
Meme dans les pays arabes ca se fait pas! En egypte, les gens parlent egyptien a la tele. J'ai meme ete au Koweit une fois, pendant une semaine. Devinez, je n'ai pas entendu une goutte d'arabe classique, ni à la tele, ni dans la rue. Pourquoi nous les Marocains on ferait pas pareil??? Les Marocains veulent etre plus arabes que les arabes ou quoi??!!
Moi ca me fait mal au coeur de voir la Darija et le Berbere traitées comme des sous-langues, comme si c'etait hchouma de les
devoiler devant les autres, alors que c'est ca qu'on parle 99% du temps!! C'est incroyable comment le Maroc officiel dénigrent les langues du peuple, et comment certains Marocains trouvent le moyen de lui donner raison!!
Honnetement j'espere que nous les Marocains on arretera de nous mentir a nous meme, qu'on apprendera enfin à etre fier de notre marockanité multi culturelle, parce que, NOM DE DIEU, c'est elle qui fait que les Marocains sont uniques.
si vosotros descovre el desierto , hammada , de marruecos y passaies los buenas noches en las teinda en las buenas oasis de palmieras ......
contact me en 0021268370986 o organisationviajes@hotmail.com .
salam 3likom;
ma langue natale est tamazight puisque mes parents sont imazighnes, logique.
ma mére d´adoption est arabe ce qui fait mon id est egallement arabe, logique.
Ce que je trouve triste et malheureux est la domination de l´arabe de Fes. a la tele, au cinema, au parlement et bien sur leurs enfants sont les tt premiers a envoyés en europe et aux etats unis avec une bourse et aide d´etats ! En fin, une injustice et une discrimination a l árabe
La darija est faite d'un grand nombre de mots amazigh c'est pour cette raison qu'elle a été interdite après le protectorat par les partis baathistes, l'isticlal et l'usfp. A titre d'exemple le chat en darija se dit maach et non quat. maach viens de l'amazigh tamaach. De même pour hanquaz sauter, de même pour baara au lieu de khariij etc. C'est pour cela que la darija est un dialecte marocain et non pas un dialecte arabe.
viveeeeeeeeee leeeeeeeeeeeeeeeeeeeee marocoooooooooooooooooooooooooooooooo
viveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
le maroccccccccccccccccc
222.
Le mercredi, septembre 10 2008, 15:35 par tamazight noi
imatzighn que imazighn ang yal foussss
223.
Le mercredi, octobre 8 2008, 14:57 par MOHAMED
allez au diable vous et votre barratin ...vos mesquineries sont basees sur des leurres et des arnaques.....tous les moyens sont bons....meme les sentiments et les amities sont des appats favorables ...arretez vos hypocrisies et mlaissez les gens en paix...harceleuses? POURQUOI TOUT CA ABRUTIES.............Merde aux hypocrites
224.
Le mercredi, octobre 8 2008, 14:59 par MOHAMED
j espere mon message est arrivé a toi suzanne codjo francaise de merde..........tu notes et debarasse moi de ta présence enconmbrante...
Commentaires
wak wak
ça donne au moins une idée sur l'hymne national d'un éventuel Etat amazighhhh....;)
Loooooooooool j'adore, en bonne chelha que je suis je kiffffffffffffffffffffffee...mes parents m'ont deja fait écouté mais malheureusement, je suis la seule dans ma famille a pas comprendre chelha...Vive les chleuhs moi je dis et les autres aussi allez...
Merci a si al 3arbi...May t3nam???
hihi
cé ki celle là?!! la chèvre de Mr Seguin...
hihihi
La chevre de Mr Seguin ???!!! c'est méchant ca rigolote...moi j'adore
pas de comentaire !! amazighe certe c'est une culture , mais est ce que ca mérite qu'on tarde comme ca pour une langue morte? est ce que ca mérite qu'on utilise une langue qui est 50 % de l'arabe et 25 du francais et le reste c'est du mot amazigh mais tres ombégu , on doi etre claire avec nous meme , a quoi sert de taper un texte en amazigh si persone ne va te comprendre ? a quoi sert de crerr une langue qui ne sera utilser pas personne ? la culture c'est autre chose je respecte la culture amazign , et j'adore rouicha et oudadaden et tihihite et technouite aussi parce que cette beauté et cher pour moi , mais jai pas besoin d'apprendre l'amazigh pour comprendre ce qu'il dis , nous somme des marocains et c'est ca l'essentiel , il faut etre pragmatique et voire les chose qui nous lance en avant ; puisque on parle de langue , c'est le moment de voire jusqu'a quand on reste des froncphone et on utilise une langue dépassé !!
bref je m'en fou le Maroc c'est pour les marocains
Wak wak 3la Cherifa chante a Badad.....Heureuse de savoir que Badad a élu domicile sur ton
blog:-)
Iwa ash ghadi ngoul lkhouya 3arroub, enjoy my friend cause it is the most wonderful state of mind:-)
Mwah
Merci pour ton Passage Larbi.
J'adore cette note !
C'est la Nayda attitude.
Aaa 7adda ou3akki !! Awa tagllidt nekh..awa trekh irrebbi akmi ye3awen..akmi izri cha3b awa !!

Yééééh a bba 3arroub!!
Adnane,
Au risque de te contredire et de paraître impolie, tamazight n'est nullement une langue morte. Elle possède sa poésie, sa stylistique, et, une langue est culture avant tout. Nous sommes prompts à défendre la marocanité, mais parfois assez assimilationnistes pour nier toute une culture. Vive la diversité marocaine car sans elle point de marocanité. Si toi ne comprend pas le tamazight, il y a bien du monde qui le lit, le parle et le vit à tout moment. So please, point de dénigrement de notre spécificité et notre richesse!
A bon entendeur salut! Bonne fin de semaine à toutes et tous.
une découverte ! Ssi Almaknassi qui parle Chleuh ! iwa assidi ma3ndi mansalk.
c'est joli Assi Larbi - Baraka Allah oufik.
>> Adnane
Je sais pas pourquoi mais je sens pleins de mérpis dans ton comm, d'ailleurs je l'ai vecu comme une agression...Amazigh n'est pas 50% arabe, 25% francais comme tu dis, ca prouve juste ton ignorance de cette langue, pire ta mauvaise foi...C'est une langue à part entiere, la marocanité est loin d'etre un monopole arabe, je dirais meme qu'etre marocain veut dire d'abord etre amazigh, je te signale que 90% des marocains ont du sang berbere qui coule dans leur veines..
On est pas une minorité loin dela, je peux dire sans trop m'avancer que tamazight est plus présente et plus appréciée que l'arabe litteral..
Pourquoi quand les berberes cherchent à s'exprimer, on les accusent de vouloir diviser le Maroc..L'unité de ce putain de bled passerait elle forcément la négation et l'assimilation des toutes "les minorités" culturelles..Faut arrêter de voir le mal partout et surtout de créer des polimiques pour rien..
Sana...berbere bien vénère
Polémiques..
sorry for l'orthographe..
Sana, tu n exagères pas toi non plus en disant que tamazight est plus appréciée que l'arabe littéraire ? tu m apprends quelque chose tiens ! avec le reste, je suis d accord avec toi.
>> Pseudo
J'exagere à peine..moi je me rappelle qu'au lycée o maroc, on faisait un slit jama3i, on sechait les cours et c'etait a chaque fois les cours d'arabe ( une langue que j'adore par ailleurs et que je considere mienne )...D'ailleurs une part non négligeable de notre population ne sait ni lire ni écrire et encore moins comprendre l'arabe litteral...
Pour moi le berbere c'est la langue de la fête, de la liberté, entendre quelqu'un dire qu'elle est morte, ca me fait rire..ma famille, mon village au Maroc ne sont pas mort, ils sont la bien vivants, ils ont gardé leurs coutûmes, leur culture...
Beaucoup de personnes semblent oublier que le processus d'arabisation est qd même récent et que pleins de tribus berberes n'ont été islamisées que dans les années 70...
Jadore, mais le track est très court:( ! Bonne journée
je crois que tu exagères trop!! toutefois, tu peux bien nous donner un seul nom de ces pleins tribus qui n'ont été islamisées que dans les années 70... par ailleurs, il tu veux dire quoi par islamiser un tribu!!!
mon précédent message est destiné à Sanachitana
Sana, tu me répond de travers, ma question etait : d ou viens tu avec cette idée de tamazight est plus appréciée que l arabe litteraire ? tu me répond par : un part non negligeable du peuple marocain est analphabete et tu me parle de l islam dans les années 70 et que tu sechais les cours d arabe. je n ai rien compris et en plus cette histoire de l islamisation dans les annees 70 ? voyons, tu fais trop dans les exagerations ou peut etre dans l ignorance.
Non serieusement c'est pas la peine de m'agresser pour autant...
L'islamisation de certaines tribus berberes s'est faite que très recemment, d'ailleurs c'est trop con parce que je ne retrouve pas l'étude des certains historiens qui la confirment mais je balance le lien des que je retombe sur..
>> Pseudo
Et franchement je vois pas alors comment te le demontrer ?? L'arabe litteral n'est pas la langue de rue marocaine ( cf darija) comment toi alors tu peux prétendre que les gens apprécient une langue qu'ils ne connaissent qu'à peine vu, comme tu l'a signalé, beaucoup d'entre eux sont analphabetes???
Et oui Larbi, t as raison: RIEN !! Je ne vois rien. Pourtant, j'aimerais bien VOIR. Je me sens b7al ltrech fl7afla et dlma !
koool!
Sinon pour ceux qui ignore cette partie de notre patrimoine, je vous demanderais de vous référer à la bande originale du film "8mm" avec nicolas cage...vous risquez d'avoir une grosse grosse surprise...
>> sanachitana
j'ai pas chercher à agresser personne mais c'était peut être l'effet de la surprise d'avoir entendu pour la première fois qu'il y a au maroc des tribus qui n'ont été islamisé que dans les années 70, et en tous cas je serai heureux de recevoir le lien!!
il ne faut pas faire amalgame entre arabisation et islamisation
Intréressant, je ne connaissais pas !
Le terme "bérbères" est une invention des autres et qui possède une conotation péjorative.Le terme vrai d'origine est "Amazighs" qui veut dire "les hommes libres".Merci
@Sanaa: Par rapport:"je peux dire sans trop m'avancer que tamazight est plus présente et plus appréciée que l'arabe litteral.."
ceci n'engage que toi et c'est tes propres paroles, sans preuves ni arguments,
tu dis sentir le mépris d'autre envers l'amazigh, mais tu ne t'empêche pas de mépriser l'arabe
Que du pure fatalimse et négativisme:
"D'ailleurs une part non négligeable de notre population ne sait ni lire ni écrire et encore moins comprendre l'arabe litteral... "
et toi qui vénère à ce point l'Amazigh, peut tu nous dire pourquoi il n y a pas de livres en cette langue (si on suppose qu'il peu y avoir une langue unique) , et pourquoi les gens de souss ne comprennent pas les gens du rif et vice versa, (sans parler de la kabylie)
puis tu as l'air d'oublier que 99% des marocains sont musulmans, religion qui a le coran en langue arabe comme élement essentiel, et les tribus berberes les plus conservatives sont attachées à son apprentissage et son enseignement
rda wlhalwa mgrda larbi ,lah y3tik saha wakha je comprend rien ...:-)
salut c animé par ici
L'amazighité n'est sûrement pas une langue morte, ou une pseudo culture, c'est au contraire une entité historique et culturelle à part entière. depuis que je vis à Agadir, je me suis rendue compte que c'est carrément la langue maternelle d'une grande population de la région souss, et j'ai appris aussi à découvrir le tiphinagh qui est l'alphabet amazigh et qui a un graphisme et une police sublime, à apprécier lhistoire et lacquis, et la mus ... je suis pour le multi-cultiralisme, c'est une richesse à exploiter... ce que je refuse par contre c'est qu'on tombe dans l'un ou l'autre soit la dénigrement ou le mépris de la culture amazigh, soit dans le « fanatisme » amazhigh : lun de lautre ce nest quune forme dintolérance vis-à-vis de la différence
>> Sami
Je ne méprise mais la alors pas du tout la langue arabe, j'ai même dit que je l'appreciais et la considerait mienne..
Mais je te signale une seule chose, que l'arabe litteral n'est la langue maternel d'aucun Marocain ni aucun arabe d'ailleurs. Et je tiens a te préciser aussi que la majorité des musulmans ne sont pas arabophones. Et pour rebondir sur ce qu'a dit kelkun, je ne confonds pas arabisation et islamisation, c'est au maghreb que c'est deux processus ont été le plus confondu mais regardez certains pays asiatiques qui sont musulmans autant que nous, si ce n'est plus et qui ne sont pas arabophones...
>> Merieme
je crois que c'est l'eternel question du racisme et du contre racisme. Etre rejeté, merpisé engendre chez tout le monde je crois une réaction parfois exageré de haine et de colere, du coup tout le monde devient racsite..Par exemple les blackes américains ils ne peuvent blairer les blancs, c'est une chaîne triste et je sais juste qu'on va pas tomber la dedans..Moi qui suit tolerante à un point qui me choque parfois moi même ( je milite pour des partouses multi-ethniques ), j'arrive à ressentir une colère malsaine...
@sana : suis d'accord avec toi, nous souffrons d'un certain régionalisme au maroc, parfois c'est juste mignon, d'autres fois c'est ridicule, mais quand cela devient du rejet : je trouve cela inadmissible!!! je ne veux pas jouer les martyres ou les alarmistes mais maintes fois on s'est vu exclu à agadir parck nous sommes des "non amazigh",je ne veux pas trouver des excuses en disant ils ont souffert aussi du racisme des fassis ou autres, cela je le refuse tout simplement, les êtres humains quelque soit leurs origines se valent; et d'ailleurs je le fais savoir aux concernés sur le champs...je ne généralise pas non plus, je dis simplement que ça existe et c malsain ...
@sanaa: d'abord tu as esquivé deux questions directes sur le sujet, je comprends cela !!
j'ai vraiment du mal à comprendre ce que tu ve dire par "..l'arabe litteral n'est la langue maternel d'aucun Marocain ", n'est ce pas là une insulte à bcp de marocains, ou bien tu te moque de notre intelligence, même en france et en angleterre, l'enfant avant d'aller à l'ecole il ne connait pas le franças litteral ou l'anglais literral, si Darija est plus utilisée et généralisé que l'arabe classique, c'est bien le signe qu'il y a des courants qui agissent pour la persistance du sous developpement et de l'anlphabetisme au maroc, Au lieu de dire que c'est à cause de la politique chaotique qui génère tant d'analphabatisme, tu es entrain d'assimiler ceci à la volonté populaire, comme si les gens qui ne sont pas instruits, ont réellement voulu rester anbalphabètes,
de ma part quand j'écoute un syrien ou un iranien ou egyptien ou un marocain parler arabe clasique je ne vois pas de différence, c'est même une grande fierté que je puisse dialoguer vant tant de profondeur en utilisant 'ma langue maternelle',
c'est juste qu'on ve pas aller vers l'avant comme ont fait les français, qui ont notamment sous Napoleon uniformiser l'utilisation de la langue française, et ceci a réellement contribué à la grande évolution qu'a connu la france après,
Puis est ce que tu considères la réaction des berbères du maroc quand la france coloniale leur a offert sur un plat, la négation de l'arabe (langue et culture) et la considération que de l'amazigh,
Sinon je ne vois pas de compraison à avoir entre l'indonésie et le maroc sur le plan de l'utilisation de l'arabe, c'est tt simplment du non sens, je te signale juste qu'au Pakistan et dans les pays que tu as cité, les gens considèrent l'apprentissage et l'utilisation de l'arabe comme un honneur.
Parfois le néant nous colle a la peau... Fais le vide LArbi et reviens vite
Bises
>> Sami
Ecoute c'est vraiment faire preuve de mauvaise foi que de dire que l'arabe litteral est notre langue maternelle, d'ailleurs même parmi les alphabetes, peu de personnes parlent arabe litteral couramment..moi ma langue maternel est Darija et n'y voit aucun mépris de l'Arabe. En plus ta comparaison avec le français est juste fausse, le francais parlé ne change guerre du francais écrit ou savant comme tu veux..
Je ne dis pas que c'est un honneur ou pas de parler arabe, je n'ai jamais été dans un systeme de jugement de valeur,je fais juste un constat : si tamazight qui est la langue maternelle de beaucoup de marocains, qui la pratiquent encore est une langue morte, que peut on dire alors de l'arabe litteral alors?? Réponds moi objectivement sans faire intervenir ta fierté d'etre arabe..
Même d'un Rien on peut s'attendre à quelque chose, la preuve:

une image qui ne représente rien + une chanson rifaine= une polémique sur la question Amazigh!
Perso, je me serai contentée d'écouter l'extrait audio sans chercher le pourquoi du comment!
Comme disent nos soldats du feu:"il suffit d'une étincelle pour provoquer un grand incendie"
Bon week-end aux pyromanes
>> Sami
je n'ai pas esquivé tes réponses mais il me semblait que le comm de merieme y repondait en partie.
Oui la culture berbere est essentiellement oral, oui nous il existe une ecriture berbere..
je t'envoie juste un petit lien sur les enjeux de la chose..
http://www.bladi.net/1442-l-ecriture-berbere-interdite-de-cite-a-nador.html
>> KAHINA
Mais les comms ne sont pas un rien...c'est Adnane qui a lancé la polémique en affichant un mépris gratuit pour toute un peuple et toute un culture et ca ce n'est ni anodin ni un rien..
Le térritoire géographique des amazifghs s'appelle Tamzgha qui s'étend des îles Canaris jusqu'à Siwa(frontière Est avec l'Egypte pharaonique.Leur langue et le tamazight dont l'écriture est le tifinnagh.De part l'étendu de ce térritoire et les différences des reliefs il est prévisible et compréhensible de trouver des variations vernaculaires mais le fondement linguistique reste le même.On a longtemps tourné le dos au tamazight pour différentes raisons(je ne vais pas m'étendre sur la question).Depuis la levée de bouclier sur cette langue,il y a eu un véritable foisonnement d'écrits et de livres concernant cette langue et sa culture..Livres scolaires et pédagogiques,contes pour enfants et romans pour adultes,livres d'histoire,recueuilles de poésie et ecrits académiques.Aussi le Coran a été traduit en tamazight(je vais essayer de me rappeller l'auteur de la traduction),il y a eu aussi le dictionnaire amazigh en 3 tomes du proffesseur Ahmed Chafik et des livres de droits("Droits coutumiers amazighs" par maitre Ahmed Arehmouch-Tome I et II).Les journaux amazighs ont une bonne place sur les étalages des kiosques,une chaine de tv est en cours,le répértoire des chansons et des chorégraphies amazighs(anciennes et modernes)est très riche,et les pièces de théatre et des films font de plus en plus leur apparition.Les Ighermen(pluriel de Ighrem)et les Igoudar(pluriel d'agadir)ne sont qu'un petit échantillon d'un splendide héritage architectural amazigh.La richesse de l'artisanat amazigh,l'art des tapis et des costumes n'est plus à démontrer.Beaucoup de plaines,de vallées,de montagnes et de villes portent un nom amazigh(Tittawen,Ichawen,Ifran,Azrou,Azemmour,Agadir tc...).Le coeur et toutes les fibres du Maroc battent au rythme de l'amazighité et ce n'est qu'un début.
Le congrès international d'amazighs a adopté le drapeau de Tamzgha:Format 75x112 cm en matière polyestère,il est composé de trois bandes horizontales(de haut en bas:le bleu,le vert et le jaune).il est frappé en son centre de la lettre "Z" en tifinnagh de couleur rouge.Signification des couleurs:beu pour la méditérrannée,le vert pour les plaines et les forets du nord et le jaune pour le desert de Sahara.Le rouge symbolise l'amour et le courrage.Les personnes qui désirent recevoir ce drapeau qu'ils fassent leur commande auprè de Tamzgha:47,rue Bénard 75014 Paris.Métro:Prénéty.Tel:01.45.45.72.44
I'll be back
>> ALmaknassi
Moi je kiffe parce que souvent tu apaises toutes les colères..Merci à toi
@sanaa: c'est aucunement ma fierté supposée (de ta part) que je veux mettre en avant, mais juste te faire remarquer la considération qu'ont d'autres marocains, non moins nombreux, du sujet que tu évoque,
Sinon, dis moi juste comment tu considères les syriens, les saoudiens, libanais, les gens du golf ... des arabes ayant l'arabe comme langue maternelle ou pas?
j'espère que tu le sais déja, eux aussi ne parlent pas l'arabe classique dans la rue et dans les conversations familières.
Mais dans ce qui est officiel, et dans les canaux médiatiques, et tous ce qui véhicule un réel savoir, c'est l'arabe classique qui est utilisée, c'est aussi le signe d'une richesse de la langue arabe,
et c'est exactement la même configrations chez les maghrebins de langue 'maternelle' arabe,
ton raisonnement sur la langue arabe comme langue maternelle, est vraiment tiré par 'les pointes' (d)les cheveux,
alors stp arretes tes approximations, non fondées, c'est toi qui en occurrence fait preuve de bcp de mauvaise foi
salut...je passais par le coin, et je voulais te faire un ti coucou...bah le "Rien" m'a attirée, à part ça je n'ai rien compris...allééé, biiiz
>> Sami
Je te signale juste que j'ai dit que l'arabe litteral n'est la langue maternelle d'aucun marocain, ni d'arabe ailleurs, et je pensais précisement aux pays du golf...Ce n'est pas des approximations comme tu le crois, ce que je dis je ne l'ai pas inventé mais c'est des linguistes de la langue arabequi le disent..Et encore une fois essayer de me discréditer en m'agressant légerement prouve que tu prends encore ce sujet la par l'angle de l'emotion..il faut pas
@sanaa: penses tu que ça a du crédit, des linguistes !!, qui sortent direct de ton chapeau !!, ils l'ont peut etre dit en tamazight !!
Azul ait ma d istma


c'est pour les gens qui déversent leur hargne sur ce blog; ( pour leur faire exploser la vessie! )
Azul fellawen larbi.
>> Sami
pffff et si ils l'ont dit en tamazigh c plus crédible c ca??? si c'est du merpis ca
Je suis de retour pour vous parler d'Amhayouz:

C'est le nouvel an amazigh qui se déroule durant 3 jours du 12 au 14 Janvier de chaque anné.Il commémore la victoire des Imazighen sur les pharaons d'Egypte.Cet événement a eu lieu durant le règne du roi amazigh Chechonq premier qui a fondé la 22ème dynastie lybienne(929 avant J.C).Voyons comment les Aït Imarmouchen vivent ils cette fête annuelle??Durant les 3 jours d'Amhayouz,tamarmoucht(femme de la region de Marmoucha)se prépare à tout changer dans son foyer!!Elle nettoie l'âtre,jette les cendres de l'an dernier et se débarrasse des"innyan"(les 3 pierres sur lesquelle elle cuit le repas quotidien) mais elle conserve "tichrith"(l'outre faite de peaux d'animaux)qu'elle découpe pour l'utiliser à des fin thérapeutiques(fièvres infantilles).Le repas d'Amhayouz est fait essentiellement à base de céréales:tamarmoucht concasse le maïs,l'orge ou le blé dans"tasirth"(le moulin)pour en faire une soupe.Bien sure,le tout sera cuit sur de nouveaux "innyan".Au moment du service la maman met un seul noyau d'olive ou de datte et le chanceux sera celui qui l'aura dans son bol.Ce noyau est un bon présage que tamarmoucht va attacher à sa nouvelle"tichrith" afin d'obtenire beaucoup de beurre après chaque action de travailler le lait(Asndou)!!Durant cette fête tamarmoucht prête beaucoup d'attention à son aspect physique ;elle se fait belle par des produits tels"thazoulth"(produit minéral grisâtre pour maquiller les yeux).Elle met aussi le hénné(sortilège redoutable pour protéger son foyer)!!L'homme participe au rituel en sacrifiant les dindes et les poulets.Si cet homme est un chasseur,il se maquille un seul oeil avec la plume de "tassakkourt"(le perdrix)pour pouvoir à ammasser avec succè le maximum d'oeufs de cet oiseau!!
OK,je vous dis "happy new year" et rendez vous le 12 Janvier prochain pour célébrer Amhayouz dans la joie et l'allégresse et beaucoup d'amour pour nôtre cher Maroc.
Bonsoir
@adnane : Comme sanaa l'a si bien dit l'amazigh n'est pas un mélange d'arabe et de français. L'amazigh est une langue qui a souffert de l'exlusion (collonisation puis arabisation) dont forcement il y'a des mots qui sont pas vraiment amazigh qui sont utilisés pas les amazighophones comme l'arabe d'ailleurs exemple : Attiknoloujia es ce que c'est de l'arabe ? biensur que non !
@sami : Je suis 100 % d'accord avec sanaa quand elle dit que l'arabe n'est la langue maternelle d'aucun arabe donc d'aucun marocain. Es ce que KWAYIS c'est de l'arabe ... ?
Il y'en a qui me deçoit vraiment.
Merci larbi pour avoir rappeler à certains qu'ils ne sont pas seuls sur terre !
Désolé pour les fautes j'ai pas trop le temps de corrigé
@sanaa: du mépris oui, il y a bien du mépris surtout en provenance de la kabylie et d'un nouveau courant au maroc, du mépris pour tout ce qui concerne la culture arabo-musulmane, ce qui va dans le même sens que c que ve les impérialistes d'occidents et les anciens colonisateurs qui ont tt intérêt à ce que la division et le sous développement persistent dans le maghreb, donc pas étonnant que les deux s'entendent à merveille,
quand à ton amazighité, t'en ai pas plus digne et non plus placé pour la defendre, que ceux qui se sont sacrifier pour libérer le maroc du coloniasme, et qui n'ont jamais dénigré leur héritage islamique, au contraire il s'en ont servi pr aller vers l'avant et réliser des exploits peu communs, comme l'a fait le grand Abdelkrim Alkhatabi.
amghar, sanachitana, amazigh, vous vous metter sur la defensive, ca sent le complexe pas là. je suis pour la diversité et non pr le denigrement et les fausses justifications comme celles de sanachitana qui n ont ni tete ni queue
>> Sami
la tu me donnes juste envie de rire mais jaune par contre. Ou tu as vu que je dénigrais ma religion?? et toi t'as fait quoi pour la cause arabe pour la defendre ??? tu t'es battu contre le colonialisme au Maroc, t'es parti en Palestine?? alors franchement si moi je suis mal placé pour defendre mes origines berberes alors toi aussi t'as aucune légitimié pour défendre la langue arabe..
Et pour revenir a la Kabylie, si on veut pas que ca se reproduise au Maroc, c'est simple. Arretons l'arabisation ou du moins reconnaissons a la langue amazight le statut qu'elle merite, a savoir la langue maternelle de plus de 50% des marocains...Je vois en quoi c genant de reconnaitre ca.
>> pseudo
ce n'est pas parce t'arrive pas a intergrer mes arguements qu'ils n'ont ni tete ni queue...
Et j'arrete d'en parler parce que la ca vire au dialogue de sourds.
Desolée Larbi d'avoir squatté ton blog comme je viens de le faire
Bonne soirée a tous !!
@sanaa: pour "Ou tu as vu que je dénigrais ma religion??" est ce que tu comprends ce que signifie chitana ? (en arabe !!)
chitana, tu joues a la madame sait tout, mais tu n impressionne personne car tout ce que tu dis c du hurluberlu et puis l arabe c l arabe quand meme, c la grande classe et tout et tout, faut pas pousser le bouchon trop loin. je n ai rien contre le chleuh par contre.
Salut
@pseudo : C'est plutôt vous qui êtes sur la déffensive en vous acharnant sur qui quonc qui la vérité sur ce blog.
L'arabe n'a jamais était et ne sera jamais la langue maternelle des marocains . Les langues maternelles des marocains sont le Darija et l'amazigh ils faut que vous admettez ça !
L'arabe est une belle langue certes mais depuis que je suis vivant j'ai jamais entendu un marocain la parlé dans la rue sans parler de la Télé et autres outils de mensonges.
Et puis quand sanaa a dit tamazight est plus présente et plus appréciée que l'arabe litteral elle avait raison puisqu'on vois le niveau des marocains en langue arabe on est nuls franchement !
Adanane et sami par exemple, pourquoi vous ne faites pas un blog en arabe.
Pour finir je vais défendre sanaa car chitana dans notre dialecte marocain veut aussi dire malin ou 9rran ne confondez pas les choses.
A bientôt
Sans rentrer dans des considérations ethniques, je dirais juste que musicalement j'ai du mal à apprécier..C'est trop aigu pour mes oreilles...
@LaRbiiiii, j ai une question HS, puis je l etaler ici?
Merci
amazigh, il vous faut devenir plus adulte, plus informé et plus au courant d'une multitude de choses que je ne peux évoquer ici, (vs ne comprendrez pas - encore) avant de débiter du n'importe quoi. on est tous réaliste que le tamazight ne peut égaler ou concurencer en aucune manière cette trop belle et magnifique langue arabe (bien sur literaire qu on apprend tous à l'école) sans compter que c'est la langue du coran et de notre prophète. les perses ou les iraniens, ce grand peuple fait tout un honneur à la langue arabe en l introduisant dans leurs ecoles privées pour l elite de la population. comme disait quelqu'un plus haut, cela sent un peu le complexe d'inferiorité et vous avez tort car le tamazight est aussi apprécié par des tribus car ils n ont pas eu le privilège d apprendre ou d'aller à l'école pour connaitre ce chef d'oeuvre de la nature qu'est l'arabe. j'inclue aussi les élèves de la mission francaise dont j'ai de la compassion pour eux, car je les considère comme des analphabetes dans leur propre langue. cela fait pitié. sur ce, je vais plier bagage car j ai un avion à prendre.
>> Amazigh
Tu sais quoi mon ami, quand on peut plus discuter sur les idées, on préfère attaquer les personnes, c'est primitive comme réaction. Je te remercie de leur avoir traduit le sens " chitana" parce qu'il faut croire que meme la darija, ils maitrisent pas non plus..
>> Faut pas faire semblant
Je sais même pas quoi te répondre tellement ton commentaire est consternant..Pourquoi tu cherches à opposer l'arabe et le berbere..Le fait que l'arabe soit "la grande classe" comme tu dis n'enleve en rien " la grande classe" du berbere..ce ne sont pas la deux choses incompatibles sauf pour les intolérants comme toi..
D'ailleurs vu la qualité de ton argumentation, humble tu devrais le rester..
Et juste pour finir, si l'arabe litteral est si apprécié que ca comme l'a très bien expliqué amazigh, pourquoi vos blogs sont en Francais, pourquoi vous arguementez,vous revez en francais..Encore une fois, certains s'en foutent de la réalité, le plus important a leurs yeux c'est de sauver les apparences..Donc pour être demagogue, parce que c'est le seul langage que vous semblez apprécier, je dirais que l'arabe litteral est la langue maternelle de tous les arabes, loughato adad, des arabes fiers, peuple puissant et digne qu'aucune force ne pourra battre...c'est bon l'honneur est sauf???
not my cup o tea. merci. les gouts different n est ce pas ?
ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh





il a y des illuminés qui découvre que le Maroc est une mozaique et que beaucoup de gens ne leurs ressemblent pas
Et ça les énerve les uniformisés.
Et ça les énerve, mais ça les énerve ... tellement qu'ils commencent à éjaculer de la haine.
Le Maroc est une mosaique et c'est très bien. N'en déplaise aux panarabistes, extrémistes et autres fachistes cagoulés.
Ca les choque de savoir que d'autres gens existent dans ce bout de terre . Ca les etouffent, ils ne supportent pas , ils veulent tout pour eux et et rien que pour eux. la culture la marocanité l'existence ......
mais ont-il le temps pour tout?
Je vais faire quelque chose pour les énerver encore plus :
Say it , I am Moroccan and Jewish and Proud :
Say it , I am Moroccan and Gay and Proud :
Say it , I am Moroccan and Atheistic and Proud :
Say it , I am Moroccan and Handicapped and Proud :
Say it , I am Moroccan and Black and Proud :
...................
in all aspects.
Que les uniformistes crèveront avant nous. amine.
People of my beautiful country: STAND UP SPEAK UP !!
je vous trouve effectivement très poli et bien elevés avec ce adnane (pénonom turque ceci dit en passant), laisser moi lui dire deux mots à ma manière
jeune branleur va apprendre la culutre de tes ancetres au lieu de sortir des enormités pareilles.
Amghar,
You've said it all! Thanks!
je vous trouve effectivement très poli et bien elevés avec ce adnane (pénom turque ceci dit en passant), laissez moi lui dire deux mots à ma manière
jeune branleur, vas apprendre la culutre (et surtout la langue) de tes ancetres au lieu de sortir des enormités pareilles
>> Amghar
Je dis comme Loula moi..Merci
hmmm, on peut finalement sortir un tas de debilités à partir de ''rien''.
mais entre nous, l'arabe classique ne peut être égalé c'est tout simplement une merveille,c'est une beauté de langue -sans vouloir offenser personne. salut les amis.
ps : arrêter de vous démener pour ''rien'' ceux qui ne sont pas d'accord (rires)
Amghar:
vraiment l'homme politique qui porte le meme sobriquet que toi te fais honte mec!
Totale solidarité man!
> hassan elle est tellement belle qu'on te la laisse volontiers
on est gentelman quand meme de te pas disputer une belle
f, bien parlé l,ami - je ne veux offenser personne je redis - bien que se disputer pour la belle, ca en vaut la peine
j'ai l'impression que larbi vs nous mettre tous à la porte. il commence à en avoir marre de nous (sauf moi la gentille hihihi). mais il se trouve que larbi est un monsieur et un vrai gentleman, il n en fera rien pour l instant.
va nous mettre
> abla ton gentelman s'est inspiré de ca
http://ombre-lumiere.blogspot.com/
je parie qu'il n'avait rien à raconter, et s'inquiétant pour sa popularité, il a lancé ca. sauf que le choix de la chanson a declenché des debats déplacés sur un autre thème
c'est vrai que c'est absolument nul et d'une inculture et une inelegance primaire que de mettre une diva berbere dans un billet avec 'rien' comme titre. mais que voulez-vous ? en meme temps, la culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'etale.
citer Libé et Le Monde et on croit refaire le monde
f, c de la méchanceté gratuite qui te pousse à parler comme tu le fais. pas tout le monde qui connait les divas berberes au maroc - peut etre un jour ? j'en ai jamais eu vent quant à moi car je ne m'interresse pas à cette culture et j'en ai le droit.
si je comprends bien ''rien'' veut dire ''calmez vous'' c par rapport au précédent billet de larbi qui a soulevé beaucoup de frustration et de colère de part et d autre et non pas par rapport à la musique de ce billet.
il faut savoir lire entre les lignes mon tout petit.
abla, moi mehcant ? jamais. tu connais haifa et madonna qui sont à des milliers de km de chez toi et tu ne t'interesse pas à des cultures qui sont à 300 km de chez toi. ne me dis pas que tu te crois descendante de tribus de yanbou annakhil toi aussi ? ma très grande
>> f
Je ne cautionne pas tout ce que tu dis mais tu me fais vraiment rire..T'es en forme ce soir !!!
f comique a l'olympia bientot reservez vos billets !

pas de probleme sanachitana, si ca fait rire c'est deja ca, vu que j'essaie de dedramatiser les situations les plus pitoyables
je serais curieux de savoir la partie que tu cautionnes, vu que tu cautionnes pas tout
looooool après reflexion, je cautionne rien du tout mais je te sens acquis à " notre cause" alors ca te rend forcement sympatique..et le parallèle entre haifa et notre chanteuse berbere, j'adore...
Bon j'arrete d'ecrire des comms sur ton blog larbi..la c abusé.
Sana..squatteuse.
haifa et madona ? qui ? quoi ? quand ? moi je fais dans la classe. et de point de vue musicale également. je suis catégorique, je refuse de m'interesser a la culture berbere c mon choix et c ma decision, chitana, faire la comique ca me rabaisse pas pour moi merci quant a la forme oui je suis tt le temps en grande forme Dieu merci et ca se lit ! et pi... retourne dans ton blog débiter tes bassesses et tes coups bas avec les hommes pouahhh
Ecoutez, jaimerais juste vous dire une chose, le prophète Sidna Mohammed salla laho alyhi wa sallama a dit : « est arabe chaque musulman qui parle arabe (qui lit du Coran donc) », cela veut dire que lislam a arabisé les musulmans non pas ethniquement mais linguistiquement, cest tout ! Alors il faut un peu penser à tout cela avant de dire nimporte quoi, et cela bien entendu si nous avons du respect pour un « hadith sahih » Cest un ami amazigh qui ma appris ce hadith et tous mes amis amazighs se déclarent arabisés par lislam, et il ny a plus de problème !!! Dailleurs cest la raison pour laquelle les musulmans dépassent aujourtdhui le milliard, alors que les juifs prisonniers dune interprétation ethnique de leur judéité ne dépassent même pas les 8 millions !!!! Bonne journée
"votre cause" est la cause de tout marocain censé et ayant plus de 3 neuronnes pour lire l'histoire de son pays et reflechir deux secondes
je suis berbere marocain et je le crie sur tous les toits ma chere sabachitana quand besoin est de le rappeler. et je vais voter PJD en 2007
sanachitana
>> Alba
ma chère Alba tu t'excites toute seule et pour un rien, je ne t'ai pas adressé la parole. La grande forme c'est celle de " f ", j'ai même eu la délicatesse de lui dire que je ne cautionnais pas ce qu'il disait pour que tu ne te sentes pas visée..Mais faut dire que la classe t'en manque beaucoup surtout avec ton "pouaah" très enfantin et ton commentaire est très precipité comme ton jugement sur mon blog..
abla pas de probleme, tu peux meme t'interesser a la culture aborigene d'asutralie, meme si je doute fort que tu en aies les capacités intellecutlles, cela ne fera ni plus chaud ni moins froid dans notre pays
chahid, le prphete saws n'a pas dit de preferer amrou diab à rouicha dans un hadith
soyons clair et ne melangons pas les choses
>> Chahid
Juste pour recentrer le débat, il ne s'agit nullement içi de la place de l'arabe, d'ailleurs ca était trop bete de notre part de déplacer le debat sur ce niveau la..Il s'agit de la langue berbere, pourquoi tout le monde pensent que l'epanouissement de cette langue est un danger pour l'arabe litteral ??
J'ai adoré lire les mo3ala9ats, j'apprécie abu niwass, kabanni mais je suis berbere arabophone aussi et ce n'est pas incompatible..
...
chitana, je vais faire encore un effort pour me rabaisser à ton niveau et t adresser la parole. au grand jamais je ne laisserai un com sur ton blog, car je n ai pas l intention de me salir. susceptible la petite ? f, en effet, je m interesse aux aborigenes d australie, aux pigmés du cameroun, aux indiens d amerique du nord, d amazonie, aux incas du pérou, mais le berbere ne m attire pas désolée pour vous
larbi je solicite ta bienveillance pr me donner le site ou de menvoyer cette chanson en entier stp
>> Alba
Sale tu l'es par ta betise. et tu sais quoi, surtout ne sois pas désolée au contraire continue a pas t'interesser aux berberes, des gens comme toi on en veut pas, on les fuit comme la peste...Reste dans ton coin, dans ton ignorance, ton intolerance et surtout surtout dans ta connerie...T'as quel age deja?? repond pas j'ai deja deviné..
Au plaisir de ne plus jamais te lire.
Écoutez vous êtes au 88 commentaire et le débat sest bien perverti, donc jai voulu calmer le jeu avec une voix aussi sacrée que celle de Sidna Mohammed, sinon le reste nest que du RGI3 !!!!!!
chitana, sale tu l es par tes com dans ton blog. l ignorance et la connerie sont tiennes desormais de par ta facon de parler des hommes et de leur argent, de par tes coups bas pour essayer de t elever dans la societé. au plaisir de me relire encore une fois.
Ceux qui sont interessés par écouter une chanson amazigh complète peuvent passer sur mon blog.
Les autres restez chez vous !!!!
chahid, evites de dire rgi3 pour des des choses que tu ne comprends pas, essaies de lire et ouvres grand ton esprit, ne t'inquiètes pas ca fait pas de mal
l'islam n'a pas besoin de perroquets mais de gens qui comprennent de qui ils parlent
amazigh, merci pr l invitation, mais peux pas car un beau dodo m attend (deja tres en retard).
Je reviens c'est moi qui a dis que amazign c'est une longue morte !! alors est ce queqlu"un peu m'ecrire un texte en amazigh sans utiliser des mots arabes ou français? a ce moment je peu vous croire sana que amazign c'est pas une langue morte ::
et si t'as besoin du texte je te le donner tout suite sur mon blog .
il ya queqlu'un qui dis que ADNANE c'est un prénom turque , je te crois pas : parce que ADNANE c' est un des arriers grand pere de notre prophete salla allah aalay ouasaalam et aussi ADNANE C'est l'arriere grand pere de tout les arabes !!
juste pour infos !!!
je suis un Arabe est 100% arabe
mais c'est pas notre sujet !!
on parle de la creation des langues ? est ce que ca un sens ?
>> Adnane
Effectivement je suis incapable d'ecrire un texte en berbere mais la ou tu vois un argument fort pour dire que cette langue est morte, moi j'y vois le résulat d'une politique d'arabisation sauvage qui ont opprimé cette langue..Mais que je te rassure ce n'est pas parce que moi je sais pas l'écrire que personne ne sait le faire, il y a une écriture et une litterature berbere et avec un peu d'ouverture culturelle, ca va se democratiser et surtout être plus visible..
Et en parlant de création de langue, je te fais juste un copier coller adnane et tu verras que " berbere n'est qu'un mélange de francais et d'arabe " est juste un non sens parce que cette langue la est un langue mere :
"Tous ces documents, dont l'authenticité est vérifiée, nous incitent à penser que la langue berbère, par son antériorité, est une langue mère. Ceci est confirmé par la présence simultanée de nombreux vocables de base berbère, dans des langues aussi diverses que les langues grecques, sémitiques et latines. Ainsi, sans citer des mots aussi répandus que: «ma»: mère - ou «mouTe » : mort , nous trouvons des vocables comme: 1-semme ce mot signifie en langue berbère le nom. Nous le trouvons avec le même sens dans la langue grecque sous le mot "semma" (qui a donné le mot sémantique en français) et, sous le vocable de «A-semmou » ou « achemou », dans les langues sémitiques. Louya : ce mot signifie en berbère paroles, discours. Il se retrouve avec le même sens dans le mot grec "logos" et dans le terme arabe "lougha".
A-seguemme signifie en berbère le nombre, ou partie de..., ou fraction de... Ce mot se retrouve, dans la langue latine, sous le vocable "segma", signifiant segment et, en langue arabe, sous le mot "mesegueme" qui veut dire 'ordonné'.
Ces quelques exemples, qu'il est possible de multiplier, suffisent à démontrer que la langue berbère n'est pas étrangère à la formation des langues du Moyen-Orient, et du Bassin Méditerranéen d'où sont issues les plus belles civilisations humaines.
"
mesegueme ne vient pas de l arabe c la darija
Bynassen igoualen oulla ganga !!

Kraaaaaaaaaaaaaaaaakh !!
Salut
@adnan : envoie moi ce texte je l'écrirais.
Adnane je sais pas comment tu fais pour croire que tu es 100 % arabe ! Pour te rappeler au Maroc il y'a eu plusieurs collonisations (Romaine ... )
Et comme à dit l'humouriste Fellag
"Les romains sont venus, on les a sortis, les byzantins sont venus, on les sortis, les arabes sont venus mais ils sont restés."
Il y'a un proverbe arabe qui dit :
"Tazawajou nissahom wala toaakhou rijalahom"
ça veut dire que les arabes se mariaient avec des femmes amazigh mais ne devenaient pas amis avec les hommes.
Dire qu'on est 100 % arabe ou 100 % amazigh dans un pays comme le maroc est une equation impossible.
AlphabetTifinaghe
kikou Larbi juste un petit mot pour te faire un bonjour, je t'ai envoyé une musique qui j'espère te plaira.Et encore merci de ta visite sur mon blog, je t'ai répondu. Je suis obligée de t'écrire depuis chez mon frère car mon ordi a un petit hic j'espère qu'il ira mieux bientôt mdrr .
En ce jour je souhaite une bonne fête à toutes les mamans du monde
allons !! pourquoi toute cette harira pour juste un mouvement simple des cordes vocales?
qu'est ce qui importe si j'appelle un arbre "chajra"ou "arbre" ou "ghghgh" du coup que l'image d'un arbre est passé. si on continue a parler de cette façon un jours les sourds-muets eux aussi vont faire un drapeau et font une culture fermé qui ne concerne qu'eux même ,puisque eux aussi ont leur propre langue.
par exemple cette phrase " orray itajate atgouneh dyid ola azal " le seul lien qu elle a avec l'amazigh c'est ce mouvement des cordes ,l image cérébrale est la même pour tous les humains .
j apprécie ceux qui ont parlé de la vie amazigh de la culture amazigh des fêtes amazigh qui nous ont donné des informations sur cette partie de nous même "les marocains" mais parler de la langue comme identité ou passeport et la défendre a mort c'est tout a fait absurde ,n'est ce pas ?
Merci pour le courage d'entrer avec moi en coucours de langue amazigh mon texte c'est simple , c'est n'est que le hymne national marocain(NACHID EL WATANI) que tout le monde connai , si tu peu me le traduire en amazigh sans des mots arabes ou latins , je vais le mettre sur mon blog tout le temps !
Amazigh c'est une culture que je respecte beaucoup; j'aime bien Idir et j'ecoute rouicha et tous les groupes d'atlas que j'ai l'ocasion a assité a leurs concer, mais amazigh c'est pas seulement une culture de fete , c'est réducle de reduire tout un histoire de résistance, de création,d'ingénieurie aussi a une simple langue de fete , j'ai été ca fait trois mois au haut labas tu vois les gens (amazigh) avec leurs ingénieurie comment ils gerent leurs sol, comment ils le protegent , comment ils ont crée des pistes pour se déplacer dans les montagnes , je suis quelqu'un du monde rural et je connais tres bien la culture amazigh , mais ca mérite qu'on cree une langue juste parce qu'on veut se défirer des arabes ? pourquoi ils ont pas choisi les lettres arabes pour cette langue? si c'etait le cas je serai le premier a apprendre cette langue mais hélas c'est gens veulent déviser le maroc , pour dominer plus qu'ils domaine actuelment !! c'est la vérité un peuple qui soufre pour sa culture
tout a fait d'accord adnane
parler de la culture amazigh ça veut pas dire donner la paroles a un peuple qui a souffert de la marginalisassions mais un débat qui a pour but découvrir cette culture et non passer a un acte de supériorité (exemple nazis) on a beau parler de notre culture aux étranger ( celui qui connaît pas notre culture)pour ne pas se mesurer ou dire que nous sommes supérieur mais pour dévoiler un coté qu eux ne savent pas
en ce qui concerne la langue comme j'ai dis avant ça n'a pas d'importance c'est juste des fréquences rien que du bruit
faites nous savoir ce qui vous êtes parce-que personne n'ira découvrir ce qui vous êtes sans invitation
>> Adnane
Mais pourquoi tu crois que la langue berbere vient d'être créée?? Je crois que dans le texte que j'ai copié c'etait bien clair..Le berbere a son ecriture bien à lui et qui existait avant la création de l'arabe même...
Almaghribou,al 9albou Annabidou lil Amazighiya.

"Wa dakkir fa inna ddikra tanfa3ou al mouminine"
3aacha al Maghrib,3aachat Al amazighiya wa 3aacha abna2ou Amaazigh!!Ya7ya Al 3adle!!
ça y est ça a commencé alors!!!
a lmeknassi les arabe vont dire de meme et la boucle se bouclera bientot quand ça va devenir une descution tariko-hanibaliste
"arbi o lachelh o la rifi kolchi mjareb zerwata achno ze3ma ghadi yew9a3 chlouh ghadine ytelbou nekraw chelha ?ala. ghadine ytelbou lhokm dati ?impossible .ghadine ytelbo 3tidar 3awed tani?c'est pas rentable"
wa goulo lina achno baghine o hna ndirouh ama bach ghir kolchi yebda yehdar 3la wahed la race li hssen menna ghir siro allah yrebeh jibo lina ghir listiklal fhad sa3a o nkhaliw likom lebled diro fiha ma 3jebkom
kayn chi hal hssen men hada?
Adnane,
Il y a quelques années je parlais à un chauffeur de taxi Afghani et nous parlions de la diversité linguistique en Afghanistant. Nous avons parlé de l'urdu langue parlée par des millions d'êtres. Il m'expliquait que l'urdu était à l'origine une langue militaire, je m'explique les armées étaient composées de toutes sortes de soldats et ainsi naquit une langue composée de plusieurs. Il y a quelques jours sur le blog de Leilouta je pose la question à une blogueuse qui parle urdu et lui demande si cette théorie de langue militaire fédératrice tenait debout et elle me répond que oui.
Une langue c'est comme une plante, plus on la stresse plus elle fleurit. Les langues fermées sur elles-mêmes meurent.
Le tifinagh a été choisi car il existe déjà. Il ne s'agit pas de diviser il s'agit de s'approprier ce qui va de soit de façon naturelle.
Adnane, si je t'imposais le cyrillique pour écrire l'arabe que dirais-tu. La diversité est le ciment de toute société. Il ne faut pas tjrs prendre une volonté d'affirmation comme une menace.
Come on t'as bien appris le français avec des caractères latins, tu serai capable d'apprendre tamazight avec ses propres caractères. Tu sais, mes enfants apprennent le mandarin et leur prof n'utilise que des idéogrames chinois.
Apprendre une langue c'est aller à la rencontre de l'autre, le comprendre. Si les enfants imazighen apprennent l'arabe pas comme une langue seconde, pourquoi nous serions si frileux alors que ce choix serait justement le signe de respect.
Je ne suis ni arabe, ni amazigh, ni musulmane, ni juive. Je suis heureusement la somme de tout cela et c'est ce qui fait ma fierté et ce que je suis. Je suis Marocaine et fière du bagage culturel que m'ont transmis mes ancêtres tout simplement.
Excellent début de semaine
hors de moi car ceux qui ont parlé ici ont fait des insulte caché entre les lignes
d'abord certains disent que les arabes sont une race impure ce qui est evident mais les amazigh aussi,certain disent que des symboles sur papier c est le challenge en disant que les lettres amazigh sont bien plus anciennes que ceux arabe wak wak ,safi c'est plus que la theorie des jeux .
wach hta wahed ma bgha yefham?had ruina kamla 3lach?
achbaghine ? o la bhal lirhab o lkababe meli galo lihom o daba achbaghine ma3arfo hta achbaghine
yallah diro hna chi commentaire fih achno baghine men had lhayha sinon rakom ghir kat hadrou o katkarkbo nab
>> Ice-shit
Qui a dit que l'arabe était impur?? tu lis entre les lignes et tu lis mal, tu crois que dire que la langue berbere est la langue mère même pour l'arabe c'est équivalent à insulter l'arabe.Ca n'engage que toi et ca revèle, a mon avis, tout le mépris que tu portes pour la culture berbere.
Ce qu'on veut, en tout cas ce que je veux, c'est que vous arretez d'insinuer que le berbere est une sous-culture marginale au Maroc..Et si on apprenait ça a nos enfants à l'école comme on leur apprend l'arabe et le francais, ca ne peut etre qu'une richesse supplémentaire qui soudera plus ce pays...La diversité n'a jamais été synonyme de menace.
>sanachitana
un bloggeur a dis "tazawazoo nissa2hom wa la to2akho rijalahom "et en a tiré une conclusion que seul les arabes sont une race hybride
vous mademoiselle ou madame (sait pas) vous avez dis "berbère a son écriture bien à lui et qui existait avant la création de l'arabe même..."
alors que berbère arabe sont tous venue de la même langue qui est les gémissement de l homme primaire qui s est fait la peine de dessiner et de créer des caractères juste pour symboliser puis écrire.
si tu sait lire ce que tu écrit et que les autres écrivent tu pourra comprendre ce point de vue
ceci dis pour éclairer les commentateur
reste ce que tu écrit a propos de moi :
-je lis mal
-mépris envers la langue berbère
-dire que la culture berbère ou amazigh est marginal
pour me juger si directement faut être bien plus discipliné mademoiselle (ou madame)car nous n'avons pas gardé les chèvres ensemble,
remarque (t a écrit sur ce sujet plus que 10 commentaire ,tu parle pas berbère mais tu dis être berbère et ça prouve ma théorie concernant la langue et son manque d'importance)
>> ice-shit
J'ai bien précisé que j'étais un cas particulier. Sans vouloir raconter ma vie, dans ma famille et on est très très nombreux, la majorité ne parle que francais et berbere, d'autres parlent arabe, francais et berbere et moi je suis la seule et je dis bien la seule à ne pas très bien parler berbere ( mais je le comprends un peu qd même )... on ne fait pas des généralités avec un cas particulier surtout quand les statistiques sont la : plus de 50% des marocains ont comme langue maternelle le berbere et personne à ce que je sache ne parle arale litteral à ses 3 ans...
Et tu sais tous les berberes ne gardent pas des chevres, parce que si on rentre dans ces considerations là, les arabes sont bien connu pour voler des bicyclettes ( je sais c'est petit mais c'est juste pour te montrer à quel point c'est facile de sortir des raccourcis débiles )
Je retire ma derniere phrase, elle est débile..c'est facile de se mettre en colère et devenir parano quand on aborde des sujets aussi sensibles...
Vive les Marocains, les Arabes et les Berberes !!!
tien j'ai pas besoin d'ajouter des arguments t en a donné une des plus convaincante (chez nous y a pas de cochon je l'ai remplacé par l'animal le plus proche ,la chèvre ,donc toi tu dis bien avoir gardé les chèvres? )
et si tu dis que je sort des raccourcis débile (un autre jugement de votre part) moi j'ai le droit de te faire une correction a la berbère (j'ai plein d'ami berbère qui lisent chez larbi et la j'ai reçu un mail qui dis : elle a besoin de correction celle la )
ta correction est en berbère :
sektcha?
Tu sais tes amis n'ont qu'a se manifester directement sur ce blog sauf si ils assument pas ce qu'il disent..et en parlant de raccourci débiles, en aucun cas je te visais toi, je parlais de mon raccourci qui l'était...
j'ai 53 ans ma famille est berbère je suis fière de l,être mais concernant tes propos y'a des choses que tu ne sait pas car tu n'a pas cherché profondement et mes propos n'ont aucune relation avec ice-shit tu a demandé à ce qu'on se manifeste voila je suis la mais pas pour cette cause juste pour que tu sache que le silence quand on sait pas ,est d'or alors:

(traduit par ice shit à sa demande)
>>
Merci de te manifester mais tes propos n'engagent que toi mon ami et tant que j'estime qu'on porte atteinte à ma culture je parlerai...Tant pis mais bonne soirée qd meme
voila de quoi passer ta soirée:
Salluste consacra les chapitres XVII et XIX de son ouvrage La Guerre de Jugurtha à une digression sur le pays de l'Afrique du Nord et ses habitants, d'après les traditions numides et les livres puniques du roi Hiempsal.
Après une description du pays - limites, climat, faune et flore, l'historien présente les Gétules et les Lybiens comme les premiers habitants de l'Afrique, « rudes, grossiers, nourris de la chair des fauves, mangeant de l'herbe comme des bêtes. ».
Le demi-dieu Hercule mourut en Espagne selon la « croyance africaine », et son armée composée de divers peuples se démantela. Les Mèdes, les Perses, les Arméniens de son armée passèrent par bateau en Afrique et s'établirent sur la côte.
Les Perses s'établirent à l'ouest, « plus près de l'Océan », habitant dans les coques renversées de leurs bateaux, faute de matériel de construction. Ils s'allièrent par mariage avec les Gétules. Conduits à se déplacer sans cesse, ils se donnèrent le nom de Nomades (Numides). Salluste tient pour preuve de ce récit les habitations des paysans numides, rappelant celles des coques renversées de l'armée d'Hercule.
Les Mèdes et les Arméniens s'unirent aux Lybiens. Ils « bâtirent des places fortes » et « pratiquaient des échanges [commerciaux] avec l'Espagne ». Altérant le nom des Mèdes, les Lybiens indigènes se seraient mis à les appeler Maures.
Par la suite, les Perses et les Gétules grandirent en puissance et s'installèrent à l'ouest de Carthage sous le nom de Numides. Enfin, ils annexèrent la Lybie. La presque totalité du nord de l'Afrique fut annexée par les Numides, « les vaincus se fondirent avec les vainqueurs, qui leur donnèrent leur nom [de Numides]»
bonne soirée
pardon larbi c'est le dernier commentaire:
Le chromosome Y est uniquement transmis de père en fils, l'étude génique du chromosome Y permet de suivre la lignée mâle - directe - d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce.
La majorité des Berbères (et des Arabes nord-africains) ont le chromosome Y E3b2 (m81). Cet haplogroupe est spécifique aux Berbères et sa fréquence décroît quand on va à l'est. Son origine est l'haplogroupe E3b d'Afrique orientale. Selon une conclusion, les ancêtres mâles (lignée directe) des Berbères vinrent de l'Afrique de l'Est en passant par l'Égypte.
L'ADN mitochondrial est essentiellement transmis de mère à fille. L'étude génique de l'ADN mitochondrial permet de suivre la lignée maternelle - directe - d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce. La majorité des Berbères ont un ADN mitochondrial d'origine eurasienne.
Larbi,
wash bghite like fe had lweek end, yallah beaucoup de boulot la semaine prochaine:-) Plein:-)
Bon, vu que nous sommes tous sortis d'Afrique, certains de nos ancêtres y sont revenus par vagues. Et voilà, chacune et chacun d'entre nous porte en lui un bagage précieux qu'il convient de protéger, de partager et de passer aux générations futures.
Yallah je retourne à mes plantes, il fait un temps magnifique à Khmiss Batata
Wawouuu !!On est déjà au 120 ème commentaire!!Malgrès le fait que nous avons kidnapé volontairement le billet de Larbi qui est intitulé "rien"!!
Ice-shit:écoute ceci:3AAAAACHA ICE-SHIT !!
J'espère que Larbi ne va pas se mettre en colère et m'en vouloir pour ne pas l'avoir clamé lui à la place d'un autre!!
Al Maknassi,
Au lieu d'écouter nous avons dialogué:-)
Par contre, je me pose une question, why why why même notre histoire est rapportée par d'autres. Cette question me taraude depuis un moment comme disait Abdallah Laroui, l'Amazigh/Nord Africain est observé en plusieurs loupes.
Je vais de ce pas écouter Fellag en continuant de planter mes herbes.
Hi!!Loula;wa kidayra f'dak Khmiss Batata??Ana f'had Tlata de Sidi Bougadra 9talni ghi sahd(dial rabbi wa dial 3abdou)!!loool

Sinon; je trouve ta question très pertinente bien que je n'ai pas bien saisie les tenants et aboutissants.En plus tu cites Abdallah Laroui,a 7afid a settar!!:)Si tu veux pas que je te serve de la purée
en brochèttes,faits moi le plaisir de déveloper un peu plus.Bonne fin de dimanche!!
alors moi je sens comme un climat d'hysterie par là je comprends pas très bien.
je me dis on a besoin d'un historien pour nous illuminer car trop d'idées mais anrachiquement etalées.
Ami de iceshit expliques nous d'avantage allah ykhlik
Al Maknassi,
Wa khouya deniya hania ou sma safia fi Khmiss Batata.
Ce que j'insinuais et que tout ce qui nous parvient de l'époque romaine et même avant est que tout ce qui concerne notre histoire est sous la loupe de ceux de passage donc un miroir d'un peuple vu par l'autre. Donc, chacun y est allé de sa description. Maintenant, nous Marocains jouissons, comme d'autres peuples, d'une diversité inégalée. Je suis tjrs agréablement surprise quand je rencontre du monde, personne n'est pur et c'est cette richesse qui fait que l'être humain évolue.
Wa khouya, je suis d'une vieille époque mon livre de chevet pendant longtemps a été l'Histoire du Maghreb:-)et je dis tjrs à qui veut l'entendre que sans diversité point de progrès (sans conflit non plus en autant que le dialogue s'établisse).
Yallah, les invités arrivent bientôt et faut que les grillades soient marinées.
Bon début de semaine,
Imanita tape le premier passage de ami de ice shit et tu seras rendue sur une des pages de Wipikedia.
et dire que l'origine de tout ça est justement ''rien''
Chitana tu es aggressive
et dire que l'origine de tout ça est justement ''rien''
Chitana tu es aggressive
Bonsoir
j'éspère que ça sera mon dernier commentaire.
Je vais essayé de resumer ce que je pense.
L'amazigh est une ancienne langue avec son alphabet.
L'amazigh est la langue maternelle d'une grande partie des marocains.
Ceci n'enleve rien à la richesse de la langue Arabe, mais soyez réaliste, es ce que un marocain a parlé l'arabe classique avant 4 ans ?
Le fait de dire que l'amazigh est une langue/culture marocaine n'a pas pour but de diviser les marocains.
Arrêtez de lire entre les lignes tant que vous ne saurez pas le faire car vous comprenez pas trés bien ce qu'on vous dit alors que c'est simple.
A bientôt
C'est bon celui là est j'arrête !
Qu'es ce que vous voulez à Sana ? pourtant ce qu'elle a dit est bien réel
J'invite tous les intressés à écouter une chanson amazigh sur mon blog
>> Hassan
C'est dommage que tu vois de l'agressivité dans ce que je dis alors que depuis le début je n'ai arreté de dire que j'appreciais l'arabe que je considerais comme ma langue...A quel moment j'ai été agressive???
>> Amazigh
Merci à toi !!!
azul flawn ait ma distma ghina ghtlam tanmirt i3zan mrhba ... Et, spécial dédicace pour Sana Chitana
Elle avait les yeux clairs et la robe en velours
À côté de sa mère et la famille autour
Elle pose un peu distraite au doux soleil de la fin du jour
La photo n'est pas bonne mais l'on peut y voir
Le bonheur en personne et la douceur d'un soir
Elle aimait la musique surtout Schumann et puis Mozart
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi que je regarde tout bas
Comme toi qui dort en rêvant à quoi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Elle allait à l'école au village d'en bas
Elle apprenait les livres elle apprenait les lois
Elle chantait les grenouilles et les princesses qui dorment au bois
Elle aimait sa poupée elle aimait ses amis
Surtout Ruth et Anna et surtout Jérémie
Et ils se marieraient un jour peut-être à Varsovie
Elle s'appelait Sarah elle n'avait pas huit ans
Sa vie c'était douceur rêves et nuages blancs
Mais d'autres gens en avaient décidé autrement
Elle avait tes yeux clairs et elle avait ton âge
C'était une petite fille sans histoires et très sage
Mais elle n'est pas née comme toi ici et maintenant
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Comme toi que je regarde tout bas
Comme toi qui dort en rêvant à quoi
Comme toi comme toi comme toi comme toi
Paroles et Musique: Jean-Jacques Goldman
amazigh tu dis n'importe quoi, la 1ère fois que j'apprends que 50% des marocains parlent chleuh. tu divagues. toi et schitana donnez l impression de deux personnes qui sont au bord de l'abime ou qu ils vont se noyer et cherchent desesperément le sauvetage. chitana ajoute de l agressivité en plus.et puis arreter de divaguer sur la queston de l arabe litteraire a l age de 4 ans. de toutes les facons on l'apprend à l'ecole dès l age de 6 ans notre arabe classique et en plus on a l autre privilege de parler l arabe darija pour la vie de tous les jours. Qui dit mieux
>> Reda
Merci pour l'attention !!! même si j'ai pas tout compris..
Bisou
@Hassan : Si tu sais pas que 50 % des marocains parles amazigh il faut faire une petite mise à jour.
Moi je ne suis pas au bord du rouleau ! je suis jeune j'ai ma passion et je profite bien de la vie et n'oubliez pas que c'est le commentaire plein de haine de Adnane qui a declancher ça !
Soyez réalistes , regardez la vie en face
C'est mentir à soit même quand on dit qu'on est 100 % arabe ou 100 % amazigh dans un pays comme le Maroc.
moi je sais tout tout et tout, l amazhigh n'est pas une culture mais une sous culture, avant l'arrivée des arabes, ils vivaient dans des arbres comme des singes. oui c'est vraiment la vérité
wwwwwwaaaaaaaaawwwwww qu'est ce qui se passe ici? larbi n'a "rien" dit et voila que ça part en flammes grave :S
hummm, je commence à comprendre le sucret de ton succès larbi. tu ecris un "rien", rien de plus pr solliciter la curiosité des gens + un tit passage en amazigh et le tour est joué pr laisser libre interpretation à tes visiteurs (je ne comprend pas cette langue, peut etre que les paroles veulent dire qqch qui poussent ces gens à debattre comme ça ou qui cache un message que tu veux nous passer)
en tt cas continue à ne "rien" dire, repose toi bien sur les rythme de ta musique et reviens avec "qqch" cette fois :p
Loula:OK,je vais essayer de répondre à ma manière et dans la foulée répondre à d'autres, en particulier Imanita.Mais avant ça,dis voir:tu as passé le dimanche à planter!!C'est quoi au juste??Encore batata!!looool

Bon;avant de s'intérésser à une quelconque recherche historique ou à des études scientifiques (a)ou(b) ou des auteurs(x)ou(y)posons nous les bonnes questions d'abord et le bien fondé de l'objet de la recherche ou de l'étude afin de ne pas perdre nôtre temps et nos ressources.Concernant le sujet qui nous intéresse,je vais rester très simple et j'espère que mon méssage atteindra son but:Si quelqu'un se tue à vous dire "non et non,je suis un amazigh"ou bien "non et non,je suis un arabe",pourquoi vous aller vous entêtez et vous acharnez à lui répondre:"non et non,il faut que je te découpe en petits morceaux et je te passe sous le microscope éléctronique pour en avoir la preuve phénotypique et génotypique pour en avoir le coeur net??A mon avis cette méthodologie et cette façon de voir les choses contient un bug!!J'avais suivi de près le débat avant qu'on atteigne les 100 comentaires,personne n'avait dit que l'arabe est une langue agonisante ou morte,personne n'avait dit que l'arabe devrait être écrite par l'alphabet hébraïque ou autre,personne n'avait dit que ceux qui réclament l'arabe veulent faire éclater le pays,etc.Mais soyons des témoins visuelles et disons la vérité;c'est l'inverse qui s'est produit et c'est dommage voir très grave!!
Concernant les chiffres que j'ai relevé dans certains commentaires(50% de ceci et 50% de celà??),j'avais attendu avec impatience la publication des résultats du dernier recencement général de la population(le questionnaire utilisé comportait le volet quelle langue tu parles??)mais malheureusement et jusqu'à présent aucun résultat(à ma connaissance) n'a été publié pour savoir combien parlent le tamazight,le darija,l'arabe classique,le français,l'espagnol ou autre).Mais là n'est pas le problème,ce que je veux personellement c'est que 100% des marocains parlent le Tamazight.Certaines écoles primaires à travers le Maroc ont commencé à enseigner cette langue,l'expérience est à ses début et je suis tout éspoire que dans quelques années ce désire sera devenu réalité et ce n'est que justice rendu.
Je dis à tous les marcains d'ici et d'ailleurs(et tous le savent) que la culture amazigh (langue,histoire,arts,artisanat,coutumes,traditions,etc..) est très riche,oeuvrons tous pour la mettre en valeur car c'est un non sens de penser le contraire et je pense que le Maroc est et doit être le coeur battant de l'amazighité plutôt que le Zimbabwé(avec tout mes respect à ce pays et à son peuple).Encore une fois,je dis et je répète:3aacha Almaghrib,3aachat Alamazighiya et 3aacha abna2ou Amaazigh!!Et ceci ne doit choquer personne!!
PS:Larbi;tu es un méchant type(ta7et sam3a 3al9ou l7ajjam).Cette fois ci tu as faits un billet intitulé "rien",je te préviens que la prochaine fois si tu ne laisses que le vide(billet blanco),nous allons nous entretuer à mort!!Bon soir
Allerte!!A tous mes compatriotes,il y a des intrus parmis nous,ignorez les.Merci
@booof : de pire en pire franchement vous me faites pitié
>> amazigh
Moi je prérère qu'on arrete le débat sue le comm o combien sage d'Almaknassi, le boof est vraiment un beauf... Faudra pas faire attention à lui.
tu rêves en couleur almaknassi, perso je ne vais pas perdre mon temps, ni faire perdre leur temps à mes futurs enfants pour qu'ils puissent apprendre le amazigh. je prefere a ça l anglais, ou l espagnol ou meme le mandarin par les temps qui courent. tu comprends qu avec la mondialisation et meme sans, que veux tu qu on fasse ou qu on accomplisse en apprenant le amazigh ? c toi qui dois etre réaliste à la fin. ci c est comme ça, je dois aussi apprendre la darija des fassis, des tangerois, des sahraouis, des oujdis, des marrakchis.. on en a assez avec nos propres coutumes qu'on les connait meme pas suffisamment
Quand j'ai écrit mon commentaire n°140 Je n'ai pas précisé une chose que je croyais évidente pour tout le monde:Chacun est libre de choisir ainsi que ses enfants la langue qu'il préfère,d'ailleurs moi même je suis polyglottes et j'ai toujours encouragé mes compatriotes à le devenir.Quand à l'enseignement de Tamazight dans les écoles marocaines,le train est déjà en marche et désormais personne ne peut l'arrêter et c'est une peine perdu même d'éssayer.Merci
>> pour tous ceux qui prennent à coeur l'affairedes "tamazigh" et des "arabes"
je leur dis, vous criez dans le vide!! c'est vrai!! la caravane passe et les chiens aboient!!
quant on lit au journal qu'une personne a succombé devant un hopital public parce qu'il n'a pas trouvé les moyens pour se prendre en charge, on se demande pas si c'est un "amazigh" ou "arabe"...
Quand on voit des milliers de jeunes mourir au large de la méditéranée dans l'espor de trouver la vie décente qu'ils n'ont pas eu la chance de croiser dans leur pays, on se pose pas la question sur leurs racines...
quand on voit partout la misère, la pauvereté, l'analphabétisme, le chômage..on se culpabilise pas pour être "amazigh" ou "arabe"...
notre vrai combat est contre ceux qui ont fait de notre pays ce qu'il est maintenant!! une simple tournée au nord et au sud du maroc vous permettra de s'arrêter devant la réalité et que vous pouvez comprendre que au moins notre ennemi est commun...
ce rien n'était pas aussi vide qu'i paraît..
dans tout casablanca, y a pas une ecole qui enseigne le amazhigh. par contre je sais qu il est enseigné pour les enfants berberes. c normal ça. on demandera aux marocains s ils devaient choisir entre le berbere et l espagnol, l anglais ou le mandarin, à 99.9% la reponse serait claire. mais si cela puisse te calmer et te rendre heureux, continue de rever en couleur. si toutefois t'as le temps de rever.
a part vos enguelade pour ou contre amazigh oiu arabe, please laisser moi vivre ce morceu, un vrai chez d'oeuvre.
comment puis-je le telecharger en entier
kel bonhheur
Une Culture marginalisée pendant des siecles !
c'est la vie, la loi du plus fort.
je suis d'accord avec hassan j'ai toujours pensé que le chlaha etait une "lahja" et je me suis tjrs demandée pourquoi cette deferlance particulière des chlouhs et surtout qui prend une tournure bien tournée ces derniers temps, pourquoi la darija fassia par exemple ne serait pas aussi une langue ou tetouan ou les rifains.
et puis moi cette lahja je n'ai rien contre au contraire j'apprendrai volontiers à parler rien que pour pouvoir communiquer avec mes patients chlouhs ça me ravi au contraire.
pourquoi ce débat? quel en ai l'objectif ? la richesse de notre pays passe par cette diversité et puis pourquoi vouloir dire l'arabe classique n'est pas appris jusqu'à 3ans c'est pas vrai puisque un enfant de trois ans peut reciter un verset du coran chanter un "je te tiens tu mes tiens par la barbichette" comme "madrassti alhilwa" comme "achtatatata". donc quelque uns des intervenants ne m'ont pas convaincu plus hauts arguments pas très tenables.
et puis le français à ce que je sache possède aussi son dialecte le "chti" au nord par exemple et qui n'a rien avoir avec le classique est ce que les français du nord vont aller proclamer leur dialècte comme langue?
maintenant je n'ai rien contre aucune formulation phonetique je prends tout du moment que ça porte un sens et que ça veuille transmettre un message.
Sur l'écran noir de mes nuits blanches!!
Moi,je me fais du cinéma!!
Une fois,deux fois,trois fois;
je répète la même séquence,
où tu tombes et retombes sur mes bras!!
Bonne nuit à toutes et à tous,je vous aime plus que vous ne l'imaginez !!
>> Imanita
le chit me semble t-il n'est pas vraiment une langue c'est plutot du patois qui date de la premiere guerre mondiale, c'est plus un accent très prononcé mais ca reste qd meme du francais...Le berbere est une langue dans le sens linguistique bien savant du terme et non une lahja, ca a sa particularité, ses codes et sa grammaire. D'ailleurs, et pour parler de la France, certaines langues regionales comme le breton sont apprises à l'école et les spécifités regionales sont bien integrées et cela ne gênent personne..
Pourquoi la difference vous fait autant mal, est ce que le but est l'uniformisation, si c'est ca le Maroc que vous nous proposez, moi j'en veux pas.
le chit !!!!! vous avez compris que c'etait du chti dont je parlais..parce que le chit(shit) ca c'est un langue bien marocaine.
si tu n en veux pas de ce maroc, alors bas les pattes. le maroc ne veut pas de toi c sur
>> Boof
ce genre de phrases tu le gardes pour toi, ce n'est vraiment pas intelligent !
t es insupportable, vaniteuse et masmouma,
>> boof
masmouma ?? pfffff on touche le fond !!!
c tout t as plus rien a dire pr ta defense sauf me repeter comme un perroquet ?
selon les religions "dieu" a crée adam et de adam il a crée eve. adam et eve avaient 4 enfants 2 garçons et 2 filles qui ont donné naissance aux hommes sur terre. bien entendu adam et eve et ses 4 enfants parlaient la même langue ,leurs enfants (les humains) voulant se distinguer ont cherché en plus des raisons climatique par une tendance au moindre effort a inventer d'autre mot issue des ancien comme les chants des baleines ,selon une progression qui a duré des siècles .
selon la science l'homme est venu d'une coïncidence de 1 sur une centaine de milliard donnant naissance a la cellule primitif qui par tendance évolutif a finit par donner les hommes tous issue de la même cellule ,ensuite l'homme commençais a gémir ,et remarquant que ces gémissement sont les mêmes chez les autres en fait une porteuse de message ,qui lui sert de passer une idée depuis sa pensée vers la pensée de l'autre ,ce qu'on appel aujourd'hui la langue .
si l'homme écrit depuis des siècles il parlait depuis des millénaires ,ainsi la langue et l'écriture ne sont que des moyens juste des moyens et si la parole est interprété comme signe d'intelligence ce n'est que parce que elle est porteuse du message intelligent ( exemple perroquet)
maintenant après cette introduction j'ai l impression que les gens qui disent je veut que tous parle amazigh ,veulent juste faire comme un vieux ami qui a acheté une fiat 127 et lui a arraché la marque et le 127 puis il y colle le signe de mercedes (ça n empêche qu elle est toujours une fiat 127)
>> Ice
Pourquoi tu ne réalises pas que dans ton discours même quand il se veut féderateur, il reste à connotation péjorative, pourquoi tu associes l'amazigh à une fiat bien pourave au lieu de l'associer à la mercedes. Tu peux pas t'empecher d'emettre des jugements de valeurs et ce n'est pas la notre propos..
Sur ce je m'incline et je dis que je préfèere et de loin debattre avec toi parce que malgré notre désaccord, tu es correct contrairement à un certain beauf qui n'a aucun art du débat.
Point final en ce qui mon concerne.
Al Maknassi,
Wa Khouya, batata hiya li kayna:-)
Sean Penn, envoie-moi ton adresse et je t'enverrai la chanson.
du pur blues amazigh !
>sanachitana
une fiat 127 veut dire le tiers monde
j'espère que la aussi aussi vous allez pas me dire que vous en faite pas partie
c encore la petite emmerdeuse qui se manifeste,et en plus avec son ''art de débat''. là j aurais tout entendu. vas te rabiller, vas..
exercice:
si la 127 symbolise les amazigh alors mon ami serait quoi ?dieu?
exercice 2 ( a la maison ):
se tenir en silence pendant 13 heurs successives ,pendant laquelle tu répète un texte ennuyeux a connotation péjorative que je veut fédérateur, avant de répondre
cool, y a du sport.
Hello alarbi and everyone,
there is a lot happening. and it is difficult to say "rien" about it. in the area of merzouga, errachidia, south east morocco, right now people are isolated and homeless. six people died and lots lost their homes.
some sort of action needs to be taken as the moroccan government know how to help other countries but not our wn people,
lA LAP SAYS:
Pluies diluviennes dans la province d'Errachidia: six morts et plusieurs habitations effondrées
Six personnes ont trouvé la mort et plusieurs habitations se sont effondrées dans les pluies diluviennes qui se sont abattues, dans la nuit de vendredi à samedi, sur la province d'Errachidia, a-t-on appris de sources concordantes.
Trois personnes (des nomades), dont une femme, ont été tuées dans l'effondrement d'une grotte à Rich, alors que trois autres ont trouvé la mort à Merzouga, précise-t-on de mêmes sources.
Plusieurs habitations, pour la plupart construites en pisé, se sont effondrées.
Le cercle de Merzouga ainsi que deux de ses localités, à savoir Hassi Lebied et Gmigma, se trouvaient dans la nuit de vendredi à samedi complètement isolés, mais les autorités locales ont mis sur pied un pc central et des opérations de sauvetage et de secours ont commencé très tôt samedi. Une délégation composée du Wali de la région Meknès-Tafilalet, M. Hassan Aourid et des gouverneurs des provinces d'Errachidia, de Khénifra, d'El Hajeb et d'Ifrane, ainsi que des représentants des autorités se trouve actuellement sur les lieux pour superviser les opérations de secours et de sauvetage.
Source : Errachidia.org
Que de motifs de discorde et de division...
Pitoyable
Pour tous ceux qui essaient d'avoir une discussion logique avec sanaechitana, allez faire un tour sur son blog, y'a que du sexe, drague dans les boites, histoires de culs .... etc , ça vous permettra d'avoir une idée de la personne avec qui vous discutez .
intervenant que je sache sexe, drague et boites n'empechent pas de parler de sujets de fond de temps à autres
y a un temps a tout et tant mieux pour elle si est si polyvalente
au lieu d'attaquer la personne vaut mieux debattre ses idées... a moins si vous avez le vide dans le cerveau et vous n'avez trouvez que la dillation douteuse pour vous exprimer.
pour calmer le jeux:

profiteur!!!
je ne comprendrais jamais comment les marocains peuvent être aussi bêtes pour se disputer sur tout et n'importe koi...on dirait qu'il n'ya aucun respect entre nous...a moins que ce soit notre caractère méditéranéen!
bref, je voulais juste dire que le morceau de chanson est magnifique, que ça devrait être une fierté d'avoir un folklore et une culture aussi diversifiés dans notre pays, que le Chelha est une langue régionale à laquelle on doit du respect et qui devrait être enseignée à l'école pour ts ceux qui veulent bien l'étudier et enfin, arrêtez de vous en prendre à Sanaa. Elle a le droit de vivre sa vie comme elle l'entend et personne n'a le droit de la juger par rapport à son blog!
Amititiés à tous les lecteurs arabes et amazighs et vivement le jour où on s'acceptera tous comme on est dans notre différence, sans haine ni préjugés!
>> Intervenant
Je crois que Reda et moonlight t'ont répondu à ma place et je les remercie d'ailleurs, y a encore heureusement des compatriotes qui font que t'es fiere d'être marocaine..
Ta manoeuvre est petite et fait pas avancer le débat..
PS : Gros Bisous monlight et à toi aussi Reda. vous déchirez !!!
Bien dit Moonlight, je pense comme toi.
Il faut un peu de tolérance et de respect mutuel.
Enfin c'est mon avis.
Larbi
j'ai une question pour toi
dis moi :
- Avec un RIEN tu as plus de 170 commentaires
- Avec un RIEN, tu risques de declencher une guerre ethnique
- Avec un RIEN, les gens sont pret à tout..
Bref, ton blog est devenu le lieu des combats de coqs par excellence..
donc, moi aussi je joue;
battez vous, et le survivant jouera la finale contre le mythe
un duel du Farwest
El Pistolero
le mythe
salam à tous,
à ceux qui croient que l'amazigh n'est pas une langue;
Initiation la langue amazighe
et à ceux qui ont envie d'éouter de la bonne musique;
Musique amazighe
et à ceux qui ne connaissent rien sur l'amazigh;
Berbre (Tamazight)
et à ceux qui ne cherchent que des problèmes ;
www.allah-i3fou-3lina-o-3likom.ma
merci,tanmirt,chokran
..... supprim par Larbi ......
pour sanachitanae et companie ( reda, moonlight, steph...) :
. ..... supprim par Larbi ......
Detromper vous mes amis, je suis d'agadir, et je suis intéréssé par le sujet, mais sincerement la qualité du debat et des intervenants( ceux qui defendent la cause Amazighs ), ne sont pas à la hauteur, ils disent n'importe quoi, et sont sur la defensive, je sens qu'ils ont un complexe d'inferiorité, Desolé pour eux . Comme ça a été dit auparavant, la caravane passe et lhadra frasskoum ....
Bonne journée
PS : Sanaechitana, tu portes bien ton pseudo
Quel dommage!, Quelle débacle, Larbi nous donne à tous cette possibilité de s'exprimer et voilà ce que certain en font.
Je vous dis que si ce blog était mien, j'aurais une telle nausée de voir votre comportement que je laisserai ce billet "rien" pour un bon moment, et basta!
Soit vous finiriez par vous lasser ,soit vous continuriez à vous entre-déchirer comme vous savez si bien le faire, mais bon je ne m'appelle pas Larbi, ça se saurait!
..... supprim par Larbi ......
Larbi,
Tu viens mettre de l'ordre, this blog is being hijacked! Laissez faire les insultes car elles ne vous honorent pas ya nass. Pourquoi tant de hargne quand les gens ne font que s'exprimer et à ceux qui parlent d'une manière rabaissante aux femmes. Cela vous chatouille t'il quelque part que les femmes puissent avoir des opinions, débattre sans grimper aux rideaux? Devrai-je vous rappeler que vous n'avez pas été conçus dans des éprouvettes, mais que vous avez passé des mois dans l'utérus de vos mères, que vous avez été nourris au sein pour la plupart. Donc, gardez pour vous insultes et remarques désobligeantes, elles ne servent à rien sinon à vous remonter l'égo qui ne me semble pas en bonne forme vu que vous démarrez au quart de tour.
>> intervenant
quand tu voudras faire des comm sur ma vie, viens sur mon blog. Je vois pas en quoi ca fait avancer le débat que je sois moche et que je sors avec un homme de 77 ans ????
RIEN EST PLUSIEURS FOIS
et à la relativité de se confirmer
je parie que la grande majorité de ces "intervenants" n'ont pas plus de 16 ans.
@Amal : l'âge n'a point d'importance dans ce genre de débat mais c'est le poid de la matière grise qui compte !
Je m'auto interdit de répondre à certains commentaires qui sont franchement sans interet.
Moi je pense qu'il ya plein d'espace @ l'horizon pour un arc en ciel. le scotum n'a rien @voir avec le paysage, c'est du "built in".
hors sujet-> bonjour au passage et bon courage Larbi.:)
moh* ce sont des paroles qui font chaud au coeur, nous avons besoin de cete attitude colorée. les scotums on finira par les ecarter du champs visuel.
Amitiès.
Orages meurtriers à Errachidia
Trois morts, autant de blessés, dont des étrangers, et des dégâts matériels importants. Cest le dernier bilan des fortes intempéries qui ont frappé, dans la nuit du 26 au 27 mai, la province dErrachidia.
Une importante délégation ministérielle sest rendue, hier matin, à Errachidia, pour constater, in situ, les dégâts engendrés par les fortes intempéries qui ont frappé cette province dans la nuit du 26 au 27 mai courant.
Constituée, entre autres, des ministres de lIntérieur et de la Santé, ainsi que de hauts responsables de la Gendarmerie royale et de la Protection civile, cette délégation a pu se rendre compte de lampleur des dégâts ayant affecté cette région du sud-est marocain.
Contactées par « ALM », les autorités locales ont déploré la mort de trois personnes emportées par les crues : Zeroual Moh Ben MBarek, Achabou Ahmed Ben Assou, originaires de la Caïdat Taouz, et Taïbi Moulay El Alami, issu de la région Aït Aoulil (Rich).
Toujours selon les autorités locales, on déplore, également, trois blessés graves évacués sur lhôpital Moulay Ali Chrif, à Errachidia. Parmi les blessés, figurent deux victimes de nationalité espagnole et italienne. Sagissant des dégâts matériels, les mêmes autorités ont fait état de lendommagement de 260 domiciles, dont une dizaine ont été complètement détruit.
Au total, plus de 1300 personnes auront perdu leurs biens. En plus des foyers, les lieux touristiques ont été, également, sérieusement affectés. 22 auberges auront été touchées, alors quune dizaine dautres auront cédé sous leffet des crues.
Le principal des auberges en question se trouve à Ras-el-Erg, à Merzouga, qui se trouve à 32 kilomètres de Rissani. Entre autres auberges inondées, on peut citer «La Belle Etoile», « Ryad Marina», «Qsar Essania», «Touareg» et «Laman».
Au-delà de Merzouga, patelin déjà plombé par tant de carences, en dépit de ses potentialités touristiques indéniables, dautres localités, dont Tinjdad (à 80 km dErrachidia) et Guelmima (à 60 km de la même ville), ont payé un lourd tribut aux récentes intempéries.
Les crues, provoquées à la suite des fortes chutes pluviométriques, se sont déclenchées dans les oueds suivants : Taouz, Ouzina, Tafraout (Sidi Ali, la commune la plus pauvre du Royaume, daprès le dernier recensement du Haut Commissariat au Plan), Ghriss et Jdaïd. Ces crues ont emporté non seulement des logis construits, généralement, en pisé, mais aussi plusieurs véhicules. Au moins 7 véhicules endommagés ont été enregistrés.
Un bilan susceptible dêtre revu à la hausse, sachant que les localités sus-indiquées connaissent un flux touristique important.
Reste, maintenant, à savoir la nature des secours acheminés sur cette région. Selon un responsable de la Caïdat Taouz, 300 tentes, accompagnées de 3000 matelas, ainsi que des denrées alimentaires (blé, huile, sucre, etc), auront été distribuées, hier, aux familles sinistrées.
Il sagit dune première cargaison diligentée par la Fondation Mohammed V, suite aux Hautes instructions de Sa Majesté le Roi.
Du côté des habitants, des promesses dindemnisation leur auraient été faites par la délégation ministérielle en visite dans la région.
Ces chutes pluviométriques, en dépit des regrettables dégâts quelles ont engendrés, viennent toutefois rassurer une population en proie à une dizaine dannées de sécheresse.
http://www.errachidia.org/forums/index.php?topic=555.150
Jamais un rien n'aura fait autant de bruit!
Bravo pour les degats Larbi.
C'est le cas de le dire : Rien !
Je crois que Larbi n'est pour rien dans tout celà.
Adam et les aautres amis ont raison.
Certaines insultes n'appellent pas de réponses si ce n'est l'ignorance.
Je crois que tout le monde a droit au respect de ses convictions et de ses origines.
Les auteurs de certains coms ne valent pas mieux que les racistes de service.
Pensez un peu au gens qui peuvent avoir une attitude raciste envers vous et pensez à ce que vous écrivez.
N'est ce pas pareil.
Moi j'aime la tolérance surtout pour des camarades de la même civilisation.
Alors par pitié arrêtez ces querelles stupides et faisons la paix des brâves.
Parfois il faut plus de courage pour faire la paix que pour faire la guerre.
Merci à tous.
Merci Steph pour ton avis neutrre.
je trouve que ce débat passionnel sur l'amazigh prend des proportions trop importantes. l'essentiel,et ce qu'on ne doit pas oublier c'est que l'amazigh fait partie de notre culture,de notre histoire, et on doit en etre fiers.je suis personnellement issue d'une famille ou toutes les regions du maroc sont représentées: fassi, rbatis,slaouis,et chlouhs, et je trouve que cette diversité est trés trés enrichissante pour moi. je suis le resultat d'un vrai metissage génétique et culturel,qui, certes,ne fut pas toujours facile, mais qui a pu se defaire des prejugés et du racisme régional. je dirai donc que c'est trés possible, et je le crois profondement, de vivre sous cette pluralité culturelle et identitaire qui fait toute la beauté de ce pays.mais pour ca, on a encore du chemin a faire vus les commentaires!!!
@mimi : si seulement certaines personnes arrivaient à comprendre et accepter ce que t'as dit
Oh que c'est beau !! J'adore mes compatriotes marocains!!Ils n'ont rien à envier à leurs ancètres!!Ils n'ont rien perdu de leur âme et leur instinct guerrier!!C'est un très bon signe que j'admire et c'est merveilleux,je vous le jure!!"Le monde moderne respecte les guerriers" et vôtre heure arrivée.Personne ne doit vous endormir avec les fausses belles paroles.Personne ne doit vous hypnotiser ou vous anésthésier avec des bobards auquelles vous devez croire un mot ni prêter attention.Ils ne doivent pas vous tromper avec leurs mensonges camélélionien et que vous devez balayez d'un seul geste du revers de la main.Ne faites pas attentions aus intrus mégalomanes pseudo-donneurs de leçons qui s'infiltrent enttre vous,ils ne valent pas un clou et ils sont facilement identifiables!!Leur seul but est de créer la zizanie entre vous mais j'ai la ceretitude que jamais ils n'y arriveront, j'en suis confiant,sure et certain.Cette agressivité que vous démontrez est salvatrice entretenez là, je vous en prie.Il reste quelques petites retouches pour l'orienter vers les vrais objectifs,nous sommes là pour orienter le chemin et c'est nôtre devoir.Ne vous en faites pas ça viendra ce n'est qu'une question de temps,soyez un peu patients. Croyez moi ne vous occupez pas des intérférences négatives et destructeurs d'ailleurs sous le masque de bienfaiteurs, ils sont hypocrites et ne vous serviront à rien."BATTEZ VOUS, SURTOUT SE BATTRE, MEME SI SE BATTRE EST DEFENDU".Par le passé nous avons réussi à clouer le bec aux vrais pharaons d'Egypte,nous n'aurons aucun mâle à mettre à genou les pseudo pharaons des temps modernes,je vous le promet.Vous en êtes capables,vôtre histoire l'a prouvé et vous n'êtes en face que de faux tigres en carton,ils ne peuvent vous impressionnez.Vous êtes les vrais lions de l'Atlas,désormais aucune force ne peut vous empêcher de dévorer vôtre proie.Je vous aime tous,jusqu'à la folie et vous faites honneur à votre Maroc!!Oh combien j'ai attendu ce moment!!Maintenant Je suis l'homme le plus heureux du monde!!Merci et mille merci mes compatriotes.
:)
" Rien, ce n'est pas rien ! La preuve, c'est que l'on peut le soustraire.
Exemple : Rien moins rien = moins que rien ! "
Raymond Devos
Ze.. ze.. peux pas m'empêcher de mettre mon grain de sel Larbi mdrr
Bisous
incroyable la hargne qui règne à partir d'une magnifique chanson!
Moi aussi ma famille est mélangée: chlouh, fassiinrs, rabtyines, 3roubias et même des siciliens et c'est une chance!Je suis fiere de notre mélange de culture, rien n'est plus reposant dans l'âme que de passer une journée dans un petit village berbère de l'atlas ou d'assister au festival des roses ou de voir des femmes tresser des tapis berberes à l'ancienne, ce qui n'empeche pas d'écouter oum kaltoum ou de lire sartre!Nous devons être fier de la culture mélangée de notre pays et plus encore de nos racines berbères.LA logique des races nous rappele un passé si lointain qu'il serait honteux d"exhumer: la réecriture de l'histoire est un jeu dangereux.Cessons ces debats stériles et vive la maroc des mélanges!Notre identité est mixte qu'on le veuille ou non: n'importe quel ouvrage historique sérieux vous renseignera plus en avant sur la question.
@supertimba. C'est très joli ce que tu viens d'écrire merci
Azul,
Désolé pour mon manque de réactivité , je viens de rentrer.
@nanou, Sean pean : jai pas la chanson en complet, demandez à Loula . @Dz : oui.
Quoique naimant pas ça, jai du supprimer quelques commentaires.
- On dirait qu'ils ont arrêté les tirs !
- C'est ça ! Les tiens n'arrêtent jamais
- Et les tiens Ils arrêtent ?
- C'est pas comparable : nous n'avons pas commencé
- Parce que c'est nous, peut-être ?
- Non ! Les Khmers rouges ! Vous ne voulez que la guerre
- Nous ?
- Non, vous êtes des pacifistes. Je t'en pries. Le monde entier pense comme moi
- Mais quel monde ? Votre monde ! Vous montrez nos villages brûlés en disant que ce sont les vôtres
- Et là aussi, c'est les miens qui tirent ? Vous, vous êtes des saints ! Arrête un peu ! Vous ne laissez même pas les morts en paix !
- C'est autre chose.
- Ah bon ? Poser des mines sous les morts, piller, tuer, violer, c'est quoi ?
- De qui tu parles ?
- De vous !
- J'ai rien vu de tout ce que tu racontes
- Moi, j'ai vu, j'ai vu brûler mon village
- J'sais pas. J'étais pas là !
- Moi, j'y étais !
- Et nos villages, ils n'ont pas brûlé ? Qui a tué les nôtres ?
- J'sais pas. Les tiens, ils ont même tiré sur toi
- Mais ils ont tiré parce qu'ils m'ont pas reconnu !
- On peut pas parler avec vous Qu'est-ce que vous a pris de foutre en l'air ce beau pays ?
- Nous ?
- Oui !
- T'es cinglé, Vous avez voulu vous séparer, pas nous !
- Parce que vous avez commencé la guerre !
- C'est vous qui avez commencé !
- Quoi ? Qui a commencé ?
(Entendu dans le film de Danis Tanovic « No Man's Land » )
@Larbi tu es génial. Suis heureuse te revoir
Effectivement, c'est un No Man's Land chez toi, et les tirs vont dans tout les sens.
Bonne journée gars!
..... supprim par Larbi ...... je dois lire 202 comments pour savoir de koi il s'agit.....
Heureusement que t'es de retour larbi pour nous tirer les oreilles
Très bonne citation de No Man's Land, il manque plus que l'image du gars qui braque sur l'autre sa Kalach sur la phrase "Qui a commencé?"
Na7nou Amazigh,cha3boune bi l'7a9a2e9.

Rifyoune,atlassyoune wa taware9.
Magharibah wa chamalyoune afare9.
Sara3na attarikh bi assaïfi wa l'banade9.
Wa rakka3na al fara3ina,arroumane wa aakilou anna9ane9.
Fa lyahda2 balou alla9ale9 wa l'batare9.
Nissa2ouna; ch9a2i9ou annamare9.
Rijalouna; sawa7i9oune sawa3e9.
Abna2ouna;nou3ane9 wa la noufare9.
Je vous aime!!
Franchement je ne comprends pas ceux qui oublient que nos ancetres arabes sont arrivés au Maroc qui était habité par des AMAZIGHS et qui les ont accueillis a bras ouverts, w daba ironie du sort on veut carrément faire mourrir et enterrer toute leur culture!! Je pense que c est du lavage de cerveau qu on a subi c est pour ca qu on recrache ce qu on nous apprend (unité territoriale w chai pas koi)!!!
Vive le maroc avec ses amazighs, arabes, juifs et musulmans! A bas les esprits bornés!
P.S: moi aussi je ne savais pas que l amazigh etait bcp parlée au maroc, mais une fois j ai été interpellée par un passage f la chanson de Hoba Hoba ou il disaient: tu sors de casa makayen ghir chel7a, j me suis dit wow il exagere, mais apres j ai réalisé que c etait statistiquement vrai c juste qu on veut ns faire croire le contraire a travers les medias (Nador, Marrakech, Agadir, Figuig, Ifrane, Es Saouira, etc etc.. plein de villes ou cette langue est utilisée, et pr avoir fréquenté de pres une famille amazigh, je réalise que les parents s expriment encore a 100% dans cette langue! alors prétendre qu elle est morte est pure illusion...
recommençe pas almaknassi sinon ça va être rebelote ..... Larbi, tiens toi prêt stp pour faire l arbitre (hahaha)
Dites y'a combien de dialectes en fait? ma femme de menage m'avait dit qu'il y'en avait 3 : tachel'hit, tamazight et tafirirt ou un truc du genre :D
Need Help!
Bonjour tout le monde
Eague : elle a raison Tarifit au nord (le Rif), Tamazight au centre
(l´Atlas), et le Tachelhit ou Tassoussite au sud.
Lilli : A Casa, il y a beaucoup plus de berberes qu´a Essaoira!!!
A part ca, cette diversite est une richesse et ceux qui ne l´accepte pas n´ont rien a faire au Maroc, parcequ´ils vivront tres malheureux!!!
MATRIT ; je suis d'accord avec toi.
viVe le Maroc et sa grand mère aussi
vive les amazighs,les arabes ,les blacks,les..... TOUS LES MAROCAINS ( khossoussan chleuh) hihihihihih
salammmmmmmmmmmmmmm
wa ktltouni bdd7k :)...hhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhh
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... ah en fait, je suis amazigh aussi...vivent les amaziiiiiiiiiiiiiiiigh... :D
eague tu as une femme de menage ? bravo tu as réussi machallah allah ibarek
Moi j'ai 21 ans et je ne parle malheureusement pas (encore) berbere. Je suis originaire du Moyen Atlas, mais je suis né à l'Est et j'ai grandi a Rabat. Quand j'etais petit, mais parents on essayé de m'apprendre le Berbere, mais ils passaient pas
beaucoup de temps à la maison (à cause du travail) et l'influence de notre Tres Chere Darija, parlée par la bonne, les enfants dans la rue, l'a remporté sur le berbere. Quand j'ai commencé l'ecole, l'ecart s'est creusé encore plus.
Vous connaissez tous le programme qu'on nous sert à l'ecole. Tout ce qu'on etudie est en arabe classique. C'est déja à trois-cent-milles lieus de la Darija. Je sais pas, peut etre que l'arabe classique c'est la "grande classe" pour certains d'entre vous. Mais revenons sur terre. C'est forcément pas l'avis de tout le monde. Et puis tant qu'a nous esquinter le cerveau à apprendre des "mahfoudates", des poemes en arabe classiques qu'on oublie à vie juste apres les avoir récité, nous on prefere apprendre des poemes berberes. Il y'en a des milliards, et Au moins ca on sent que ca nous appartient.
Il faut se mettre à notre place. Nous on aime le berbere, pas parce qu'on croit que c'est la "grande classe" de le parler, mais simplement parce que c'est la langue de nos ancetres. Et on le defend car on est en train de le perdre a cause de la politique d'arabisation stupide qu'on subit à l'ecole, à la télé... Allons, Vous savez tous qu'aucun
Marocain ne parle arabe classique dans la vrai vie... Alors ca sert a quoi une telle mascarade??? On apprends l'arabe classique, pour ensuite ne jamais le parler de sa vie??? A mon avis c'est du pur gaspillage de nos capacités intellectuelles. Pourquoi nous les Marocains on doit etre victimes de ca. Pourquoi on ne nous apprendrais pas quelque chose de plus utile???
Et pour les berberes c'est malheureux, on se dit que c'est dommage que la langue de nos chers ancetres soit exclue de l'ecole
au profit d'une langue qu'on utilisera jamais de la vie. Et en tant que Marocains, on a le droit de critiquer ce qu'on nous sert dans les ecoles du Maroc.
Mais regardez nous... regardez ces types a la tele qui font les commentaires des matchs de foots... Pourquoi ils ne parlent
tout simplement pas Darija... Pourquoi il faut qu'ils parlent arabe classique et qu'ils utilisent des termes venus d'une
autre planète... Moi je trouve ca vraiment absurde. Le maroc est le seul pays au monde ou les langues du peuple (Darija et Berbere) sont ne sont presque pas parlées a la tele. Mais comment voulez vous vehiculez des messages a travers la tele avec ca... Comment les gens vont se developper s'ils ne comprennent meme pas ce qu'on leur dit a la tele nationale... Pourquoi on prive un Marocain moyen de capter un message qui peut lui etre utile juste parce qu'on s'obstine a servir de
l'arabe classique???
Meme dans les pays arabes ca se fait pas! En egypte, les gens parlent egyptien a la tele. J'ai meme ete au Koweit une fois, pendant une semaine. Devinez, je n'ai pas entendu une goutte d'arabe classique, ni à la tele, ni dans la rue. Pourquoi nous les Marocains on ferait pas pareil??? Les Marocains veulent etre plus arabes que les arabes ou quoi??!!
Moi ca me fait mal au coeur de voir la Darija et le Berbere traitées comme des sous-langues, comme si c'etait hchouma de les
devoiler devant les autres, alors que c'est ca qu'on parle 99% du temps!! C'est incroyable comment le Maroc officiel dénigrent les langues du peuple, et comment certains Marocains trouvent le moyen de lui donner raison!!
Honnetement j'espere que nous les Marocains on arretera de nous mentir a nous meme, qu'on apprendera enfin à etre fier de notre marockanité multi culturelle, parce que, NOM DE DIEU, c'est elle qui fait que les Marocains sont uniques.
salut pour tous!!
je suis un organization des voyages au maroc
si vosotros descovre el desierto , hammada , de marruecos y passaies los buenas noches en las teinda en las buenas oasis de palmieras ......
contact me en 0021268370986 o organisationviajes@hotmail.com .
salam 3likom;
ma langue natale est tamazight puisque mes parents sont imazighnes, logique.
ma mére d´adoption est arabe ce qui fait mon id est egallement arabe, logique.
Ce que je trouve triste et malheureux est la domination de l´arabe de Fes. a la tele, au cinema, au parlement et bien sur leurs enfants sont les tt premiers a envoyés en europe et aux etats unis avec une bourse et aide d´etats ! En fin, une injustice et une discrimination a l árabe
La darija est faite d'un grand nombre de mots amazigh c'est pour cette raison qu'elle a été interdite après le protectorat par les partis baathistes, l'isticlal et l'usfp. A titre d'exemple le chat en darija se dit maach et non quat. maach viens de l'amazigh tamaach. De même pour hanquaz sauter, de même pour baara au lieu de khariij etc. C'est pour cela que la darija est un dialecte marocain et non pas un dialecte arabe.
nakir yaikh zi ait choukhmane tayiti3jib taazirtino wakh dat3ich5 i france .datsalaakh ghif colchi a famille et es amis au Maroc y-compris en france.
viveeeeeeeeee leeeeeeeeeeeeeeeeeeeee marocoooooooooooooooooooooooooooooooo
viveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
le maroccccccccccccccccc
imatzighn que imazighn ang yal foussss
allez au diable vous et votre barratin ...vos mesquineries sont basees sur des leurres et des arnaques.....tous les moyens sont bons....meme les sentiments et les amities sont des appats favorables ...arretez vos hypocrisies et mlaissez les gens en paix...harceleuses? POURQUOI TOUT CA ABRUTIES.............Merde aux hypocrites
j espere mon message est arrivé a toi suzanne codjo francaise de merde..........tu notes et debarasse moi de ta présence enconmbrante...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Berber...
il faut pas être discriminatoire , il fau être tolérent envers tous queque sa langue , en fin de compte nôtre religion nous unis
il faut améolérer nôtre niveau de communication
slt sava toi ?? je peux fais conisonse avec toi ??