Faut-il craindre le PJD ?
Par Larbi le lundi, mai 1 2006, 01:56 - Politique marocaine - Lien permanent

Alors, comme ça, vous vous en foutez des élections 2007… J'entends au fond des murmures « Bon sang, il ne va pas nous prendre la tête avec ça ! ».
Vous avez raison, de toute façon la messe est dite : en 2007, le PJD sera le parti majoritaire du Royaume du Maroc, reste juste à constater l'ampleur de sa victoire. Wait and See . Mais vous en pensez quoi du PJD ? Faut-il le craindre ou pas ?
Tenez l'autre jour, entre la poire et le fromage, Zizou me demanda si je ne voulais pas rentrer définitivement au Maroc à cause de la victoire annoncée du PJD. Bafouillant je lui ai répondu : mais non c'est quoi ce délire ! C'est que je n'arrive pas à me faire un avis sur la question.
Oui je sais. Je sais que le PJD n'a jamais prôné la violence ni revendiqué l'instauration d'une Dawla Islamiya au Maroc. Pas de mauvaises intentions. Je sais que ceux qui ont voté et seront encore plus nombreux à voter pour le parti islamiste sont des gens normaux comme tout le monde. Tenez X. par exemple, un ami du Maroc, jeune cadre bon vivant, fétard, ouvert sur la vie, plaisantin et tout ce qu'on voudra, lui il a voté, toute honte bue, PJD en 2002. Humain, forcément humain. Oui, je sais. Je sais que Sâad-Eddine El Othmani , le SG du parti, est un homme sympa il n'utilise pas de formules chocs ni d'injonctions, comme unSkin Spin Docteur son discours est minutieusement équilibré. Efficace, forcément efficace. Je sais aussi que rien dans le programme du PJD n'est de nature à alimenter la peur rien forcément rien puisque ce programme n'existe pas ! Pas de procès d'intention. Oui je sais, je sais qu'au Maroc le parti majoritaire ne gouverne pas seul mais il doit composer avec le Roi et les autres institutions. Rassurant, forcément rassurant. Je sais aussi que le PJD est un cran en dessous de Al Adl ou Salafiya, c'est rien devant les autres c'est de l'ultra Light …
Mais je sais aussi que ce qui caractérise le PJD n'est pas dans l'ordre économique et programmatique mais dans l'ordre du moral et du religieux. L'économie bof ! Vous savez on n'a pas encore commencé à se pencher sur le sujet vous prenez à la place quelques conseils religieux. Flou, forcément flou. Les châtiments corporelles, les déclarations comme celle-là « Nous sommes pour que la lapidation des voleurs soit appliquée si les conditions de son application sont réunies. » elles ne sont pas tombées du ciel ces déclarations personne ne les a inventées elles ont bel et bien été tenues. La criminalisation de l'art : un cinéaste accusé de pornographie, une comédienne de prostituée, les festivals de «repaires de débauche et d'obsession sexuelle», les centres culturels d'entristes. La séparation des hommes et des femmes dans les réunions publiques, les conférences et mêmes dans ces lieus de savoir et de rationalité qui sont les universités. Mais enfin tout cela a été dit et fait, à une échelle certes parfois mineure mais qui peut garantir que ce n'est pas là une prémice de ce qui pourrait être appliqué à l'échelle du pays ? J'entends au fond encore des murmures : « Bon sang, quel parano celui-là ! »
Bref, je me suis résigné à admettre le sacre prochain du PJD mais n'arrive toujours pas à me faire un avis bien tranché sur la question : faut-il craindre le PJD ou pas ? Alors pour l'après élections 2007, faut-il se préparer et s'approvisionner de la pilule du lendemain ?
Lire aussi:
- Chez Slimane: Parlons politique
- Chez Junoon: Elections en 2007
- Chez Omar: A-t-on peur du PJD ou de l’islam ?
Tenez l'autre jour, entre la poire et le fromage, Zizou me demanda si je ne voulais pas rentrer définitivement au Maroc à cause de la victoire annoncée du PJD. Bafouillant je lui ai répondu : mais non c'est quoi ce délire ! C'est que je n'arrive pas à me faire un avis sur la question.
Oui je sais. Je sais que le PJD n'a jamais prôné la violence ni revendiqué l'instauration d'une Dawla Islamiya au Maroc. Pas de mauvaises intentions. Je sais que ceux qui ont voté et seront encore plus nombreux à voter pour le parti islamiste sont des gens normaux comme tout le monde. Tenez X. par exemple, un ami du Maroc, jeune cadre bon vivant, fétard, ouvert sur la vie, plaisantin et tout ce qu'on voudra, lui il a voté, toute honte bue, PJD en 2002. Humain, forcément humain. Oui, je sais. Je sais que Sâad-Eddine El Othmani , le SG du parti, est un homme sympa il n'utilise pas de formules chocs ni d'injonctions, comme un
Mais je sais aussi que ce qui caractérise le PJD n'est pas dans l'ordre économique et programmatique mais dans l'ordre du moral et du religieux. L'économie bof ! Vous savez on n'a pas encore commencé à se pencher sur le sujet vous prenez à la place quelques conseils religieux. Flou, forcément flou. Les châtiments corporelles, les déclarations comme celle-là « Nous sommes pour que la lapidation des voleurs soit appliquée si les conditions de son application sont réunies. » elles ne sont pas tombées du ciel ces déclarations personne ne les a inventées elles ont bel et bien été tenues. La criminalisation de l'art : un cinéaste accusé de pornographie, une comédienne de prostituée, les festivals de «repaires de débauche et d'obsession sexuelle», les centres culturels d'entristes. La séparation des hommes et des femmes dans les réunions publiques, les conférences et mêmes dans ces lieus de savoir et de rationalité qui sont les universités. Mais enfin tout cela a été dit et fait, à une échelle certes parfois mineure mais qui peut garantir que ce n'est pas là une prémice de ce qui pourrait être appliqué à l'échelle du pays ? J'entends au fond encore des murmures : « Bon sang, quel parano celui-là ! »
Bref, je me suis résigné à admettre le sacre prochain du PJD mais n'arrive toujours pas à me faire un avis bien tranché sur la question : faut-il craindre le PJD ou pas ? Alors pour l'après élections 2007, faut-il se préparer et s'approvisionner de la pilule du lendemain ?
Lire aussi:
- Chez Slimane: Parlons politique
- Chez Junoon: Elections en 2007
- Chez Omar: A-t-on peur du PJD ou de l’islam ?
Commentaires
Bravo Larbi, tu assures comme d'hab. Personnellement,je pense que le PJD est comme tout autre parti marocain, c'est vrai qu'il se référe beaucoup plus a la religion, mais cela veut pas dire qu'il représente un danger pour notre pays si jamais il sera le parti majoritaire en 2007. Certains ont profité du 16 mai pour discréditer le parti...
Faut-il craindre le PJD ou pas ? Je m'en fous, une chose est sûr je ne vote pas PJD moi...
Ben quoi Larbi??Tu profites du 1er Mai pour lancer la campagne éléctorale 2007??lol.
Bon voici le slogan d'un cool prolétaire: PJD = Pour Jongler avec Dafouni.Bonne jounée:)
Oui oui !! idem :
Ben quoi Larbi??Tu profites du 1er Mai pour lancer la campagne éléctorale 2007??lol.
La la !! vous êtes levés bien de bonne heure !! lol
Bon, moi je ne connais rien à la politique alors ..je m'abstiens.. Je vous souhaite un bon 1er Mai et plein de bisousssss
Je pense qu'il est utile de conserver certaines valeurs morales et une certaine éthique.
Toutefois il ne faut en aucun cas tomber dans une répression qui ne peut que bloquer l'évolution normale d'une société.
Je ne sais si ce parti est dangereux ou pas et tu connais mieux le sujet que moi pour donner la réponse.
Pour moi tout institution politique qui souhaiterait nier l'évolution des moeurs et de l'économie serait plus ou moins dangereuse.
salut,
Je trouve que c'est désespérant! L'échéance 2007 n'apporetera pas grand chose...L'enjeu de la démocratie me semble et restera en suspens, coincé entre Son Influence le Roi -le maître du jeu-,l'épouvantail islamiste et les dynosaures pavloviens des partis politiques ...
a +
Perso, ma3andich m3a siyassa... Mais, a mon avis faut le craindre ce PJD... J'aimerai bien m'épancher un peu plus sur le sujet...
En tout cas, moi je voterai pas PJD c sur, je tiens a ma liberté
Faudra présenter un acte de mariage pour les pillules de lendemain
Ayoub.. qui pillule
Ayoub>> Un jour mon portable sonna, au bout du fil une copine en déteresseAllo Docteur, jai eu un rapport non protégé et je crois que cest le jour de mon ovulation, que faire ? Jai essayé de la calmer et de la rassurer, et naïvement je lui ai demandé daller prendre la pilule du lendemain de nimporte quelle pharmacie, ça résoudra le problème sans risque !


La pauvre a arrêté de pleurer, ma remercier et puis ciao ciao.
Une semaine après, un copain vient me voir en détresse ; Manal, jai un problème, ma meuf a fait un test de grossesse et cest positif ! Je lui ai dit,- en mère schtroumpfette- ben taurais dû lui demander de prendre le RU 486 le lendemain de votre rapport !
Il a éclaté de rire, en mexpliquant tout en se foutant de ma gueule que la pilule du lendemain nexistait pas au Maroc !!!!!
Bien sûr je nai pas les cou***** dappeler ma copine ! Mais bon, je sais pertinemment quelle ne mettra jamais les pieds dans mon cabinet !
Larbi>> Jai beaucoup rigolé en lisant ton texte, mais je ne suis pas en mesure de laisser un commentaire sérieux pour linstant ! Dès que je retrouve ma lucidité neuronale, je te dirai ce que jen pense
Pleins de bisous et Merci beaucoup pour ce que tu sais
Si le PJD jouit d'une certaine popularité, c'est à cause de l'absence de partis politiques capables de porter les aspirations d'une partie du peuple marocain, surtout des couches populaires et d'une partie de la classe moyenne.
Les partis historiques ont tous été compromis avec l'ancien régime. Ils ont tous été au pouvoir sans apporter de réponses crédibles aux attentes et aux problèmes du peuple marocain.
La plupart des cadres de ces partis sont des corrompus dont le peuple a appris à se méfier. Ils ont contribué à l'écoeurement que ressentent les marocains vis à vis des partis politiques traditionnels, des éléctions et de la politique en général.
Comment contrer le PJD ?
Certainement pas en l'interdisant. L'interdire c'est jouer avec le feu, cela risque de conduire le Maroc à la même situation que connait l'Algérie, puisque cela poussera une partie des islamistes à se radicaliser et à opter pour la violence.
Quoi qu'on pense du PJD, il faut lui reconnaitre sa légitimité sur la scène politique marocaine. En effet, le courant islamiste modéré dont il fait partie s'inscrit dans une continuité historique, il est l'héritier d'une frange du mouvement nationaliste des années 40/50.
La seule façon de contrer le PJD est d'abord de ne pas lui laisser le monopole de l'Islam. L'élite marocaine a commis l'erreur, après l'indépendance, de se désinteresser de l'Islam ce qui a favorisé son accaparation par les franges les plus retrogrades.
La culture et la religion islamique font partie du patrimoine de tous les marocains, ce patrimoine a toujours été pluriel, il faut le transmettre au jeunes générations dans sa pluralité. Cela permettra de faire émerger des interprétations du Coran plus ouvertes sur le monde actuel.
D'autre part, il faut favoriser l'émergence d'une nouvelle classe politique plus intègre, plus proche des préoccupations du peuple. Le milieu associatif regorge de gens dévoués et sincères.
Il faut limiter les privilèges des élus et limiter le cumul des mandants dans le temps, c'est la seule garantie pour renouveler les générations d'hommes politiques et pour éviter une professionalisation du politique et décourager les opportunistes et arrivistes de tous poils.
Dangeureux ou pas...personne ne peut le dire. Faut regarder de plus près le programme et le comparer aux autres...Mais entre nous qui respecte le programme ?

Cenpendant...le programme est le seul indicateur visible et donc soit on sympathise soit non et ca n'a rien a voir avec la peur.
D'ailleurs au maroc on peut être tranquille la politique ne change pas...les noms et les visages oui.
La décision est ailleurs
je connaissais l'expression Spin Doctor
mais Skin Docteur ? lol
Comme Bsima je ne me suis pas panché sur le sujet de siyassa au Maroc.
Mais je me demande s'il ne faut pas prendre la pillule du lendemain avant de "s'épancher" dessus !!!
Trêve de plaisanterie.
Il n'y a rien à craindre de la victoire du PJD (ni de plus radical que lui). Il faut surtout anlyser le terreau du radicalisme.
Tu as raison Kalima. Il faut se réapproprier l'Islam, mais pas seulement.
Tout lieu (culturel, identitaire) déserté, pour quelque raison que ce soit, est squaté par des forces politiques radicales. Je pense à la berbérité mais il y a tant d'autres choses.
Il faut donc réhabiliter le pluralisme et la diversité de la société marocaine et réoccuper tous les champs abandonnés.
Je veux dire ... Le PJD passera comme un assourdissant orage d'été et au pire comme un mauvais cauchemare.
Toute la question est de savoir : et après le PJD ? QUOI ?
Bien, on remet ça!
Sur la forme, la question n'a rien d'innocent bien sur et son auteur n'est sûrement pas de bonne foi. Poser la question faut-il craindre le PJD pour après, avec un style malin, donner tous les éléments qui guident le lecteur vers la réponse de lauteur, cela s'appelle du fouttage de la gueule. Dailleurs en lisant ton post, jai eu la trouille!
Sur le fond, on en a déjà battu, débattu et rebattu! Et à chaque fois quon arrive au vrai fond du problème, tu déserte parce que tu manque dargumentation et de courage aussi. Et parce que, comme à chaque fois, tu pense que tu nas rien à apprendre des autres! Donc je ne vais surtout pas mattarder là dessus, ça ne sert à rien.
Ton problème Larbi c'est que tu es resté bloqué! Il faut que tu débloque. Tiens, parle nous des autres partis, lUSFP par exemple!
Lets' go straight to the point :
À quand la laîcité ?
Jamais la laïcité, on est un peuple qui se reconnait à travers sa culture et sa religion. votre point de vue n'est pas si straight que ça.
je n'ai pas envie d'être nobody et surtout pas singer les autres. autrement dit : je ne veux pas être une bâtarde. mais merci pour votre suggestion.
Peu import la parti politique, il sera élu par son programme..
ceci dit quel programme à présenter au peuple?
Pourqu'il ait programme, il faut un débat de fond, mobiliser les collectivités locales..etc
je m'en fou royalement si le PJD ou BMCE arrive au pouvoir..
çà sera 5 années avec des bourkas, 5 années d'abstinence, ni pillule ni boissons alcoolisés, en attendant les prochaines éléctions, et un nouveau parti pour liberer nos complexes, un parti cette fois ci métal, hard rock..
apres tout c'est quoi 5 années dans la vie d'un marocain?
café (noss noss) matin midi et soir
frime, déprime et AAddy
le mythe
Candidat à l'opposition
je crains le PJD, même si y'a pas de raisons apparentes mais c'est justement trop rassurant pour me rassurer !!! j'appréhense l'écheanche 2007, peut âtre parc que je veux sauvegarder ma liberté et que je n'ai aucune envie de quiter le maroc pour ce faire...
[Hors-Sujet]
@Maher : ceci est un blog. Je texplique la chose : en général le teneur du blog choisit, à son bon vouloir, le sujet de ses billets et les lecteurs ne sont pas dupes, viennent de tous les horizons. laisser penser quon peut les manipuler cest faire peu de cas de leur intelligence. Dailleurs il suffit de lire les différentes contributions pour sapercevoir quil y a une divergence des avis et que chacun choisit son angle de vue selon ses idées et ses convictions. Mais je comprends très bien que quand on est habitué à débattre dans un environnement ou tout le monde a les mêmes idées on trouve cette démarche un peu bizarre et on essaye de " protéger " les gens (pourquoi pas penser à leur place). On essaye d'annuler le débat.
Là ou tu vois une manipulation nest que mon avis perso que jassume. Je veux croire que je peux encore dire ce que je pense avec le style qui est le mien.
Quand on vient chaque jour exposer ses idées les conforter à celle des autres, et aller sur dautres blogs dautres gens débattre et échanger, cest quon est dans une démarche dapprentissage d'humilité on essaye de se construire un avis une vision et senrichir au contact des autres. Alors ne me fais pas ce procès là.
Quand à " fuir le débat " si ton propos concerne la " compilation " dun paragraphe aux formules laconiques intitulé " voilà le programme du PJD ", jai le droit de lignorer. Car y en dautres qui peuvent en parler mieux que toi : ce sont les adhérents et membres du PJD (sils existent) et non quelquun qui ne connaît rien de ce parti et sautoproclame son porte parole.
Je te conseille dignorer mon billet (car je suis pas le nombril du monde), si cela te choque, et lire les commentaires un par un, y a beaucoup de choses qui ont été dites et qui sont intéressantes et qui méritent reflexion.
[/Hors-Sujet]
Comme d'habitude, hors sujet.
Reda : pour radicaliser les gens tu ne peux pas faire mieux quappeler à instaurer la laïcité au maroc. Cest insignifiant dans le cas dans un pays comme le Maroc où la société reste profondément rattachée à la religion et cest contre productif.
Kalima et Laseine disaient une chose très intéressante à mon sens : Il faut reconquérir certains territoires à commencer par le premier : ne pas laisser à certains le monopole de la religion. « L'élite marocaine a commis l'erreur, après l'indépendance, de se désintéresser de l'Islam ce qui a favorisé son accaparation par les franges les plus rétrogrades. » disait Kalima.
Sinon, je suis désolé mais la question de lavenir des libertés individuelles se pose dans le cas dans un gouvernement à majorité PJDiste. En ce qui me concerne (et ça nengage que moi) cela minquiète. Jai parfois le sentiment que les gens, à tort ou à raison, sont prêts à signer un chèque en blanc. Quand certains dentre nous demandent des granaties, quils soient rassurés sur cette question là : ils sont dans leur droit ! On ne peut leur faire aucun reproche!
Maher a raison sur la critique sur la forme
(pas pour le reste)
la lecture de ce sujet degage un trait occidentaliste, une sorte d'invitation à la deculturation, on ne peut pas renoncer à une structure économique sociale et mentale traditionnelle pour la remplacer par un tas de ferraille destinée à la rouille sous pretexte de la modernité (l'industrialisation)
je rassure, on n'est pas là pour juger les gens, mais apporter une vision..
je ne vois pas l'utilité de combattre un parti sur son terrain de prédilection (Islam en particulier), mais je vois l'utilité d'oeuvrer pour modifier sa doctrine en général, en tant que composant interne (et externe aussi) du parti.
(tant de partis pour accoucher un programme fantome)
la problématique à mon avis qui va se poser à ce parti apres éléction, c'est une fois se desoccidentaliser, comment gerer un pays dont la survie dépend des aides occidentales?
Si on pouvait inventer un model purement marocain(madayarch)on regardant vers l'horizon turque,peut être le détroit de Gibraltar n'aura rien à envier au détroit du Bosphore.La matière grise existe,il faudrait des esprits libres et une ferme volonté.Salut
Je pense que le probleme n'est pas le PJD mais plutot LA MASSE DU PJD et j'en ai vu des exemples a Khmissat par exemple, mais nom de Dieu aucune base politique, aucun outil de communication, aucun discours politique, aucune vue mais juste le fameux "Allahou Akbar"....!!
Aussi democratik soit le programe du PJD (j'aimerais bien en savoir plus sur ce putain de prog), leur masse l'est-elle????
Certes ils sont favoris, soit, mais apres...?
Parlant de laicite, notre religion l'est par defaut, mais pas nos religieux...
Je crois aussi surtout que Bsima's type attitude vis a vis de la politique devrait prendre le chemin inverse, l'americanisation politique est LE danger!!!!
Vive le ROCK apres tout!!!! et Religieux out of politik!!!!
@superfly
si au moins nos élus étaient des rockers....
"avec mon coeur de rocker
j'ai jamais su dire je t'aime"
du hors sujet certes
mais il faut tout pour remplir un programme éléctoral
salut les artistes
votez le mythe
candidat frustré
Parlons-en de la masse du PJD, en général, c'est des incultes et des pauvres. Ils n'ont que le fanatisme religieux comme bouée de secours. Voilà cher gouvernement, où votre clairvoyance à la con vous a conduit. Qui sème le vent recolte la tempête. Et ce n'est pas encore fini.
bon une chose me derange: dire gentiment à Larbi pourquoi il nous emmerde avec 2007 qui est si loin (mm si il le cherche aussi) je trouve ça irrespensable. AUCUN parti n'as de programme, mm pas en grandes lignes pour ces elections. si les citoyens ordinaires n'expriment pas une demande, nos politics feineants ne se bougeront pas le cul. pourquoi faire appel à la matiere grise lorsqu'ils peuvent se passer de cet effort et surtout de ce risque. le jour venu les promesses ridicules fuseront: routes par ci, logement par là ... mais pas de programme.
moi JE VEUX UN PROGRAMME. je en veux pas elir (à supposer que ça ne soit pas truqué bien sure) des gens pour leur beaux yeux ou parce qu'ils ont ou n'ont pas de barbe.
2007 c'est Daba...
s'il faut avoir peur du PJD? je dis oui, maos par pour les raisons evoquées, pas pour son aspect rassurant ou pas rassurent et pas pour les declarations de tel ou tel. il faut avoir peur car le parti donné gagnant n'as rien promis ou plutot a promis tout et son contraire. parce que l'on ne sait pas ce que ces dirgeants veulent et qu'est ce qu'ils veulent faire.
à la limite qu'ils veuillent instaurer un etat islamque au maroc, interdire l'alcool, abolir la mixité ou alors transformer le maroc en un gigantesque bordel, ben s'ils le disent, qu'ils sont elus majoritairement et democratiquement eh ben on l'accept et on compose avec.
je ne crois pas au destin en ce sens, leur accession au pouvoir n'est pas ecrite...!
d'ailleurs la loi electorale n'est mm pas encore en version beta. rien n'est joué. je veux le croire.
j'espere que je ne me suis pas trop contredis cetet fois..
à ???????
c'est le cas de tous les partis car c'est simplement le cas de beaucoup de marocains que d'etre des incultes et des pauvres...
il ne faut pas sous estimer les PJDistes, ils comptent dans leurs rangs des gens competants et instruits, parmis ces sympatisants et futures electeurs aussi.
mais tu as raison, qu'ils soient l'entité vierge du champ politique joue tout autant en leur faveur que l'instrumentalisation de la religion.
@?????
tu insulte une grande partie des marocains cher (e) ??????.
Je suis moi même sympathisant du PJD, non pas parce quils sont islamistes mais pour ce que je pense de leur honneteté et leur attachement à leurs convictions, au moins ils ont des convictions quils défendent avec courage (Cest pas facile dêtre islamiste par les temps qui courent). Une position qui pourra changer aprés les avoir vu travailler, je n'ai aucun dogme contrairement à certains.
Et pourtant ?????? je ne suis ni illetré, ni pauvre ni inculte. Et dans mon entourage j'en connais beaucoup dans la même situation (dautres dans lopposé bien sur).
@le mythe
ce qui me dérange le plus sur le fond, c'est que dans un pays musulman, on a peur des islamistes (que je défini par la même occasion comme des politiques qui se refèrent à l'islam)!!!
Il serait bon, une bonne fois pour toutes, que chacun prenne connaissance de la Charia que le PJD et apparentés veulent appliquer au Maroc.
Nous allons les rapporter ici, sans verser dans le commentaire :
- « Vous infligez à la femme et à lhomme coupables dadultère cent coups de fouet chacun » (Sourate En-Nour).
- Si le coupable est marié (Mohsan), quil soit homme ou femme, il est lapidé à mort.
- Si le délinquant est un esclave, il subit cinquante coups de fouet.
- Dieu prescrit la peine de mort au vieillard et à la vieille qui commettent ladultère et dit :
« Lapidez catégoriquement le vieillard et la vieille qui sadonnent à la fornication. Que ce soit un châtiment exemplaire ! Dieu est tout-puissant et sage ».
- La même peine est prescrite pour les homosexuels, le Prophète Mohamed a dit :
«Lorsque vous trouvez deux hommes accomplissant le péché de Loth, mettez-les à mort, le passif comme l'actif »
Comment doit être appliquée la sanction :
On creuse un trou dans le sol profond de la hauteur de la poitrine, on y dépose le délinquant (fornicateur, homo,..) et on le lapide (on lui jette des cailloux au visage) jusquà la mort en présence de lémir ou de son fondé de pouvoir, ainsi que dun groupe de croyants, quatre au moins.
Quant à la manière de les tuer, on rapporte que les compagnons du Prophète lavaient fait de différentes façons. Les uns les ont tués avec du feu, les autres les ont lapidés jusquà la mort.
- En cas de vol, la sanction est lamputation. On ampute la main droite au niveau du poignet.
- On pratique lhémostase au niveau du poignet.
- On pratique lhémostase en plongeant le moignon du manchot dans de lhuile bouillante.
- Il est bon de suspendre la main coupée au cou du voleur un certain temps pour servir dexemple.
Voici ce que devra être le châtiment de ceux qui entrent en lutte ouverte contre Dieu et son Prophète et provoquent le désordre sur terre : « ils pourront être atrocement mis à mort ou crucifiés, ou avoir les mains et les pieds coupés par côté opposé ou être bannis » (Sourat El Maida).
Voilà les recommandations de Charia si Chère au Docteur Raissouni et ses amis. A vous de savoir si elles sont applicables ou non. Un gouvernement islamiste démocratiquement élu serait le bienvenu, mais il ferait sans doute beaucoup de tâches sur la moquette. Et limage de lIslam (au quel malgré tout je suis attachée) prendra un coup, un sale soup.
Dieu merci, les sécuritaires du régime ne veulent pas en entendre parler. Et une partie de marocains aussi. Ce qui est moindre mal.
Et un pire bénéfice.
J'ai pas lu tous les coms, mais bon mon cher Larbi chez toi toujours pareils: on va de lextrême à lextrême.
Moi je trouve le PJD très crédible, c'est un parti qui s'est basé sur un travail de longue haleine, un réseau associatif puissant, des élus qui connaissent leurs électeurs (avant même les élections) des gens accessibles et souvent qui inspirent confiance.
Et une élite irréprochable, Saâd Eddine el Othmani ouvert, cultivé, sympathique. Qui parle du PJD Turc comme dun exemple,
Même si quelques un de leur sympathisants et militants de base, sont souvent assez durs, limite agressifs; le PJD restent pratiquement le seul parti assez crédible (la gauche du PSU se déchire trop entre elle pour attirer l'attention sur un vrai programme) et qui affiche clairement un projet de société.
Je ne sais pas si leur accès au pouvoir nuira au Maroc, mais en tout cas, si ils se jettent sur le pouvoir avant d'être sûr de leur marge de manuvre, ils risquent de se casser la gueule, et décevoir les électeurs
Rum... je me permet de donner ma petite opinion car depuis ce matin je me suis documentée..Sur le PJD... Ben heuuu.. Voici un extrait d'un article dont je vous met le lien :
Abbas El Fassi furieux contre le PJD
Abbas El Fassi, S.G du parti de l'Istiqlal, s'est prononcé contre toute alliance avec le PJD. Pour le patron de l'Istiqlal, aucune option dans ce sens n'est envisageable hors de la Koutla. Il aurait même déclaré que le PJD est un parti manipulé par le ministère de l'Intérieur...
Réponse du berger à la bergère. Abbas El Fassi n'a pas "gobé" les propos de Saâd Eddine El Othmani et n'a pas attendu longtemps non plus pour répliquer..
Suite sur :
http://www.aujourdhui.ma/nation-details45887.html
Ben moi, avec tout ce que j'ai lu aujourd'hui sur ce sujet..
Le PJD ça me plait pas du tout..
Je vais même en faire un article !!
Bonne soirée...
Cest vrai que le PJD fait peur, mais à qui?
Aux occidentaux sûrement, aux marocains qui voient cela de lextérieur aussi mais les marocains qui résident dans ce pays. Quest ce qu'ils en pensent?
Je me fie à leur intelligence, je crois que les marocains sont aptes à prendre cette décision.
Regardez la Turquie, elle ne sest pas radicalisée. On ne doit pas croire que les marocains sont stupides.
Personnellement, jaimerais que la laïcité soit mise en valeur pour être sûr que le droit de lindividu soit respecté.
@cher Maher, je ne vois aucunement la raison pour laquelle tu m'imputes à tort le fait d'''insulter'' une grande partie des marocains. Dire qu'une majorité des marocains (55 %) sont des incultes et des pauvres ne relève pas de l'insulte. C'est un fait, qui est très deplorable et plutot triste. Sachez alors cher monsieur, de lire entre les lignes. quant à vous marocain musulman hamdolillah, Allah ynijina minik ou mn lifhalk.
d'un autre côté, j'aimerai savoir qui est le beau gosse de la photo.
A une année des élections, le PJD semble déjà en être le prochain vainqueur. Personnellement ça me fait peur. Non seulement parce que c'est un parti islamiste, mais parce qu'ils n'ont pas de véritable programme social ni politique -d'ailleurs qui en a déjà eu chez nous? Leur méthode aussi fait peur.La plupart du temps il se contentent de scander à tort et à travers les "Allahou Akbar" et en font des rappels à l'ordre. Dans une société musulmane, où l'on peur du regard de l'autre, c'est un argument de force. Soit t'es musulmans, dans ce cas tu nous suis, soit t'es un mécréant. C'est aussi simple que ça.
Il ne faut pas oublier que le vote extrémiste est souvent signe d'un malaise profond.
Je m'en fou des idéologies (les parties politiques je ne les croie pas),je m'en fou des programmes éléctorales(personne n'a jamais tenue promesse).Seules les objectifs à atteindre comptent pour moi.3 objectifs à atteindre pour l'horizon 2015-2016:
1°)Erradiquer l'analphabétisme.
2°)Tracer les frontières historiques du Maroc.
3°)Assurer l'autosuffisance en eau et en denrées alimentaires essentielles.
Quiconque capable de s'engager pour la réalisation de ces objectifs et de démontrer au peuple la manière légale et démocratique et la source du financement nécéssaire pour ce but,qu'il soit ange diable ou satan en personne,je le suiverais à travers les feux de l'enfer et les vagues du grand déluge.Mais garre à lui s'il me trompe.Amen
ecoutez le maroc n'est ku 'un gateau ke chaque partie s'est ingéniée , dans le passé le present et dans l'avanir, à en bouffer une partie via les voies de pouvoirs.
tous les partis ont eu leurs chances dans ce processus qui est la démocratie version marocaine. alors pourkoi ne pas leurs donner leurs roles a jouer nos barbus modérés.
ils ont bien démontrés ce ku'ils pouvaient faire dans les rares villes qu'ils controlent. et je peux vous assurer que (pas à100% bien sur)ce sont des gens qui bossent.
donc laissons la machine démocratique tourner et nous dévoiler ses cartes sur l'avenir.
Insignifiante l'idée de la laîcité ? Contre-productive ? Tu manques d'arguments ds ton commentaire. Anyways, c'est une idée comme une autre et le mal(si mal il y a) serait beaucoup moindre que si le PJD décidait d'aller en avant avec certaines de leurs idées.
Musulman, islamiste, ... meditez!!!
Chouraah ... meditez (en tant qu'Homme et non esclave)!!!
J'ai assiste a plusieurs manifestations (soutien aux paletiniens, Amnesty International, Soutien Rwanda, soutien Iraq, docteurs chomeurs...) et a chaque fois les PJDistes (oui!!) scandaient des discours anti-humains, homophobes, intolerants... ou est l'Islam for God's sake??? ma religion, ma vie, ma liberte de penser et ... de vivre et etre Homme.
La masse marocaine, on est a genre 40-50% d'analphabetisme, de sous-instruction bla bla bla (le tiers monde parameters koi), avec un aussi immense potentiel de voteurs "sans issues", meme Bush ou surtout G.Washington scanderait son islamisme.
Religon l'opium du peuple... Ces gens l'ont compris et visent le pouvoir parceque la moitie du peuple est conne (pardon mes compatriotes) et ca je refuse!!!
J'aimerais bien et je defie tout PJDiste (ou autre politiko religieux) de me parler, discuter et analyser un kelkonk sujet social sans y introduire un Hadith ou Sourah, car ca serait une insulte au musulman en moi!!!
L'islam est la religion la plus Rock n' Roll qui soit!!!
Que dire qu'il y a des chauves qui ont des cheveux plus longs que les chauves meme... c'est facile de dire "Dieu a dit..." et toi qu'as-tu a dire??? Homme que tu es, dote d'une pensee, intelligence et conscience, s'il te plait ne sois pas con, sinon Dieu t'aurait cree animal. Encore une fois je le repete, plus laic que l'Islam y a pas, et si vous ne le voyez pas, c'est que Homme vous ne l'etes!!!
Personnellement je ne suis pas contre. L'argument principal qui revient est "ils n'ont pas de programme" hihiiiiiii et quel est le programme de l'USFP et de l'Istiqlal et du PPS? l'USFP est chaque année au pouvoir mais s'est-on déjà posé la question sur ce qu'est son programme? on a tjs voté au Maroc pr telle ou telle personne et non pr le contenu! personnellement bcp de personnes voté sur mon pere pcq c un homme bien et ne savaient mem pas qu il venait d un parti à valeurs communistes tendant vers l'athéisme!
Quand au PJD ce que j'espère sincèrement c'est qu'ils fassent preuve d'attachement au vrai islam, càd respect de la femme, ne pas obliger les femmes à porter le voile mais jouer sur l'éducation, jouer sur les RACINES et non sur les symptomes, mettre en place une économie éthique et non une basée sur "plaire à l'occident quelqu'en soit le prix" etc etc... w j'espère aussi ne plus etre discriminée à l'embauche à cause de mon voile par cette "petite élite à la con" qui dit vouloir faire progresser la femme mais la prive d'un emploi dès qu'elle a un bout de tissu sur la tete, iwa comment veulent-ils que je ne sois plus soumise à l'homme s'ils m'empechent de bosser avec mon voile :p ... En tous cas espérons que ça donne qqch.....
larbi : Je sais que le PJD n'a jamais prôné la violence ni revendiqué l'instauration d'une Dawla Islamiya au Maroc.Pas de mauvaises intentions.
je ne vois en quoi l'instauration d'une dawla islamiya sera une mauvaise intention , en plus larbi , quand tu mets la violence et la dawla islamiya dans une phrase comme tu l'as fait , peut amener à un amalgame islam = violence.
ça c'etait juste une petite remarque.
je ne suis pas un adepte du PJD ni même un sympatisant de ce parti politique qui prend l'islam comme outil pour arriver au pouvoir au lieu de le prendre comme objectif, leur idiologie sens bcp l'hypocrésie, mais à force d'essayer les différents partis politique qui n'ont rien donner jusqu'à présent , je ne vois pas pourquoi ne pas essayer ce parti, de toute façon on aura pas plus qu'on a en ce moment, ils sont entrain de se préparer pour enterrer à jamais les éspoirs du peuple car vue ce qu'ils présentent comme programme ils seront pas à la hauteur.
Un parti qui sépare l'amphithéatre entre filles et garçons dans mon ancienne école; moi personnellement je ne peux pas faire confiance, désolée.
Mon ami Almaknassi, merci pour ta remarque sur mon article!! oueps.. j'espère avoir blessé personne, je t'ai répondu.. et ai changé de rubrique!! Bonne journée
Pourquoi se poser la question sur le programme du PJD et pas sur ceux du PI ou lUSFP ?
parce que jamais dans lhistoire du Maroc un parti na été en mesure de remporter la majorité des sièges comme cela semble le cas du PJD en 2007 . Les autres, on le sait, entreront dans lhistoire par la porte du service, ils ne comptent pas (plus)
Il sagit donc de sinterroger sur la "recette magique" du PJD qui fait quil va direct vers un sacre, que les gens sont prêts à voter massivement pour lui, alors que personne ne sait cest quoi le programme de ce parti ni ses propositions. Cest quand même assez extraordinaire et inédit : on sait quil va gagner les élections. Pourquoi ? sur quelles bases ? on en sait rien. Cest là la question !
Pourquoi sacharner contre se parti ?
A ma connaissance le PJD nest pas sacrée . Il sagit dun parti politique qui a pour objectif de conquérir le pouvoir via des élections. Il doit accepter les règles des jeux. Il ne viendra à lesprit de personne de parler dacharnement contre lUMP française ou le PS. Si on a des états dâmes on ne fait pas la politique.
Mais encore . Personne ninterdit aux PJDistes de venir dire ce quils ont dans le ventre et rectifier les amalgames dont ils seraient victimes.
Quest ce que cest ce drôle de parti qui a des milliers dadhérents, dit-on, une base solide , un destin électoral radieux . Et dont on en voit aucun membre dans les parages! Ils sont où ces membres ? pourquoi on ne les entendent jamais pourquoi ils désertent les espaces de débat s? bizarre
Le PJD fait-il peur , parce quil a un référentiel islamiste ?
Dire cela, revient à considérer que du moment quon se déclare islamiste on est au dessus du débat. Que nos contradicteurs sont de facto islamophobes. Sacraliser le PJD .
Force est de reconnaître, que par certaines déclarations des membres de ce parti, par ses prises de positions officielles (communiqués) et officieuses (via attajdid) et certaines de ses pratiques (on ne vas pas refaire la liste ici) , il y a de quoi se poser des questions. Quils sabstiennent de faire des provocations et tout le monde sera rassuré.
Je confirme El Othmani est un homme sympathique et Ouvert. Ramid lest encore moins, Raissouni pire. A qui doit on se méfier ? au premier, au second, au troisième ? A la base des partis qui paraît-il plus radicale que ses dirigeants ? . Quils clarifient leurs prises de positions et ne samusent pas à dire la chose et son contraire.
Mieux encore, pendant 5 ans le PJD représentait lopposition parlementaire. Or force est de reconnaître, quon la entendu plus disserter sur les questions de murs que de débattre et décrypter les lois de finances successives par exemples. Oui! ce qui caractérise le PJD n'est pas dans l'ordre économique et programmatique mais dans l'ordre du moral et du religieux. .
sans surprise mon cher larbi: les partis islamistes ne s'attaquent jamais à l'économique ou au développment, aux vrais problèmes posés par la mondialisation par ex, par contre on peut les entendre pendant des heures censurer un ouvrage ou faire haro sur une oeuvre artistique.
Tristes tropiques.
pour info voici leur site: http://www.pjd.ma/article_leprojet_ar.php3?id_article=66
Que ceux qui arrivent à décortiquer le programme et le projet pour le maroc fassent signe.
a laseine :
7di fmok la tndm.
a lmaknassi:
bravooo 3lik maytsalkch.
a Larbi:
PJD k isslmo 3lik.
Meme pas la peinne de dire si le PJD est un danger pour le maroc ( puisque c'est le cas ) mais je me pose une question peut ont vraiment parler d'un parti musulman dans un état musulman ??? et si par ex moi j'étais Istiklali ou socialiste je ne serais pas musulman just par le fait que je ne suis pas PJD ??? franchement d'aprés la constitution ce parti ne serais pas un parti inconstitutionnel ???
Bonjour,
Pour les gens qui ont peur du parti PJD et crient haut et fort pour mettre les gens en garde (soit disant) contre ce danger emminent parait il, excusez moi de vous dire que votre démarche est tres negative, voir même, contre productive, au lieu de proposer , ou faire penser à, des alternatives qui vous eviteront ce danger (qui sort direct de votre imagination), vous etes en train crier au danger imaginaire, du pjd matin et soir,
C'est encore là une de notre grande faiblesses, au lieu de proposer ou agir pour concretiser, des alternatives, ou se contente de critiquer négativement les autres.
quand au pjd, si ce parti partant de zéro, a su créer un capital sympathie dans la societe marocaine, tant mieux, et croyez moi c'est guerre chose facile de convaincre les gens de nos idées. De plus si les marocains comptent voter pour ce parti, c'est que à leurs yeux il est capable de trouver solutions à leurs problemes quotidiens, et Dieu sait combien elles sont nombreuses et epineuse. Alors dans ce cas ayez un minimum de respect pour l'intelligence des marocains .
Puis au moment où les plus grandes puissances ont une représentation politique, qui se réfere à la religion: comme le parti extremiste de bush, le parti de la droite catholique en allemagne, pourquoi au maroc on n'accepterait pas un parti qui se réfere à une ethique religieuse. je suis sûr d'une chose au moins, l'ethique religieuse savante islamique et bcp mois dangereuses que (la non) ethique de la clique de bush au usa et de sarko en france.
Puis même si le pjd gagne, pensez vous que c'est un cadeau pr le pjd, c'est même un grand défit à relever et se mettre en question carremment son futur proche, je pense même s'ils n'avaient pas un minimum de sincérité et de serieux, ils seront plus tentés par le fait de ne pas avoir de majorité au parlement et d'agir pour.
A deux ans de l'echeance commencer à crier au danger (imaginaire) que peut représenter le pjd, et tt simplement une gageure à mon sens.
>>>> sami
1- ce n'est pas les citoyens qui doivent proposer des alternatives mais les partis. tu mélanges tout.
2- Les citoyens dans n'importe quel pays ont le droit d'interpeller un parti politique. Si ce dernier n'est pas capables de repondre à leur questions alors ils meritent pas ce nom.
3- Les elections c'est en 2007 et donc dans un an et pas dans deux ans.
4- si toi qui prends le monde pour des cons. quand tu dis "si les marocains comptent voter pour ce parti, c'est que à leurs yeux il est capable de trouver solutions à leurs problemes quotidiens" tu nous prends pour des debiles vas chez n'importe quel marocain et demande lui quelles sont les solutions des PJD ... walou c'est une bulle personne ne seait de quoi il s'agit. toi même tu les connais pas.
5- Puisque tu es comme ca donneur de lecon , tu aurais mieux faire de nous parler de ses solutions au lieu de crier au complot. nous informer.
5- Fuck de PJD . Fuck Bush. Fuck les integristes quel qu'il soient.
@Larbi, com 46
Larbi ya Larbi, je te respecte pour ton honeteté intellectuelle, alors ne me déçois pas!
Tu te demande où sont les PJDistes? pourquoi ils se manifestent pas? je vais te donner quelques réponses, et stp contredit moi: RTM et 2M sont des chaine d'état et anti-pjd, comment veux-tu qu'ils puissent accéder au seul moyen de parler aux marocains?? El Othmani et sa bande de barbus ont fait un tour dans plusieurs villes marocaines pour expliquer et répondre aux questions des citoyens marocains, est ce que tu y as été? Une délégation du pjd a fait un tour en europe pour 'rassurer'. El othmani a donné des interviews à plusieurs journaux, le dernier en date c'était jeune afrique où il a répondu clairement à plusieurs de tes questions et on en a déjà parlé! mais tu reste coincé. Pour le programme du PJD, il faut avoir l'honneteté de dire qu'il a présenté quelques idées (corruption, système éducatif, justice, pêche..), elles ne sont pas magic, mais c'est un programme, attendons les résultats. Le plus dur ce n'est pas de sortir un progamme, mais de s'y tenir.
PS : je ne suis pas porte parole du PJD, je dis ce que je pense, et ça n'engage que moi.
deja rien que s'attaquer a la corruption et la moralisation des affaires pourraient nous faire gagner quelques points de PIB. ca c'est economique. c'est pas le PJD qui le dit, ce sont les instances internationales. il se trouve que le PJD a comme cheval de bataille, la lutte contre la corruption.

les socialo-walou comme les appelle un imminent bloggeur, avaiet le meme credo à leur arrivée mais ils se sont laisser corrompre par le système et publié meme leurs propres valeurs.
Alors faut laisser la place à d'autres. s'ils echouent, et bhein, les 'Autres' reviendront au pouvoir
pourquoi les jnuger avant meme qu'ils aient commencer
c'est ca la democratie.
on a tout essayé sauf les islamistes, c'est l'occasion de les essayer
mais je sens que l'interieur va tout faire pour limiter le ras de marrée. par tout les moyens légaux et semi-légaux. alors pas d'inquiètudes messieurs dames les universalistes, c'est pas demain la veille que vous aurez à porter une barbe pour pas etre lapidé
Dieu Merci que le Roi est le maitre du jeu !
Il me semble vraiment que les gouvernements dans les pays musulmans sont plus progressistes que les peuples eux meme,
Un jour j'ai parlé avec mon oncle sur les prochaines elections il pense voter pour le PJD, et pourquoi mon oncle ?
Ben parcqu'il appliqueront l'Islam !!! m'a repondu.
Un autre exemple qui est celui de mon frere : tu votera pour qui la prochaine fois ?
lui : je vais voter pour le Pjd.
Et Pourquoi ?
lui : Baghi nchri lihome sda3 ! (un vote sanction)
Je n'ai rien contre le Pjd, mais il me semble qu'il profite LARGEMENT du fait qu'il parle au nom de la religion (meme si d'autres partis le font mais discretement), c comme si l'electeur marocain ira aux urnes pour prouver qu'il est musulmans !
ceci n'empeche que le Pjd a fait un grand travail et qu'il a profité de l'absence de "concurrence" . dans les facs marocaines tu trouve rarement de la jeunesse Ishtiraki ou istiklali, c'est souvent Al Adl wal ihssan et le Pjd...
A lire le journal "attajdid" (journal du Pjd) je rencontre souvent des idées radicales et de la desinformation et ça fait vraiment peur, des idées fausses appuiées par des decenies de jahl en matiere de religion (comme le dit le penseur islamique Mohammed Arkoune)
En fait : Dieu Merci que le Roi est le maitre du jeu !
Que Dieu nous guide tous...
Pour moi qui suis loin des mouvements politiques je pourrai reduire tout le lexique allant de la notion des partis politiques à un individu qui voudrait agir dans un cadre bien determiné et donc finalement les dires les actions emanent certainement d'une source de motivation et d'ambition.
pour etre plus claire, je me pose la question pourquoi cet acharnement contre un parti un néo parti si je suis l'ordre chronologique des choses, qd nous etions moins jeunes, nos reunions de famille etaient animées par le debat sur les differents partis politiques et surtout les conventionnels si j'ose dire ceux qui tronaient et puis jamais de ces moments de tapage je sortais avec une idée claire sauf que l'idée principale c'est que le mot majortairequi sortait etait "desordre", et meme par la suite en murissant et sur nos ecrans de telé en suivant le dialogue, je ne percevais aucune idée claire, et dans mon cerveau un flou se creeait et puis de plus en plus comme si les partisans ou les opposants d'un parti politique entretenaient un discours sur un sujet tabou, à mon sens les messages ne passaient pas et ne passent toujours pas ; si les partis se veulent representant de la nation je dis Amen mais du moins qu'ils pronent à utiliser une terminologie où les languages et les objectifs sont clairs; puis je rajoute-t-il que vous parlez du PDJ comme etant une bulle je reprends les mots de said
""" les solutions des PJD... walou c'est une bulle personne ne seait de quoi il s'agit. toi même tu les connais pas. """
alors comment peut on se permettre de juger de l'inconnu du moment que c'est une bulle !!
si c'est pas porter des jugements hatifs ou etre ligoter tout simplement par de la corde faite de préconçus!!
à lire certains commentaires il se forme une liste un peu barbare :
violence
peur
liberté
voile
segregation sexuelle
attaque
danger
confiance
hypocrisie
mutilation
je ne suis d'accord ni pour les radicalistes ni pour les islamophobes, un juste milieu pour moi s'impose, chacun garde sa vision des choses tout en sauvegardant leliberté de l'autre.
Eclairez moi!
Faut pas vraiment croire les sondages (à 100%), la realité au Maroc est differente, une remarque :
le sondage qui a donné 47 % des voix au pjd, n'a donné meme pas 5 % aux Mouvements populaires alors qu'en realité ces mouvements (tous reunnis) forme la majorité dans le parlement !!! faut bien penser à ça !
Lu chez Garamud
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Enfin ! Une grande première à Tiznit: un débit de boissons alcoolisées verra le jour, le premier du genre depuis maintenant des décennies. Cest bête comme info, mais sur le plan des idées, cest de lordre deTsunami. Le léviathan réalise enfin que si la ville peut passer pour la patrie dun Mokhtar Soussi il nen demeure pas moins que cest aussi celle de Mohammed Khaïr-Eddine, lantidote du premier. Bien entendu, il, oyez le Léviathan, y ira là encore de cette indicible condition : vente dalcool aux non musulmans, clairement libellée sur lautorisation. Or, à ma connaissance, le seul non musulman qui y demeure, à Tiznit donc, se trouve être un Bulgare. Bien sûr, la ville est à 90 Kms dAgadir et que les touristes au passage pourraient y avoir enfin une bonne adresse au cas où le cur leur en dirait. Mais je les imagine mal faisant la queue pour un kil de pisse de cheval et il ny a pas jusquau bulgare, lalibi de cette agonizing reappraisal, qui nen voudrait Menfin ! Là nest pas la question.
La question elle est là où on sy attend le moins : le cheminement de cette révolution bacchanale, et cen est vraiment une dans la cité de tous les conservatismes : au milieu des années 90 du siècle dernier, le PPS, le Parti du Progrès et du Socialisme, avait une majorité confortable au sein du conseil de la ville, en plus dun député au parlement et pourtant un honnête investisseur narrivait pas à y ouvrir un débit de boissons alcoolisées. Raison invoquée : lagit-prop islamiste. On faisait signer les gens une pétition contre léventuelle ouverture du débit, il ny avait pas jusquau élèves dune école dont je tairai le nom qui ny aient contribué, sous la menace dun de leurs profs, un islamiste. Maintenant il en est autrement : le PPS ny a pas de majorité et pas de député au parlement non plus, le siège lui a été ravi par le PJD, le parti islamiste donc et qui est devenu entre temps le premier parti dans la ville, la présidence du conseil lui étant dérobée cette fois par une alliance de faux socialistes, de faux progressistes ...il fallait nous le dire : pour avoir un débit de boissons alcooliques, il suffisait de laisser pousser sa barbe et voter PJD! Moralité : on est jamais mieux cocufié que par soi-même.
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Ayoub... imberbe
Segolene Royal remporte aussi les sondages et sans programme (enfin elle n'a rien encore dévoilé)...quelle est sa formule magique ?
Je doute que ceux qui font des déclarations choc parlent au nom du parti mais supposons cela....tout le monde dit une chose et son contraire...c la politique mon cher ami :)...le pire c dire une chose et faire son contraire (comme tt ceux qui se sont succédé au pouvoir)...
slix qui ne défend personne...
Segolene Royal remporte aussi les sondages et sans programme (enfin elle n'a rien encore dévoilé)...quelle est sa formule magique ?
Je doute que ceux qui font des déclarations choc parlent au nom du parti mais supposons cela....tout le monde dit une chose et son contraire...c la politique mon cher ami :)...le pire c dire une chose et faire son contraire (comme tt ceux qui se sont succédé au pouvoir)...
slix qui ne défond personne...
je pense personnelement que les marocains ont tout simplement envie d'essayer un autre parti, et ça c leur raison, je trouve que les autres partis politique ont essayé , ont perdu le match depuis un moment il joueront juste les temps perdus pas plus que ça, le deséspoirt des marocains les pousse à essayer n'imorte quoi pour s'ensortir. pour moi le PJD est un parti comme les autres, plus politique qu'islamique, il veut arriver au pouvoir un point c'est tout, il a un environnement plus que favorable, alors pourquoi ne pas en profiter.
maintenant si le PJD arrive à faire quelques choses, et avancer les choses dans le bon sens (qui differt d'une personne à une autre), alors pk pas, tant mieu.
mais je crois sincerement que dans un système comme le notre le changement ne passent pas par des éléction par ce que le goufre et très grand. bienvenue à un parti de raté encore une fois , ça ne changera rien en la situation.
>>>> imanita
moi j'ai dit : "les solutions des PJD... walou c'est une bulle personne ne seait de quoi il s'agit. toi même tu les connais pas. "
toi tu me reponds : "alors comment peut on se permettre de juger de l'inconnu du moment que c'est une bulle !!"
je suis comme toi j'essaye de m'informer et lire la presse y compris attajid. Quand j'ai dit "les solutions des PJD... walou " puis j'ai rajouté que le PJD me fait peur je me contredit pas c'est parce que:
1- sur les problèmes de chomage et d'économie le PJD ne s'exprimer jamais (d'ou le mot bulle)
2- Il est toujours le premier à ouvrir sa gueule quand il s'agit de denoncer les artistes, les fectivales et de donner des lecons de religion.
imanita mets toi a ma place. quand j'entends le PJD ils parlent des moeurs des marocains et leur education (ca n'a rien a voir 2M, RTM il suffit de lire attajdid et les communiques) c pas intergiste ca? je l'entends jamais sur le fond des problèmes des marocains (c pas walouu comme programme ca).
quelqu'un a parle de segolene: au moins elle elle a un site ou elle est entrain de batir un programme avec ses sympathisants ou elle echange quotidiennement (desiredavenir.org) et puis on l'a regardé lors de la crise du CPE, lors des debats sur les projets de loi,....
Salut
Le PJD depuis longtemps je le craint, simplement parceque l'idée de vouloir tout résoudre avec la religion ne me convient pas (perso) puis parceque je ne sais pas ce qu'ils veulent faire quelqu'un a dit que c'est parcque 2M et RTM sont anti PJD c'est pas la faute à nous c'est à eux de convaince les chaines à diffuser leurs info !
Une autre chose, même si je ne suis pas fort en droits, je crois qu'au Maroc on n'a pas le droit de créer un parti sur des bases religieux, ethniques et autres ... pourquoi le PJD fait t'il exeption ? si demain un parti amazigh est crée par exemple ou un autre parti islamiste ça sera pas de la politique !
A bientôt
adam, les 2 chaines sont des chaines publiques financés par l'etat et donc par tous les marocains. dans un etat democratique qui se respecte, ils ont le meme droit a la parole tout autant que les autres partis.
sinon il faut privatiser 2M et RTM et qu'on en parle plus. et meme là un CSA digne de ce nom vous assure un temps de parole fonction de votre représentativité. Quand on lit que 47% des marocains sont sensibles aux idées du PJD, ce n'est pas en les "censurant" qu'on va les empecher de gagner.
bon moi je vais donner mon point de vue sans remettre en question aucun des avis donnés en commentaires (je serai peut etre hors sujet)
le maroc pour bcp de ses citoyens donne plusieurs bonnes raisons pr faire une revolution:
-hausse de prix vs misere en travaillant (salaire miserable): Alors que les prix augmentent, les salaires réels (après impôts, taxes et cotisations diverses, loyer, eau et électricité) n'ont pas augmenté, et les salariés ne bénéficient jamais des fruits de la croissance, malgré les fantastiques bénéfices réalisées par les entreprises.
Aujourd'hui, le salaire d'une majorité de salariés est à peine suffisant pour assurer la survie quotidienne. Autrefois, les seuls pauvres étaient des chômeurs. Avec le "nouvel ordre économique", il est devenu normal d'être pauvre en travaillant.
-Deux poids et deux mesures pour les salariés et les chefs d'entreprises: L'écart entre les salaires est devenu astronomique.
-Deux poids et deux mesures pour la justice: Selon la constitution et la déclaration des droits de l'homme de 1789, la justice est la même pour tous. La réalité est devenue bien différente.
le citoyen ordinaire est soumis à une répression policière de plus en plus oppressante, et à des réglementations de plus en plus contraignantes. A la moindre faute de sa part, les sanctions sont impitoyables.alors que les élites politiques et économiques bénéficient d'une impunité systématique.
-Le décalage entre les impôts élevés et l'inefficience croissante des services de l'état: Malgré la médiocrité des services publics, les impôts demeurent à des niveaux très élevés. En additionnant l'impôt sur le revenu, les impôts locaux, l'impôt foncier, la TVA et les taxes sur l'essence, les prélèvements de l'état représentent plus de la moitié du revenu d'un salarié moyen.
Dans le même temps, la qualité de l'éducation se dégrade faute de professeurs en nombre suffisant, faute de locaux adaptés, et faute d'un matériel pédagogique moderne (ordinateurs, magnétoscopes, etc.).
Pire encore est le délabrement des services de santé. Dans les hôpitaux, il devient habituel que des blessés attendent pendant 24 heures sur un brancard dans les couloirs, faute de chambres et de personnel médical. Les opérations sont réalisées "à la chaîne" et les erreurs médicales se multiplient. A cause du manque d'hygiène dans les hôpitaux, les malades ont 1 chance sur 4 d'être contaminés par des maladies nosocomiales mortelles ou fortement invalidantes, causées par des bactéries devenues résistantes aux antibiotiques et qui abondent en milieu hospitalier
-Le sabotage organisé des services publics pour justifier leur privatisation: Le gouvernement organisent le sabotage des services publics dont l'inefficience est ensuite utilisée comme prétexte pour justifier leur privatisation.
- La corruption à tous les niveaux de l'Etat
tout un tas de conditions miserables où on vit qui nous ote tout espoire d une vie meilleure. je pense que si les marocains vote pr le PJD ça ne sera pas par conviction politique ou religieuse mais juste une nouvelle tentative pour le chagement. tt le monde a ras le bol de cette vie qu on mene au maroc et si moi citoyenne ordinaire je trouve qu on a beau changé de partie gouvernante rien ne change je ne vois pas pour qui je peux voter. le PJD n'est ni plus ni moins qu'un espoire pour des marocains qui ne savent plus où placer leur confiance. et nul entre nous ne peux nier que pour une simple affaire de commerce on fait plus confiance à un islamiste barbu qu'un commercant ordinaire.
une autre raison qui peux pousser les gens à voter pour le PJD et qui va plus ou moins dans le meme sens c'est la "vengeance"; une vengeance contre le systeme, contre les autres parties à qui nous avons fait confiance avant et qui n ont pas était à la hauteur de nos attentes. le deroulement de ces elections ressemble parfaitement aux dernieres elections en egypte où tt le monde etait pr les freres islamistes.
revenant au PJD lui meme; je pense qu il a beau montrer un referentiel islamique, il ne peut nier son desir du pouvoir (une economiste avait dit une fois que tt ceux qui font tt pr invetir dans leur pays ont un "animal spirit"; ils tirent meilleur profit).
il y a qq temps c'etait ecris dans les journaux que des membres de ce parti partent en AMERIQUE pour suivre des formations de gestion politique ce qui laisse à reflechir.
il faut dire aussi que ts nos partis politiques ne sont autre qu une copie certifiée conforme du "systeme" j'entend par la que nul n'a une vrai autonomie, ts suivent des regles et des decisions imposées, pas de droit de parole (libre) ni d'action. ils existent depuis 50 ans et on ne voit aucun changement; systeme archaique==>rien, walou
je pense qu on a pas a avoir peur du PJD, si on reste pas comme on est on ne peut devenir pire car on a atteint le max de la ruine sociale, ethique, economique... sans oublié que ce meme parti a deja pris place au sein du parlement et n'etait d'aucune influence.
les vrai gauchistes, marxiste...ne trouve pas de place dans un pays tel que le maroc. ils ont beau existé, il disparaissent un jour ou l'autre...
desolée si c long
>>>>>> f
on suppose que le PJD est boycotté. Il a un site web le PJD non? pourquoi y a rien dedans.
zidek . Le PJD il a un jounral? pourquoi les marocains sont plus nombreux à acheter Al Ahdath que Attajdid.... lollllll. la majorite vote PJD et la majorite
me reponds pas que le kiosquiers boycottent attajdid et ne le mettent pas en vente.
ca me rapelle un journaliste algerien. Il animait une emisssion genre Mina AL 9alb il a al 9alb ou on parle amour baiser.... il avait a lui seul plus de 50 % de l'audimat. le pauvre quand le FIS a ete élu il n a rien compris et il a dit quelque chose genre "je ne comprends pas! ces 99% d'algerois qui ont vote FIS il y a au moins 50% d'entre eux qui m'ecoutaient chaque jour et aperciait mon emission j'ai du mal à comprendre comment il m'ecoutait le soir parler amour et sexe et votait le lendemain FIS".
@said: d'abords permets de te signaler qu'il n y a pas de parti appliqués sans cityens, les deux sont interdependants.
C'est toi qui parts pour donner des leçons et pas moi, je te dis mr si les marocains choisissent un parti il faut respecter leur choix, c'est pas une lesson ça, c'est le strict minimum des régles démocratiques (et de logique) qu'il faut aussi garder en vu (au lieu de rester enchainé par ses apriori aveuglants).
excuses moi de te decevoir, mais je sais de koi je parle, c uniquement tes aprioris qui t'empeche d'ouvir les yeux et l'esprit, déjà on est capable largement de connaitre une chose à partir son contraire.
quand je vois la petitesse et la bassesse de ceux qui veulent déclarer la guerre au pjd, je peux avoir une bonne approche pour connaitre, le pjd. Ils doivent au moins avoir un minimum d'intégrité qui ferait qu'ils derangent les suceurs de sang corrompus qui sont en place.
Et personnellement rien que leur guerre déclarée contre la corruption (endémique) que connait notre pays, n'est pas mal pour un programme tres réaliste.
Puis à t'entendre parler, je vois mal comment tu peux defendre la democratie, qui implique un minimum de respect pour les gens ayant un avis different du notre, c'est pas en insultant les autres que tu changera quoi que se soit, ni tu convaincra qui que se soit.
said
je parle de l'accès à la parole à la TV qui jusqu'a preuve du contraire est le media le plus puissant du monde. tellement puissant que la france elle meme (pays de democratique) ne l'a liberalisée que dans les années 80.
j'ai pas bien suivi ton raisonnement sur le cas de l'algerie.
Rsum subjectif :
1- Le vote PJD :
- Un vote de raison : dans le paysage politique marocain le PJD est le seul capable dapporter des solutions aux marocains.
- Un vote par dfaut : les autres partis politiques ont faillit ils sont corrompus. Le PJD est le seul n'avoir jamais gouvern et donc pourquoi pas essayer ?.
- Un vote sanction : Baghi nchri lihome sda3 (tout a t dit).
- Un vote irrationnel : Le marocain de base vote pour le PJD parce quil est islamiste. c'est dans l'air du temps.
2- Le programme du PJD :
- Il nexiste pas . On en sait rien. Tout faon cest pas sa la proccupation du PJD
- Il nexiste pas : on a jamais entendu le PJD parler de a dans sa presse o dans les mdias officiels.
- Il existe : Lhonntet de ses membres et leurs intgrit vaut mieux que 1000 programme.
- Il existe : La moralisation de la vie publique et la lutte contre la corruption est dj un chantier qui nous fera avancer.
3- Ceux qui ont peur du PJD (dont moi) :
- Parce quil est liberticide. A en juger par des dclarations de ses membres (chtiments corporels, arts,) et il a un double discours.
- Parce quil a dmontr par certaines pratiques et mthodes quil a une drle de conception de la socit. Ses sympathisants, contrairement sa direction sont agressifs et plus radicaux.
- Parce quil risque dappliquer la Chariaa et imposer aux marocains certaines contraintes.
- Parce quils ont peur pour leur liberts individuelles.
4- Ceux qui nont pas peur du PJD :
- Le PJD na jamais dit quil va appliquer les chtiments corporels
- Les dclarations officielles du PJD nont rien de choquant. Ceux qui pensent le contraire doivent le dmontrer et non faire un procs dintention.
- Les marocains sont intelligents et ils ne choisiront pas le PJD s'il tait intgriste.
5- Ceux qui crient au scandale :
- Le PJD est victime de dnigrement de certains qui rejettent tous ce qui a un lien avec un lISLAM
- ACharnement d'une lite occidentalise
- Ce dbat est une pure manipulation : faire peur aux gens les terroriser pour les pousser changer davis.
6- Ceux qui sen moquent:
- Toute faon ils voteront pas PJD
- PJD ou autres cest Moussa Lhaj Lhaj Moussa
- Le Roi dtient le pouvoir au Maroc alors PJD ou autres cela ne va rien changer dans la grance de ltat.
bravo!!!voila mon email abir891989@hotmail.com
Bien parlé loulouzip, c'est parfait tout ça. Vive la révolution.
Loulouzip je suis désolée mais tu viens de rapporter des informations dont tu as l'air si sure et pourtant...!
"""""Pire encore est le délabrement des services de santé. Dans les hôpitaux, il devient habituel que des blessés attendent pendant 24 heures sur un brancard dans les couloirs, faute de chambres et de personnel médical. Les opérations sont réalisées "à la chaîne" et les erreurs médicales se multiplient. A cause du manque d'hygiène dans les hôpitaux, les malades ont 1 chance sur 4 d'être contaminés par des maladies nosocomiales mortelles ou fortement invalidantes, causées par des bactéries devenues résistantes aux antibiotiques et qui abondent en milieu hospitalier"""""
une explication stp sinon je comprends pas !
Autre question: Faut il craindre la démocratie au Maroc?
Quand on est démocrate, on l'assume, même si les vaiqueurs ne sont pas du même bord que nous.
Le PJD est appelé fatalement à gagner les éléctions, si et seulement si ces dernières se déroulent de façon transparentes. Maitenant, si le PJD ne gagne pas, c'est que les éléctions auront été truquées.
Alors qu'est ce qui est le plus à craindre pour le Maroc: Le PJD ou l'absolutisme?
L'absolutisme on connait et on aime pas trop, le PJD on connait pas et on en a peur.
À chacun de faire son choix et d'assumer.
@imane: je presume que tu met plus l'accent sur cette partie par ce que tu exerce ce metier (je n en ss pas sure mais bon). je crois que mon texte est clair et reflete ce que je pense des hopitaux marocain (pas ts c sur) (les serives d urgence en est un bon exemple). je me trompe peut etre parce que dieu merci j'ai tjrs eu l'opportunité de me faire soigner dans des cliniques privées (c'est pas pr me vanter) mais c'est surement le cas pr tt le monde
@larbi: je dit effectivement que ce vote est un vote par defaut comme tu l'appelle mais jamais je n'est dit que je m'en moque; "Le Roi détient le pouvoir au Maroc alors PJD ou autres cela ne va rien changer dans la gérance de létat." ==> c'est un fait, on ne peut nier cela et le PJD n'en fait pas exception.
les marocains ne sont pas tous de bons intellect et ne reflechissent pas ts 36 milles fois avant de voter? tt le monde est perdu, on ne sait plus où mettre les pieds et le choix est restreint. mnt c'est clair qu on va assumer apres les degats de ce vote qui ne seront probabelement pas tres differentes de ce que noux vivons mnt (en tt cas comme j ai dit, on ne peut voir pire)
il ne faut pas avoir peur pour le maroc tt court mais pr le monde. le moyen age est de retour; Le sens de l'histoire s'est inversé. Depuis l'anènement du néo-libéralisme dans les années 1980, et surtout depuis l'arrivée au pouvoir de George W. Bush, nous retournons vers le passé, mais avec la vitesse et l'accélération du temps qui caractérise notre époque.
Nous avons mis longtemps à sortir du Moyen-Age, mais nous mettrons beaucoup moins de temps pour y retourner
A la différence du passé, ce nouveau Moyen-Age possède les apparences et les pouvoirs de la technologie. Une technologie dont l'usage sera réservé à une élite, et qui sera utilisée pour asservir, contrôler, réprimer,
torturer, détruire, et assassiner, avec une violence et une cruauté inédites.
Les points communs entre le Moyen-Age et la période actuelle:
- le fantastique décalage entre riches et pauvres
- une société gouvernée par une élite issue de castes héréditaires
- le peu de valeur accordé à la vie humaine
- le retour de l'esclavage
- le retour à la Loi du plus fort
- le retour des empires totalitaires (USA de Bush)
- le retour de l'obscurantisme (islamistes et néo-chrétiens évangélistes américains). c'est ce qui explique d'ailleurs le depart des membre du PJD pr des formations aux USA et surtt le passage de pouvoir à ce parti qui ne peut qu etre en adequation avec les attentes des occidentaux. le PJD ne fait que suivre la tendance et tente de faire plaisir à nos chers dirigeants implicites
- le retour aux guerres de religion (charia islamiste, et guerres de Bush inspirées par "Dieu")
- recul de la culture et d'éducation, retour de l'illettrisme, accès à l'éducation réservé aux plus riches
- réapparition des "bandits de grands chemins" et des pirates en mer. Retour à une insécurité des transports.
- retour des épidémies et des maladies qui avaient été éliminées depuis un siècle. La typhoïde, la tuberculose, la diphtérie, et la gale ont fait leur réapparition en occident à cause du développement de la misère. La peste et le choléra sont à nouveau en progression dans certains pays du tiers-monde
- retour des pratiques tribales (piercings, tatouages, organisation en tribus des exclus...)
- la mode "gothique" (les modes étant souvent un révélateur des tendances sociales à venir)
- retour de la sorcellerie et des rites de magie noire
- influence prédominante des ordres occultes et des sociétés secrètes ésotériques
parmi les élites dirigeantes (Skull and Bones, Bohemians Club)
- population misérable et inculte dont la seule fonction est de fournir des esclaves à l'élite.
D'autant plus qu'avec la surpopulation, l'esclavage est finalement le mode de production
le plus approprié et le moins coûteux, surtout si les machines devaient être un jour paralysées
par les pénuries d'énergie.
desolée les fautes de frappe
>>>>> iacer
je crois que personne n'a parle de dissoudre le PJD!!!!!! y a personne qui dit ca ni ici ni ailleurs!! jamais une telle chose n'a été dite!
En démocratie, bien entendu, le suffrage universel est souverain. Il s'impose donc, et s'imposera ; mais chacun reste libre d'apprécier le jugement des électeurs.
Pour ce qui est de ces militants extremistes, ce n'est pas propre au PJD. Tous les partis du monde compte parmi leurs militants des extremistes et des radicaux (tout est relatif en passant). Je pense que ce sont des banalités. Ce n'est pas pour autant qu'on accuse l'USFP de communisme et athéisme ou des mouvemants populaires de séparatistes berbères ou racistes! à l'UMP en France il y a sarko, mais l'UMP ce n'est pas le FN!
>>>> Maher
A la difference suivante: quand quelqu'un dit Sarko est FN personne ne réponds vous vous acharnnez contre sarko.
Quand quelqu'un dit Le PJD est extrémiste toi tu reponds vous n'aimez pas l'islam . je ne suis pas d'aaccord sur le facon dont larbi a résumé ce point. Tout le monde est extremiste au PJD , sauf son president. Je les frequentes les gens du PJD en fac: ils ont interdit des expositions (avec Al Adl), organisé des manifestations au cours desquelles ils ont apostasier beaucoup de gens . ca se passe au quotidien. les filles d'une part et les garçons d'autres partout à l'amphi aux soirees (qu'eux seuls ont le droit d'organiser) comme si on est des obsedes sexuelles et on va sauter sur la premiere fille qui se presente..... en marrae.
Loulouzip en te lisant j'ai l'impression que l'on est passé à travers un miroir magique ves une ère que l'on a pas connue .
A mon avis il n'y a pas de retour vers tout ça c'est que d'abord ça na jamais disparu.
PS: puis effectivement au monde hospitalier j'en connais quelque chose mais les choses ne sont pas du tout tel que tu les décris .
Une histoire des "fables de Lhadi Benaïssa moula Méknès": L'éléphant d'Almassoudi et les aveugles:

On a mis en contact des aveugles avec un éléphant et on leur a demandé d'identifier la chose:
Aveugle 1 palpant la patte antérieure:C'est un pilier!!
Aveugle 2 tirant fort sur la queue:C'est une robuste corde!!
Aveugle 3 s'addossant au ventre:C'est un mur!!
Aveugle 4 caréssant la trompe:C'est un gros tuyau!!
Aveugle 5 jouant avec le pavillon de l'oreille:c'est un large éventail!!
Aveugle 6 en callifourchant sur le dos:c'est une jolie petite coline!!
Aveugle 7 accroché à une défence:c'est une solide branche d'arbre!!
La vérité,toute la vérité,rien que la vérité:C'est la plus grosse bête connue de nos jours!!
Question:est ce que l'éléphant est dangereux??
Réponse de Lhadi Benaïssa moula Méknès:Est-il sauvage ou doméstiqué??
Wa sakata rrawi!!
ahhhhh salut tout le monde vous allez bien ,iwa larbi tu vas bien .s il vous plait drari lahe y khlikoume ou l bnate peu importe pouvez vous m expliquer au moins fine je vais trouver hade le PJD yakma f supermarché (rires) sinon je ferme la gueule .
2007 : le PJD remporte les élections au Maroc et sarko est élu aux présidentielles en france! vision de cauchemard...et les gentils ils vont où?
@imanita, alors explique nous ta vision sur les hopitaux au maroc. tout ce que je sais moi, ils sont exactement comme décrit par loulouzip, sinon pire.
ne fais pas l amalgame entre l hopital militaire, ou peut etre 1 ou 2 hopitaux de rabat. mais racontes nous en general. si ca se trouve, tu connais juste l hopital ou tu exerces, de ce fait ton jugement ne peut etre generalisé
aahhhhh oui nos hopitaux ?........ c sacré et ca crève ,je fais en ce moment des stages la bas et je peux tout simplement dire c de l horreur je vous conseille si vous avez des moyens faites un pas chez le privé ,c déconseillé le public . pas question d ajouter quoi que ce soit j en ai assez .voilà un plus vous voulez que je vous parle de nos infrastructures c nul ca n a pas de sens les hopitaux du 19 siecles avant j.c. etaient meilleurs ........ou peut etre vous voulez que je vous parle du comportement du personnel envers les patients, vous connaissez certainement la prison aboughribe .....no comment .signalons que j effectue mon stage dans les plus grands hopitaux du maroc entier ,c honteux!nn
esperons que ca change d ici là portez vous bien .
alors alors par où commencer?
Je ne nie aucunèment la médiocrité de l'hopital public, le manque de materiel surtout, la mobilisation du personnel soigant quoi que existant mais mal raparti mais delà à parler d'un patient sur un brancard pendant 24h je suis pas d'accord ni d'operations en chaine, et d'ailleurs la majorité des patients du royaume sont drainés vers les centre hospitaliers universitaires et à ce niveau il ya une organisation remarquable;
parler de 1 malade sur 4 est contaminé par une infection à l'hopital ceci est du ressort de toute la pratique médicale en elle meme et meme les structures hospitalières les plus developées accusent ces infections nosocomiales docn là où je ne suis pas d'accord c'est que separemment du niveau de vie ecomnomique ceci est lié à la pratique hospitalière je veux dire au risque realtif de la pratique;
et la resitance des bacteries citée plus haut ds les commentaires est un dogme dans le monde sanitaire et c'est omnipresent comme problèmatique, l'emergence des souches bacteriennes est l'apanage des pratiques de soins à l'hopital et c'est vrai que meme en instaurant des regles d'aseptie majeures on pourrai reduire le risque de contamination mais je veux dire c'est hyper pointu par rapport au problème débattu .
l'hopital chez nous est un lieu de soin , et meme si nos moyens sont reduits, je vous assure que le personnel medical et paramedical puise au fond de ces ressources pour subvenir aux besoins de la population et donc je veux dire meme si on manque enormemement de moyens, on avance et ce ds le cadre de ce dont on dispose on est sur la bonne voie;
mainteant je parle des CHU mais aussi des hopitaux peripheriques mais qui restent sur casa tout de mme au delà de ceci je sais que mes confrères integrés ds des zones rurales et des plus reculées font de leur meiux avec les moyens de bord.
Pourquoi je prend cette position, et bien tout simplment pour ne pas etre fataliste et dresser un bilan meme si négatif mais qui tend vers l'amelioration.
ps : ceci dit une petit information le budget du ministère de la santé est 5% du budget total.
@imanita: au fond on est d'accord à des details près; j'ai peut etre des estimations exagérées mais les faits sont la.
ravie que le personnel medical fasse des efforts pour remedier aux problemes qui existent (j'en doutais pas) .
un véritable problem et tu l'a mentionné est celui du budget surlequel si nous nous arretons on tombera dans d'autres debats qui ne font guere l'objet du billet de larbi (celui des hopitaux n en plus)
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Octobre 2002:
Me Moustapha Ramid, Responsable PJD : « Nous sommes à long terme pour l'application de la charia y compris pour l'amputation des voleurs »
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Janvier 2003:
Séance des questions orales au gouvernement. Un parlementaire du Parti de la justice et du développement : «Une minute de soleil en moins, est un film pornographique truffé de scènes obscènes. Nous exigeons l'interdiction définitive d'Une minute de soleil en moins, le remboursement de l'aide publique reçue par le réalisateur, et des poursuites pénales à l'encontre de ceux qui l'ont octroyée....
L'obscénité reste l'obscénité, qu'elle marche dans les rues, sur les plages, dans des lieux retranchés, sur les écrans de la télévision ou du cinéma, et elle est refusée par la charia de l'islam»
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Février 2003:
Séance des questions orales au gouvernement. Fatima Ben Lahcen, députée du PJD : «Monsieur le Ministre, il faut revoir tous les programmes enseignés dans les instituts culturels étrangers et ne pas laisser le champ libre à la diffusion des valeurs de débauche et de dérives
»
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Mai 2003:
Question: Appelez-vous au retour à lamputation de la main du voleur, par exemple ?
Réponse Ahmed Raïssouni, Responsable PJD: « Nous sommes pour que cette punition soit appliquée si les conditions de son application sont réunies. »
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Janvier 2004:
Mustapha Ramid député du PJD : «Les élèves scolarisés dans les lycées de la Mission française sont des non Marocains »
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Septembre 2004
Abdelillah Benkirane, membre du bureau politique du PJD, à une foule exaltée à propos du projet de loi sur les partis politiques : «ils veulent soit nous dévier de notre voie, soit nous pousser dans lillégalité».
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Decembre 2004:
Communiqué: « les festivités du Nouvel An est une aliénation religieuse, culturelle et civilisationnelle ... de graves transgressions des lois et de la morale».
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Janvier 2005:
Attajdid organe officieux du PJD : « le Tsunami est la colère de Dieu qui s'est abattue sur les homosexuels et les pédophiles , une catastrophe identique peut arriver chez nous parce que les touristes sexuels s'installent au Maroc, notamment à Marrakech, Agadir, Esaouira, Taroudant et El Jadida ».
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Juin 2005:
Déclaration de Ahmed Raïssouni, Responsable PJD : « qui dit festival de musique dit toutes les pratiques modernistes et post modernistes comme les boissons alcoolisées, la drogue, la danse, l'adultère, l'homosexualité et la perversion sexuelle et intellectuelle ».
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Aout 2005:
Communiqué: «Ce qui inquiète, cest que ce genre de festivals est, pour certains, une politique réfléchie qui tente de propager la déliquescence sous prétexte dencourager les talents artistiques et daffronter lextrémisme .... nous apellons les les artistes à dénoncer les festivals qui donnent lieu à ces déviations ... et invitons les Marocains à boycotter ce genre dactivités qui nont rien à voir avec lart et la culture nobles ».
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mais dites le PJD c est si dangereux .
wow, ca chaiiiille...
Ca me fait bizar, yallah j'avais une conference a l'ecole sur les partis marocains et srt le PJD, ben ca se voit que nos jeunes marocains s'interessent de plus en plus a la politique, ca fait plaisir koumim
Parlons du PJD et leur fameux programme alors, ben c'est vrai qu'ils se referent beaucoup plus a la religion, donc je rejoins ce qu'a dit frero larbi, on a peur pcq il risque dappliquer la Chariaa et imposer aux marocains certaines contraintes, ana mnhom b3da...
mais, dites moi...
Nous qui avons si peur du PJD, la monarchie, elle est pasée ou???
@ils ont dit, je leur donne tout à fait raison à ce parti, car moi et mon entourage (musulmans très modérés), trouvons qu'il y a beaucoup, énormément de débauche au maroc. c'est le pays arabe et musulman où il y a le plus de pute, de prostitué(es), de pedophilie, d'inceste, d adultère, de luxure,de pd, et j'en passe, ca ne choque meme plus personne tellement c devenu monnaie courrante. et ces filles qui sont presque nues sur les plages avec un cache sexe les trois quart des fesses à l'air, les seins à peines le petit bout caché. vivement un pays islamiste.
imanita, tu parles peut etre de casa ou rabat !
combien de CHU au Maroc ?
combien de millions de marocains vivent en dehors de casa et rabat
les services les plus corrompus au maroc, selon ma perception et selon mon experience personnelle, :
1. la santé
2. la justice
3. la gendarmerie
4. fonction publique (concours...)
5. divers
je parle de la petit corruption qui pourrit la vie au citoyen qui va voter PJD... la gorsse corruption dans les appels d'offres et autres marchés, ne pèse pas grand chose dans les elections, car invisible !
>>>>>>>>>>> CITATION >>>>>>>>>>>>>>
33. Le lundi 1 mai 2006 à 23:31, par cyntia
Rum... je me permet de donner ma petite opinion car depuis ce matin je me suis documentée..Sur le PJD... Ben heuuu.. Voici un extrait d'un article dont je vous met le lien :
Abbas El Fassi furieux contre le PJD
Abbas El Fassi, S.G du parti de l'Istiqlal, s'est prononcé contre toute alliance avec le PJD. Pour le patron de l'Istiqlal, aucune option dans ce sens n'est envisageable hors de la Koutla. Il aurait même déclaré que le PJD est un parti manipulé par le ministère de l'Intérieur...
Réponse du berger à la bergère. Abbas El Fassi n'a pas "gobé" les propos de Saâd Eddine El Othmani et n'a pas attendu longtemps non plus pour répliquer..
Suite sur :
http://www.aujourdhui.ma/nation-details45887.html
Ben moi, avec tout ce que j'ai lu aujourd'hui sur ce sujet..
Le PJD ça me plait pas du tout..
Je vais même en faire un article !!
Bonne soirée...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
cynthia, depuis quand ce monsieur abbass est crédible... rien que le scandale Annajat devrait l'empecher de dormir. non au lieu de ca il est ministre d'Etat Sans Portefeuille. Un salaire à rien foutre !!!! 'unique au monde', je ne sais pas ou le palais est allé cherché cette forumle !!! c'est bien ce genre de petits arrangements qui ont decrédibilisé toute la Koutla censée democratique. une fois qu'ils sont goutté les salaires de ministres, ils ont oublié leur propres bases...
f, quatre CHU casa rabat fes marrakech et bientot un cinquième sur oujda .
et comme j'ai dit la population est drainée vers ces centres la plupart du temps et je dis que c'est déjà pas mal du tout vu que les agglomerations tronent sur cet arc.A part les CHU , il existe dautres stuctures alternatives des dispensaires de santé , au niveau des localités et des communes, le citoyen a toujours un centre de prestatonsanitaire à proximité sauf pour les régions reculés où il doit se deplacer pour y acceder mais il existe tout au plus des campagnes organisées par des associations pour proposer des sons mme ds les zones les plus enclavées emme si ça reste minoritaires comme actions mais ça existe.
le message que je tiens à transmettre c'est que la jeunesse marocaine se mobilise et porte en elle et de l'espoir et de la motivation pour avancer et ce quelque soit le domaine où elle s'active et quelque soit le terrain où elle s'entremele les pieds.
Champs fertile ou hostile, nous sommes tous là.
je ne pense pas que le PJD veux vraiment appliqué la chari3a , ou même peut l'appliqué dans un système comme le notre.
ce qui m'inquiéte le plus moi c pas le PJD (c'est un pion qui va passer son temps dans le pouvoir sans faire grand chose), mais plutot les gens qui ne veulent pas la chari3a, ils la refusent, et paradoxalement ils se considére comme musulmans. comment on peut expliquer ça , nulle ne peut se considérer comme musulmans s'il refuse les lois de l'islam.je ne comprend ce genre de penser.
Pour Omar :
c'est facile . tu comprends pas les gens qui veulent pas chariaa ok. ca siginifie que toi tu veux que ca soit appliquee car ce sont les lois de Dieu?
corrige moi si je me trompe: toi qui est musulman tu es pour la lapidation du vieillard et la vieille qui sadonnent à la fornication?
toi qui contrirement aux gens tu n'es pas contre l'aaplication de la chariaa tu es pour lamputation de la main du voleur comme Ramid et Raissouni?
vas y donne l'exemple de quelqu'un qui assume ses idées et reponds oui je suis pour ca car le coran le dit et car moi je suis musulman et je ne refuse pas les lois de l'islam.
vas y dit le.
imanita, j'aimerais avoir ton optimisme au vu de l'etat de delabrement du secteur de la santé au maroc
le problème a mon avis ne vient pas des moyens mais du personnel soignant (les infirmiers qui detournent les stocks de medocs, qui touche 10 ou 20 dh pour vous faire passer en premier...)
le problème du maroc est humain et non de moyens
kamel >> je ne refuse pas les lois de l'islam et j'assume complêtement le fait que je me considére comme musulman, et du coup je crois à tout ce qui est dis dans le coran décri par le prophéte la loi islamique , ça te va comme réponse.(ouiiiiiiiiiiiii).
et toi est ce que tu peux assumer en tout honneteter que si tu n'accpete pas ces lois tu es hors jeu ? tu n'es plus musulman ? . j'attend que tu assume .
>>> Omar non ca ne me vas pas parce que tu veux pas repondre je comprends rien dans ce que tu dis.
ecoutes on ne vas pas y passer la journée : moi je suis pédé et selon la loi cora