Et 3lach tout ça ?
Par Larbi le samedi, février 11 2006, 00:33 - Nous - Lien permanent
Il n’est pas habituel qu’un bloggeur republie un commentaire qu’il a laissé sur un autre blog.
Je le fais quand même et je publie ici un commentaire que j’ai laissé sur le blog de Foulla (et qui était complètement hors sujet).
Un commentaire, plein de fautes d’orthographe et de style, écrit sur le vif et sans préméditation aucune. Je me suis retrouvé tout à coup entrain de rédiger ces choses là, comme emporté par une désespérance pleine de désarroi.
Mais un commentaire écrit avec cœur !
Les amis,
j’ai lu vos commentaires y a trois ou quatre jours et j’arrive toujours pas à pondre une réflexion.
Vos nuances sont de taille, ce sont des éléments à rajouter au débat et, en ce qui me concerne, rajoutent un peu plus en mon désarroi.
Je ne sais pas , j’aime pas notre époque , j’aime pas la tournure qui a été prise par les choses. Y a pas si loin que ça, dans les années 60-70 les marocains n’avaient pas ces problèmes de conformité entre la religion, la loi, d’extrémisme, d’islamisme, d’éradication, de laïcisation. Ou peut être tout simplement tout ce débat a été éclipsé par d’autres problèmes.
Qu’est ce qu’a changer depuis ? L’environnement international, la révolution d’Iran ? … Pourquoi ce qui ne posait pas problème hier, devient aujourd’hui un handicap ? Pourquoi durant des siècles le monde musulman n’avait pas ces soucis et pourquoi tout d’un coup on s’est réveillé avec une partie de la société qui demande l’application de la Charia et une autre qui demande l’éradication des islamistes ? Pourquoi la civilisation musulmane qui a tant apporté au monde durant 14 siècles s’est retrouvée du jour au lendemain réduite à un ensemble de pays et de dictatures sous développé ou le seul mode d’expression possible est les bombes et les attentats ?
Je m’éloigne un peu du sujet mais j’avoue que je n’arrive pas à me constituer un avis et bâtir une réflexion cohérente. En fait je pense qu’il sert peut être à rien de se construire une pensée du moments que cela ne s’inscrit pas dans un mouvement de société plus général donc plus annonciateur de changement et porteur de progrès.
je ne sais pas ce qui me prend là mais j’en ai un peu marre. J'aime pas notre époque et j'ai pas d'autres choix que de la subir. Y a même pas dix ans j’avais des amis qui font la prière qui appliquent rigoureusement les préceptes de la religion, j’avais aussi des amis qui n’ont en a rien à foutre, qui pensent autrement plutôt athées. Pourtant on sortait ensemble on s’amusait ensemble, on fait et refait le Maroc et le Monde ensemble. Le plus banalement au monde on arrivait à VIRE ENSEMBLE.
C’était pas si loin que ça, c’était au milieu des années 90.
Puis tout à coup, tout s’effondre !
Les amis ne sont plus ce qu’ils étaient, chacun a « choisi son camp ». Chacun se retranche dans sa communauté personne ne parle à personne. Et ça s’empire, les uns attaquent les autres, les autres dénigrent les uns. Une surenchère, un affront. Un déchirement pour moi. Et tout d’un coup on est sommé "de choisir son camp" et de dire à quel groupe on appartient. Choisir ou bien les uns ou bien les autres pas les deux à la fois. Fréquenter un groupe revient à être banni de l’autre.
Et 3lach tout ça ? On n’était pas bien avant ?
On avait des problèmes de démocratie, on avait des problèmes de pauvreté de misère sociale. On les as toujours. Mais on avait une chose précieuse : l’espérance dans le futur, l’espérance de construire ensemble sans exclure personne.
La dignité des gens était bafouée leur liberté reniée. Mais c’était l’Etat et l’appareil sécuritaire qui faisaient ça ! Aujourd’hui ce sont les gens qui s’entretuent qui s’humilient entre eux qui renient parfois le droit même d’existence à l’autre. Ils n’ont pas besoin de matraque ni arme pour le faire . Ils utilisent les mots. Et ils est des mots qui tuent.
Notre époque est détestable ! Et 3lach tout ça ?
Larbi
Lire aussi :
- Chez SuperTimba : Grosse fatigue









Commentaires
Je preums puis je remonte lire
"Les amis ne sont plus ce qu'ils etaient, chacuna choisi son camp" ahhh je vis ca chaque jour... C'est tellement vrai...
On a fasconé de nos propres mains le monde dans lequel nous vivons...
3lach cette déviation... Ahhh je c'est pas... Trop d'incertitudes, trop de manipulations externes, trop de bcp de choses...
En tout cas les choses vont mals, certains observent en silence, d'autres participent activement... On verra ou tout cela nous mènera...
Larbi: je ne l'aime pas moi non plus...
Bsima: Pour le premmms et pour les mots dits avec cur tas mrit un cadeau (qui me rapelle des choses
) :
Essayons dengager une discussion avec le cur Mina al 9albi ila al 9albi. tout simplement. Car on ne le fait jamais!
(La raison a ses limites, quelle sclipse un peu !)
"Dans les années 60-70,les marocains n'avaient pas ces problèmes de conformité entre la religion,la loi,etc...."!!Attends Larbi ou est ce que tu es allé chercher tout ça?? Est ce que tu oublies que je suis un témoin visuel,cérébral, en chaire et en os de cette époque?? Et je suis toujours là sans que ma jeunesse aie pris congé de moi !!Il n'y a rien à dire,je te contredis sur toute la ligne.
"Une partie de la société qui demande l'application de la chariaa et une autre qui demande l'érradication des islamistes.."!!Mais moi je ne suis ni un éxilé ni un perdu de vue.Je vis toujours à Méknès !! Et si quelqu'un parle qe la sorte dans la rue ou au café,à l'unanimité la réponse serait"délire confusionnel"!!
"Le seul mode d'expression possible est les bombes et les attentats"!!Tu parles du Maroc ou de Larbi-kistane?? Dis voir!!Depuis combien d'année tu n'as pas visité le pays??
"Puis tout à coup,tout s'éfondre!".Où ça??Dans ta tête,
ailleurs,ou dans les journaux à 2 sous??!!
"Et 3lach tout ça??On n'était pas bien avant??" Est ce que grand père qui est saisie par la fièvre pernissieuse de la nostalgie ou je rêve??!!
[Get up!!stand up!!don't give up your right!!].Tu es en rendez-vous avec ta vrai déstnée.Ton heure a sonnée!!Sois tu fais face,sois tu es bouffé par les démons de la haine!!C'est aussi simple que ça!!Remember.
je viens de lire ton commentaire..j'aime beaucoup,tu y es emouvant!!je ne te reponds pas maintenant..je prefere te relire encore et encore..a tres bientot;).
Bien dit a ssi Larbi...c'est vrai les temps ont changé...je ne comprends pas non plus mais bon je sens une présence etrangère dans cette histoire...Diviser pour reigner...plus tranquillement..helas.
J'aime bien regarder toutes les années de recul derrière moi et revivre l'histoire à mon propre rythme, en ce moment je me projette aux années 70 avec Simone de Beauvoir et Sartre...je ne suis ni religieuse authentique ni laxiste libérale, j'aime tout simplemelnt faire mes choix dans la vie, des choix qui ne sont pas toujours en accord avec la réalité marocaine qui m'était un peu imposée, je vivais dans un malêtre atroce à cause de ça. Au Maroc, on t'impose de choisir ton camp, même au sein de ma famille qui se dit instruite et intellectuelle, chacun choisi son camp. Ma mère voulait déchirer mes bouquins car ils ne sont pas forcément en accord avec ses principes. Un jour, en parlant du "Pain nu" j'étais horriblement rejetée. Ayant choisi de rester Libre, on m'avait toujours vue comme une petite mésirable anarchique déviante et désespérée. Dans notre pays du Soleil, on doit absolument choisir sa case, ses ennemis, s'enfermer dans une étroitesse d'esprit asphyxiante.
Viendrait-il le jour où l'on vivra l'expérience euphorique pour libérer le système rouillé de notre pensée.
On a grandi Laarbi, et nous prenons sur notre dos le fardeau de notre héritage et de celui que nous devons laisser à nos enfants.
Nous avons aussi perdu nos repères, et chacun en ce moment essaye de retrouver le sien, et si nous ne trouvons pas le même, il sera difficile de vivre ensemble ! Mais toujours possible.
Cest vrai, moi aussi jai cette impression. Parfois je pense que nous avons les mêmes idées, les mêmes objectifs, et parfois, cest tous le contraire. Jai limpression que nos combats ne pourront jamais se rejoindre, et nous ne pourrons que saffronter un jour. Cest malheureux et ça me fait mal au cur. Je garde lespoir que nos chemins se croiseront un jour.
Mais avant de maudire cette époque, regarde toi dabord ! Tu refuse le débat, comme dans lancien temps, en groupe et entre amis. Tu vis dans ton monde, tu te cache dernier ton clavier, tu veux que tout le monde souvre à toi, et toi tu reste renfermé sur toi. Tu écoute les malheurs des autres mais tu refuse ton jardin secret même à celui que tu considère comme frère! et tu aimes à le faire.
Tu es devenu une star, tu veux plus discuter dès que tu es contredit, comme si tu détenait la vérité et que tous ce que nous allons te dire, tu le sait déjà et cest du nimporte quoi !
Peut être que tu as raison, et que je nai vraiment rien compris à la vie (ana mkelle7.), mais au moins, je sais ce que je veux dans la vie, je sais doù je viens et où je vais.
Tu as choisi ton camp toi aussi, tu as changé tes amis par des nouveaux, moi le mien je lai choisi il y a longtemps, et je nai pas changé, mais jessaye toujours daller vers lavant et vers le mieux. Et rien ne marrêtera même si je dois perdre un cher ami.
Désolé si je tai offensé, mais ça vient du cur, comme tu las demandé !.
Désolée de m'insinuer entre deux vieux amis! mais bon, je sent qu'il y a un sens aigu de critique...y a pas de mal, mais ce qui est un peu flagrant ce sont ces accusations déguisées: toi t'as fait ceci mais moi j'ai fait celà, toi tu as tord mais moi j'aurais probablement raison, je m'ouvre à toi et toi tu me refuse ton jardin secret, t'as changer tes amis, moi j'en ai gardé un seul, le même!, tu te caches derrière ton clavier etc..ce qui est marrant c'est que toi aussi tu te caches derrière un pseudo.
Très Cher inconnu, Je te connais pas et ma connaissance de Larbi ne dépasse pas ces quelques mots échangés virtuellement, mais y a pas de mal à refuser son jardin secret même à son meilleur ami, y a pas de mal à connaitre des gens nouveaux, à "changer" comme tu dis ses amis, à nouer des amitiés nouveaux, y a pas de mal à chercher ses propres repères dans la vie, mais pourquoi porter le fardeau des autres! déjà le mot fardeau a un sens négatif, ça laisse entendre: porter malgré soi. Tu sais, j'aurais aimer qu'on jette tous un coup d'oeil sur la psychologie sociale et qu'on revoie précisement la question de l'identité sociale et de la construction de l'individu dans les relations entre groupes, c'est pas évident comme on a l'impression, y a divers théories définissant le concept didentité et de construction de lindividu..j'aimerais bien étaler la discussion dans ce sens, en tout cas sachez que je suis contente de vous lire à chaque fois, la divergence des opinions permet l'élaboration de la pensée et c'est comme ça qu'on évolue...Bien à vous!
Quand le ciel bas et lourd pèse comme un couvercle
Sur l'esprit gémissant en proie aux longs ennuis,
Et que de l'horizon embrassant tout le cercle
II nous verse un jour noir plus triste que les nuits ;
Quand la terre est changée en un cachot humide,
Où l'Espérance, comme une chauve-souris,
S'en va battant les murs de son aile timide
Et se cognant la tête à des plafonds pourris ;
Quand la pluie étalant ses immenses traînées
D'une vaste prison imite les barreaux,
Et qu'un peuple muet d'infâmes araignées
Vient tendre ses filets au fond de nos cerveaux,
Des cloches tout à coup sautent avec furie
Et lancent vers le ciel un affreux hurlement,
Ainsi que des esprits errants et sans patrie
Qui se mettent à geindre opiniâtrement.
Et de longs corbillards, sans tambours ni musique,
Défilent lentement dans mon âme ; l'Espoir,
Vaincu, pleure, et l'Angoisse atroce, despotique,
Sur mon crâne incliné plante son drapeau noir.
Spleen et Idéal,
..
La richesse du post n'étant pas de répertorier des argumnts ke la presse aura remué en long , en large et en diagonale;).. si j'ai bien compris, "Mina l9albi ila l9alb"..
belle époque ke celle des années 70.. mais à ns mnt d'affronter les défis de la notre.
Nota: "La richesse du post n'étant pas de répertorier des argumnts ke la presse aura remué en long , en large et en diagonale", no misunderstandin', c de moi ke parle, pr éviter d faire des débordemnts..;)!
(parler ds l'eau encore et tjs)
@+ !
ayant fit la meme constation je peux que poser la meme question. c'est pas d'etre reac que de le faire car il y un vrai malaise aujourd'hui et y a un vrai rejet.
j'appercie grandieusement le commentaire de AlMaknassi le témoin d'une de l'epoque des années 70. faut dire que comme Larbi je suis né à la fin des annes 70 et donc une fois l'age de la conscience arrivé (vers 1994) on a avait eu droit qu'au desastre: guerres du golf, 11/9,......
mais Al maknassi ce qui Larbi a peut etre omis d'expliquer et que tu peux pas ignorer qu'il y a un vrai un problème maintenant. Je vais pas faire comme nous a deconseille a juste titre Lemrina (repute les arguements de journaux) mais le malaise est là depuis qu'on nous bassine avec cette Sahwa al Islamiya. Je connais pas personellement les intrevnants ici mais ils ont du remarquer les memes choses que moi: Des amis qui se mettent à couper du pont car ils ont été avalé par une expece de secte religieuse. Des femmes et des hommes qui n'était pas destiné à se replier sur eux même qui sans explication rationelle se mettent à mettre du Misk et ne parler qu'a ceux qui portent des fringues à la Khalij, qui te reponds par des conseils religieux et qui passen leur temps à hierarchiser les gens selon leur religieusité.
Biensure chacun est libre de faire ce choix. Mais on en a parlé partout a propos des caricatures, quand cette liberté touche les autres il faut svaoir dire Basta.
Almaknassi, peut etre nous vivons pas au Maroc, mais nous suivons ce qui sy'passe meme de loin et nous avons des amis au Canda en France et partout qui ont été avalé par ce genre de sectarisme. Y a un changement un vrai . Y a unb draguon qui avale tout qui recrute avec facilité des jeunes gens et les metamorphosent. Et ca c'est un fait nouveau car je crois bien que dans les années 60-70 les gens pouvait ne pas faire le Ramadan, y avait des mouvements de Hyppies, des cafés litterures , des magazine de libertines qui cohabitaient avec une majorité de marocain plutot traditionelle. sans que cela ne pose de problème.
AUjourd'hui regardes les polmiques sur des Films comme Marock, sur les festivales, regarde ceux qui occupe la rue, regarde ceux qui sont attenuds, vas dans les universités et regarde ce qu'elles sont dveenues en qualité de débat et en intervnant recevanat des ordres de groupes islamiques et imposant le programme de tel ou tel secte.
je suis sur que t'as regardé ca et tu peux pas me convaincre qu'il y a y un retour en arriere (ce qui est un jugement subjectif. de ma part)
regarde aussi cette vidéo:
et dis toi bien que ce genre de mec ca mobilise des millions au maroc et la personalité la plus suivie au bled:
http://www.khorafa.org/khorafa/video_main_display.php?cat=1&track=1
désoloé j'ai peut etre politisé le debat mais ca ma seule facon de parler mina al kalb il al kalb.
Un cadeau rien ue pour moi
Chkoun b7ali 

Bsima... qui a la grosse tête
je suis pratiquement d'accord avec Daous!
Salut,
Ton texte m'a bcp touché.
Je partage ton avis. Je vais te raconter une petite histoire moi aussi.
Al 'école d'archi, qd j'étais en 1ère année il y avait ceux qui faisaient leur prière, et qui sont assez rigoureux, ceux qui faisait leur prière de temps en temps et qui faisaient la fête de temps en temps aussi, et les autres, qui étaient plus branchés pétards et fiesta et qui se foutaient pas mal de savoir si l'islam est La religion ou pas.
Tous, on se racontait des blagues sur les profs et on faisait des nuits blanches à l'école, ensemble.
En 4 ème année il y a deux clans, distincts, il y avaient les filles voilées et les non voilées, les garçons qui tendent la main et les autres.
On a fini par avoir deux associations d'étudiants.
Moi aussi ça me rend malade tout ça.
Mais que pouvons nous faire? Se boucher les oreilles? Fermer les yeux? Foutre le camps?
Il faut affronter. parler, débattre, publier des livres, pondre des idées, proposer des solutions. Il faut agir.
Oui Yassir!!Je t'ai entendu.Loin de moi de vouloir tirer partie en tant que témoin dans le temps(années 60-70)et dans l'espace(ma présence au Maroc).J'ai voulu simplement recadrer l'histoire pour mettre en relief le présent et le future qui m'intéressent le plus.J'ajoute que j'ai beaucoup d'estime pour mes compatriotes qui vivent à l'etranger et je précise que moi aussi j'ai vécu un assez bon moment en tant qu'expatrié.Et je sais(expérience personnelle)que lorsque j'étais làbas(comme la mojorité d'autres),je vivais plus au Maroc par mon esprit,seulement j'observais mon pays avec une loupe à fort grossissement:les choses les plus simples prenaient des dimensions monstrueuses!!Dans mon commentaire j'ai voulu insufler cette mise en garde!!Je sais que vous suivez les êvênements via vos contacts et les journaux,mais permet moi d'ajouter mon eau à vôtre moulin:Vous êtes au courant que le conseil de la ville de Méknès est gouverné par le partie qu'on désigne "à références islamiques"et le maire de la ville est un des leurs.Et bien il y a trois année que j'observe leurs comportements,leurs décisions et leurs actions et je vais te résumer mon impression:Quand je compare la situation actuelle avec ce que nous présageait le journal "le monde"(et autres)de l'époque au début de leurs ascension,je vais pas te dire que je souris mais avec toute sincérité;Kankarchakh.Ca ne veut pas dire que je les défend ou je prétend qu'ils ont réalisé quoique se soit(d'ailleurs je ne bouffe pas dans leur gamelle)mais surtout pour me dire que Martin Luther King avait vachement raison lorsqu'il a proclamé que:"Tout le monde peut être important..car tout le monde peut servire à quelque chose".Cette citation me rassure autant que l'évolution actuelle des évênements au Maroc.Par rapport aux "caricatures" je vais éviter de polémiquer mais je vous demande de l'aide(j'éspère aussi la contribution de nôtre cher 2pacs):"Qui a hérité les archives du nazi Gobbels(celui de la propagande de la solution fnale)??"[fin de la question].Par ailleurs je n'avais aucune intention de vouloir priver notre ami Larbi (que j'apprécie et j'adore)d'éprouver de la nostalgie,simplement je me dis que chaque chose en son temps.Salut et bonne journée.(de fibre à fibre!)
PS:Hé Larbi,Mjinina m'a demandé de t'embrasser très fort!!Et ben,dis donc!!Tu as de vrais amis (mortels)!!Mdrrrrrr
tu n'es pas le seul qui fait ça.
Chighaf: tiens vous aussi vs avez 2 associations? Nous aussi, uen avec que des voilées et des barbus qui ont le meme but que l'association dont je fais partie et qui mettent en avant la religion dans toutes les actions qu'ils réalisent! Ils comptent le nombre de 7assanate par jour... Zut fakartini f un sujet ke je ne voulais pas aborder...
Dc je zape!
Nous ressentons tous ce délabrement moral dans lequel nous nous précipitons; Sans vouloir tout savoir, je pense la dégradation morale et matérielle de notre époque est dûe à l'équilibre rompu par la chute de l'URSS, la consommation effrénée dans laquelle nous nous sommes précipités et l'individualisme méprisable dans lequel nous nous complaisons. Je viens de me reploger par pur hazard dans les années 55/60, je ne te dis pas c'était merveilleux. Comble de l'Ironie, c'est ce que tu exprimes qui m'y a plongé. J'en ai pleuré. J'essaierai de présenter cela dans quelques jour.
Sur ce même blog, j'ai pris un échantillon des visiteurs assiduits, et je pense qu'il y a ici un clan d'une certaine ideologie. Les visiteurs se reconnaissent dans le billets postés et pensent qu'ils retrouvent ici d'autres personnes avec qui ils partagent cette idéologie, et c'est pour cette raison qu'ils reviennent souvent.
on distribue les leçons à gauche et à droite mais on a pas le courage de se remettre soi même en cause (y compris moi).
@Bsima, tu me rappelle la situation en france. Dés qu'il s'agit des musulmans ou des noirs, il faut combattre le comunautarisme, et dés qu'il s'agit du crif, c'est une association qui participe à la vie politique, économique et sociale du pays. Mais franchement, y'en a aussi marre, et combien on s'en fout de tes moqueries!
Méssage que j'estime important et que je voudrais transmettre à Foulla:
Foulla,je viens de visiter ton blog et j'ai lu ton article sur Achoura.J'étais très étonné par les réactions dans les commentaires.Tout d'abord donnes moi un peu de temps pour chercher dans de vieux cartons pour trouver un livre publié il y'a environ 5 ans sur la signification de l'AAchoura au Maroc.Il s'agit d'une thèse(licence ou doctorat??je ne me rappelle pas car j'ecris de mémoire)qui a été préparé par plusieurs étudiants avec plusieurs enquêtes sur le terrain auprès de la population du grand Casablanca.Toujours de mémoire:
AAchoura existait avant l'arrivée de l'islam et le prophète Mohammed n'a pas voulu l'abolir au contraire il éxhortait les muulmans à le célébrer en jeunant.
La mort d'alhoussein à Karbalaa n'est qu'une cioncidance avec cette date (10 Moharram):normale, car à cette époque là les musulmans n'utilisaient pas le calendrier grégorien(ne soyez pas surpris..lol).la mort de houssein aurait pu se passer à n'importe quelle autre date.
Cette fête est faite pour célébrer plusieurs événements à la fois(selon le livre sus cité):
1°)La création d'Adam.
2°)La découverte en plein desert d'arabie du puit "Bir Zamzam" et la construction de la "Kaaba" par le prophète Ibrahim et son fils Ismail.
3°)Le sauvetage du prophète Moïse et ceux qui l'ont suivi en même temps que le chatiment du pharaon.
4°)Un événement en rapport avec le prophète Aïssa(Jésus) que j'ai oublié.
En plus le livre parle des différentes significations des manifestations des marocains durant cette fête.En résumé il y a un peu de tout même des traditions païènnes telles le culte du feu et les différentes pratiques(nombreuses et variés )de la sorceleries et de maraboutisme.
Si je trouve ce livre je te le signalerais par le biais de Larbi car j'ai l'habitude de squatter son blog(mdrrr).
PS:Larbi,si tu trouves que ce commentaire et hors sujet tu peux faire le ménage,je ne serais pa dérangé,mais au moins passes l'information à Foulla.Merci et bonne nuit tout le monde.
@ Almaknassi / Larbi
Merci pour ton commentaire, concernant les caricatures : je suis en total accord avec la reflexion de T. Ramadan.
J'ai commencé à répondre mais c'est trop long. Je ne vais pas noyer la discussion sur le post de Larbi (désolé).
Juste quelques remarques mais je dévélopperai sur mon blog.
Les manifestations ne servent pas les muslmans : des recours discrets existent. Toute manifestation sera instrumentaliser.
Je trouve ça debile de demander des excuses au gouvernement Danois, il n'a pas pouvoir sur la presse contrairement à certains de nos pays.
Les boycotts sont aussi plus debiles, on denonce les amalgames et on met tout les scandinaves dans le meme panier.
Il y aurai tellement à redire que le plus urgent est à la retraite dans la reflexion et l'apaisement.
c'est promis j'arrete ...
J'ai un sourire triste sur ma face en écrivant ces qq lignes. La seule phrase qui me vient à la tête c'est celle d'un ami qui m'a bien résumé la situation : 'Il ne fait pas bon d'être arabe par les temps qui courent' et par arabe il voulait dire marocain, musulman,...
Il ya trop d'effervescence négative, trop de doutes, ou je devrai dire de certitudes pour les uns et les autres( c'Est mon dieu le plus fort, c'Est notre vision de la religion qui est la bonne, il faut se laiciser...).
une fois ce constat réalisé, quoi faire ? seul le bon dieu le sait ou quoique si on pourrait se calmer un peu, essayer de comprendre son prochain et surtout arrêter de s'exciter pour tout et rien.
Le commentaire de Maher est pas mal juste, j'aime bien visiter ce blog, ça me réconforte de partager ton 'idéologie' :).
Salut Larbi,
Je ne suis pas d'accord avec le beau tableau que tu dresses des annees 70. Je pense que plus encore que maintenant, les religieux et les monins releigieux etaient encore plus separes. La seule difference c t que l'etat avait formate tout cela, mis dans un moule pour limiter les degats.
Cette disparite qui existe est le fruit d'annee de frustration par rapport a la liberte d'expression, c'est tout.
Si pdt les annees 70 c t les gauchistes qu'on essayaient d'ecraser, aujourd'hui ce sont les islamistes. La roue tourne c'est tout.
Les marocains son communotariste a la base...Les regions revendiques des traits de caracteres, des specificites... Maintenant, un nouveau parametre s'est rajoute a ce meme communotarisme: Le degre de religion. Nous avons besoin d'appartenir a un groupe ( Je t'invite a revoir la Pyramide de Maslow sur les besoins.
Tant que nous n'avons pas depasser ce besoin d'appartenir a un groupe, nous seront toujours a nous creper le chignon....
Larbi ya bou9al

:)
j'ai trouve cette photo je sais qu'elle va te faire plaisir
oui c'etait bien .
signe: na3na3a . bonjour de la part de Choumicha et "3amti"
salutalor c la premiere fois ke je débarque par ici je tombe sur ton commentaitre déprimant
...mais tellement vrai et j ai lu la reponse de meknassi je lui dirai c normal kil voi pa les choses com toi et moi (je veu dire de france)parce ke depui ke je ss ici j ai appri des choses et des nouvelles (et j en appren tjr )ke je n auré jamais su au maroc .on ns cache tellement de choses ....mais voyant l autre face par ici aussi ils ont tendance a hyperboliser mais n empeche ke ce ke tu a di est vrai
et oui ba larbi...comme le dirait mon grand pere "zman mab9aaaaach hoa zman"
en lisant ton commentaire...je me suis rappelé d'un vieux proverbe chinois...un proverbe que j 'aime depuis tte petite...
"le ciel n'est plus le ciel, la lune n'est plus la lune, le soleil n'est plus le soleil, moi seul n'ai pas changé "
zhirou
Bsima:


Décidément je te poursuis, à chaque fois je te parle de choses que t'as envie d'oublier
T'es belle, et j'aime ton sourire et tes billets . Dis moi encore que tas pas envie dy penser
Et c'est vrai en plus
Je suis d'accord avec Jihane Kenza,
Durant les années 70 le clivage était encore plus sensible.
A lépoque ce sont les gauchos qui avaient la parole, c'est pour ça qu'on a graissé les islamistes.
Mais pour nous, on na senti leur poids que récemment
Les conséquences des paraboles installées sur tous les toits!
3lach tout ça , par ce que quand on pensent aux probléme on pensent avec le coeur, donc tout le monde avait le même souci, mais quand on pensent au solution on le fait avec la raison , la tête et dieu sait chacun a sa propre raison, du coups t'es obligé de choisir avec qui tu es (à contre coeur) mes ces comme ça.
je ne deteste pas cette époque, je deteste les personne qui ont fait de cette époque ce qu'elle est aujourd'hui .
Chighaf: dayra lia chi pisteur
Non j'y penserai, quoique la beauté de mes posts, c'est uen chose subjective, tout le monde n'est pas obliger d'aimer ce que j'ecrit...
Bisous!
Je t'adourrre
je ne vais pas rentrer dans les détails de ce post, mais j'observe les trois derniers sujets publiés et je constate:
un changement de date, puis un bénéfice du doute, ensuite justifier ou corriger une intervention
Dis larbi, tu manques de confiance ou tu es amoureux?
Magic mythe
le psychologue
Je suis entrain de travailler sur une nouvelle machine de temps... rien que pour toi Larbi!

la crise de la trentaine apparait !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La nostalgie rend parfois aveugle, elle n'etait pas si fameuse que ça cette époque. Les gens en mal de démocratie ne pouvaient que se subir mutuellement et faire semblant. Maintenant on assume un peu plus ce qu'on est, meme si beaucoup d'entre nous ne sont pas encore prêts et manquent de tolerence...Moi si j'avais a choisir, je prendrais le maroc d'aujourd'hui avec tous ses travers parce qu'il faut bien sacrifier quelque chose pour la liberté...
Et juste une derniere chose, arrêtez avec cette histoire de complot, de mains etrangeres qui cherchent a diviser le maroc ( probablement pour ses puits de petrole), vraiment c'est juste ridicule voire pathetique..
Un coucou particulier a almeknassi, j'ai passé 2 semaines de reves la bas, qu'est ce qu'on mange bien a meknes...vive el haj dial la mdina et si tu connais pas, c'est que t'es pas vraiment un meknassi..
Sanachitana: de quel haj fel houjaj tu parles?? Dial chebbakia,dial koufita ou chouway riouss??C'est ce dernier qu'il faut à Larbi pour lui flamber les idée noires..mdrrr(je plaisante a ssi Larbi c'est uniquement tchitine dial sanachitana qui m'a titillé..mdrrr.Bisous from 9oubt souk à tout le monde :))
Salut les gens
Personellement, je lis attentivement chacun de vos commentaires et je médite ...
Vous lavez compris le but nest pas de faire un débat mais de se parler. Tout simplement.
Jespère que chacun trouve un début de réponse à ses questionnements dans ces commentaires ces récits et ses fragments de vie.
Mouah tout le monde.
yehdik allah a Almaknassi j'ai pas des idées noires

si c'était le cas c'est un Mjinina qui va te sortir de l'écran ... maintenant
alors gar!
Slt,

Ba Larbi, j'ai attentivement lu ton post ainsi que quelques commentaires (pas tous).
Je souhaite premièrement tedire quelque chose que je deteste dire et entendre: "Ce que tu nous dit la, tu n'es ni le premier ni le dernier a le dire". Mais dans ce cas de figuure, il était absolument necessaire de le dire.
Car dans les années 70 je suis sur (je demande des temoignages s'il y en a:-)) que les gens était nostalgique des années 60-50, pareil pour les années 60-50 ou on était nostalgique des années précédentes.
J'appelle cela le syndrome de la "valeur sure" ou mieux le "formatage emotionnel".
Larbi qu'écoutait tes parents quand tu étais enfant? quand étaient ils "jeunes"? la personnalité de tes parents a été une parfaite "addition" entre l'apport de leurs parents et leurs propres experiences. Comme la tienne. La vie d'un Homme est un constant équilibre entre nostalgie et espoir.
Entre Valeur sure, vécue, dépassé, apaisante, etc.. et espoir naissant, quete de ce qui lui manque, recherche de meilleur.
C'est une salle de marché financier lol.
Je pense que c'est tout fait normal, tout à fait vrai, mais completement typique ce que tu nous dit la.
Tu parles d'un cri du coeur, je parlerais plus d'un cri de l'inconscient.
Badr
Larbi,
**erdeuuu... je suis sous l'eau avec mon boulot et G pas le temps de détailler ma réponse, alors que G plein de trucs à dire là...
Je reviendrai dès que possible.
Une des principales différences avec "avant" est que justement, "avant", barbus et affiliés ne faisaient pas (autant) de prosélytisme. Que ce dernier soit venu en réaction à l'aspiration de laïcité et de plus liberté des autres, ou qu'il l'ait générée, peu importe (=>oeuf ou la poule, qui est venu en premier?) on s'en fiche, je parle de constat.
Des positions qui se radicalisent, avec de la misère qui augmente et qui alimente nos maux sociétaux.
Je reviens, je reviens...
Pour Almeknassi, dial le koufta, t'es un maitre, je m'incline...j'adore meknes et tous les meknassis( sauf le taxi ki m'a facturé le double mais ça c'est une autre histoire...)
C'est vrai qu'il ya de plus en plus de conflit en ce monde.
Je pense aussi que les gens étaient plus tolérants avant.
Il est dommage de se diviser pour des questions religieuses.
Les difficultés économiques ne sont certainement pas étrangères à cette situation.
Je pense quand même qu'il faut garder espoir Larbi sinon on est foutu.
Tu es nous montre la voie à suivre.
On peut respecter les convictions des autres sans pour autant entrer dans le conflit.
Sur un tout autre plan, j'ai beaucoup aimé le podcast destiné à Bisma.
Ce morceau respire la nostalgie.
Je ne comprends pas les paroles mais j'ai ressenti cela.
Merci pour cette note d'une grande qualité.
Amitiées
Steph
Je vois que "maroc 2025" t'as inspiré également...c'est triste mais je serais curieux de voir le dénouement de la situation actuelle dans 19 ans
Bon jai tout lu dune traite (quand je te disais que msali je suis vraiment msali) et jai tellement de remarques à faire que jen ai déjà perdu les trois quarts.
Bon dabord, sur le constat, je suis bien forcé dêtre daccord Larbi. La fracture est là, bien visible, palpablejai mm limpression quelle soit matérielle en quelque sorte. Mais ce que je ne partage absolument pas cest ta nostalgie que tu exprimes là. Perso, jai la ferme conviction quaussi loin que lon puisse retourner en arrière, jamais au passé une époque ne mait autant convenu que celle là. Pour rien au monde je naurais voulu naître quelques années en arrières, par contre, je donnerai nimporte quoi pour avoir encore 14 ans aujourdhui.
Si jamais tu reçoit la machine du temps que lon tas promis pense stp à me déposer un peu plus loin avant que tu ne retourne en arrière, quoique je suis sure que mm en ayant la possibilité de le faire, tu ne le fera pas (retourner en arrière pas de me déposer ! tauras pas le cur de me laisser faire du stop ! cest dangereux le stop ! on peut tomber sur des gens qui conduisent comme moi lol !)
Jai tendance à manquer de tolérance vers les barbus et les ninjas. Rien à faire, mon spectre se refuse à accepter cette partie là de larc en ciel. Pire, à la moindre tentative de prosélytisme je me ferme hermétiquement à la personne. Cest un processus qui a commencé depuis fort longtemps et qui se poursuit, et malgré mes efforts rien ny fait, cest parfois mm épidermique !
Cest à travailler
A qui la faute ? Qui nourrit la fracture ? Ça doit certainement être de part et dautre, mais je ne peux mempêcher nan plus de rejeter la faute sur lautre camp lol !
Tout ça cest dans lair du temps, dans lévolution naturelle, sil en existe une qui soit naturelle, des choses. Ana wa akhi 3ala bni 3ammi, wa ana wa bnu 3ammi 3ala lghareeb, dans les deux sens ! Ce sont deux visions différentes du future, le problème cest quaujourdhui, lune et lautre sont possibles, du moins les gens en ont limpression. Avant le gendarme imposait la sienne à tous, alors et lune et lautre la mettaient en veilleuse, après avoir plus ou moins subi des coups. Maintenant la confrontation est directe, on resserre les rangs de part et dautres, quelques escarmouches pour évaluer ladversaire, mais la guerre nest pas là.
Pour moi davoir choisi son camp cétait impératif. Jassume, je suis confiant, on verra bien. Je crois quil y aura tjrs de la place dans la laïcité pour la charia, je ne suis pas sure du contraire. Jespère que lon pourra toujours faire ses propres choix, cest tout.
Bon comme dhab cest confus :-p
Juste 2 remarques à propos des différentes réponses
Dabord, les rafales daccusations ça me met trop mal à laise on ne sait pas doù ça vient, on sait à peu près ou ça va, la seule chose qui soit sure est le son des douilles qui percutent le sol, et cest difficile de trouver plus lâche et nuisible.
Ensuite, je signale que cest à ce que je sache le Blog à Larbi, et que cest lui qui nous tolère tous par là. Sil y a par là des gens qui partagent plus ou moins la mm idéologie et qui y reviennent cest parce quils sy sentent bien, cest parfaitement naturel, à moins dêtre maso.
Toute fois, tout le monde est à priori le bienvenu, et si les personnes ne reviennent pas ou que ça ne les intéresse pas de commenter ici eh ben tempi.
Ça fait un moment que je nai dit que jemmerde le monde !!! ça fait du bien les vielles habitudes mdr !
Ps : Bizoux Larbi.. diantre ce que des mots gentils peuvent faire lol ! ça et un paquet de bonbons :-p
Juste une petit précision : jai pas une nostalgie du passé. Loin de ça. Dailleurs toute cette époque je ne lai pas vécue.
Disant que depuis que jai commencé à prendre conscience des choses jai vécu cinq/six ans au Maroc et le reste en France.
Ce que je voulais dire, cest quil y avait une période ou ce clivage et cet affront nexistait pas. Cest cet aspect là que je regrette. Cest un phénomène nouveau et mes constatations sont récentes.
Je me suis peut être exprimé maladroitement mais je voulais pas réécrire mon commentaire car finalement il reflète bien ce que jen pense vraiment.
Javoue que jai trouvé une certaine consolation en lisant vos commentaires. Merci.
On dirait la transcription d'une discussion tenue hier avec des copains au Chill Out.
Je sens que je m'embourbe dans la frustration.
Il y a tout un pan du Maroc avec lequel tout dialogue est devenu impossible.