Le Ministre Premier
Par Larbi le mercredi, août 3 2005, 00:12 - Politique marocaine - Lien permanent
Dans un précédent billet, nous avions interpellé Driss Jettou, en sa qualité de premier ministre, sur le fait qu’il est tout le temps enfermé dans sa bulle et ne communique guère avec les marocains. En réalité, nous ne sommes plus sûrs que c’est de Mr Jettou dont il ‘s’agit. Car le ministre premier s’est bel et bien exprimé vendredi dernier, dans un entretien fleuve à Al Ahdath Al Maghribya, sous le pseudonyme de Fouad Ali El Himma. Notre ministre délégué à l'Intérieur au fond de commerce généreux et aux prérogatives très puissantes a enfin parlé. Alléluia !
« J’ai choisi de rompre le silence pour … faire comprendre à l'opinion que pays n'est pas manipulé par des mains invisibles». C’est par cette phrase que Fouad Ali El Himma ouvre le tir. Ici il y a matière à être choqué : voilà un ministre qui justifie pourquoi il a parlé, comme si le mutisme est la règle et que les ministres ne doivent pas songer à l'enfreindre ! Ne sait-il pas qu’un membre du gouvernement doit rendre compte de ses actions tout au long de son mandat ? Tenez nos députés par exemple, ils ont constitutionnellement le droit d’interpeller Monsieur le ministre et contrôler son travail. Combien de fois a-t-il assisté aux séances à l’hémicycle et répondu aux questions orales des représentants de la nation ? Au rythme où vont les choses, il ne reste plus à ces derniers que d’aller pointer au chômage ou de se faire embaucher par Al Ahdath.
« Je suis accusé de plusieurs maux ». Ha, bon ! Encore un ministre qui nous dévoile ses états d’âme. A l’entendre il traverse une rude épreuve. Dieu que la souffrance est belle ! Il est au Maroc des malheurs plus grands. Il est des gens qui souffrent trop et injustement et qui ne se plainent pas pourtant.
« Dans le processus de prises des décisions prévaut le nécessaire respect des attributions des institutions concernées, qu'il s'agisse du gouvernement, du Parlement ou du Cabinet Royal ». De qui se moque t-on ? Nous allons nous tenir à un seul exemple. Il y a un an et demi un groupe parlementaire a déposé un projet de loi accordant la nationalité aux enfants de mère marocaine et de père étranger. Un simple vote dans les deux chambres et l’affaire aurait été réglée. Mais c’était compter sans le gouvernement qui a bloqué le projet durant plusieurs mois. Surprise : lors du derniers discours du trôle le Roi annonce : «Nous avons décidé de conférer à l’enfant le droit d'obtenir la nationalité marocaine de sa mère». Il a fallait réserver la primeur de l’annonce au chef d’état quitte à faire fi du droit du parlement aux amendements des lois.
« J’incarne le nouveau makhzen, et je suis fier de servir mon Roi et mon pays ». Tout est dit. Il faudra bien rendre à Fouad Ali El Himma l’hommage qu'il mérite et reconnaître sa franchise. Maintenant il doit assumer, car en tant que porte étendard du nouveau Makhzen il est tenu pour responsable de la situation socio-économique du pays. La confiance qui se dérobe à grands pas, la situation économique qui ne s'améliore pas et même qui s’empire, l’attentisme qui bloque tout et le chômage qui ne recule pas. Il ne peut s'exonérer de ses responsabilités, sauf à admettre que nous sommes si crédules pour croire tout ce qu’il nous raconte.
Bref, malgré une interview sur mesure, le ministre premier a fait pschitt. Il aurait mieux fait de garder le silence et le suspens avec.
« Je suis accusé de plusieurs maux ». Ha, bon ! Encore un ministre qui nous dévoile ses états d’âme. A l’entendre il traverse une rude épreuve. Dieu que la souffrance est belle ! Il est au Maroc des malheurs plus grands. Il est des gens qui souffrent trop et injustement et qui ne se plainent pas pourtant.
« Dans le processus de prises des décisions prévaut le nécessaire respect des attributions des institutions concernées, qu'il s'agisse du gouvernement, du Parlement ou du Cabinet Royal ». De qui se moque t-on ? Nous allons nous tenir à un seul exemple. Il y a un an et demi un groupe parlementaire a déposé un projet de loi accordant la nationalité aux enfants de mère marocaine et de père étranger. Un simple vote dans les deux chambres et l’affaire aurait été réglée. Mais c’était compter sans le gouvernement qui a bloqué le projet durant plusieurs mois. Surprise : lors du derniers discours du trôle le Roi annonce : «Nous avons décidé de conférer à l’enfant le droit d'obtenir la nationalité marocaine de sa mère». Il a fallait réserver la primeur de l’annonce au chef d’état quitte à faire fi du droit du parlement aux amendements des lois.
« J’incarne le nouveau makhzen, et je suis fier de servir mon Roi et mon pays ». Tout est dit. Il faudra bien rendre à Fouad Ali El Himma l’hommage qu'il mérite et reconnaître sa franchise. Maintenant il doit assumer, car en tant que porte étendard du nouveau Makhzen il est tenu pour responsable de la situation socio-économique du pays. La confiance qui se dérobe à grands pas, la situation économique qui ne s'améliore pas et même qui s’empire, l’attentisme qui bloque tout et le chômage qui ne recule pas. Il ne peut s'exonérer de ses responsabilités, sauf à admettre que nous sommes si crédules pour croire tout ce qu’il nous raconte.
Bref, malgré une interview sur mesure, le ministre premier a fait pschitt. Il aurait mieux fait de garder le silence et le suspens avec.









Commentaires
Surment au ali al himma a eu le feu vert, amis il faut attendre que le roi parle aussi un journal marocain.
J'attends que lors du prochain gouvernement, mr al himma va occuper le poste du minstre de l'interieur : c'est un autre Driss Basrio qui est entrain de grandir : Salama o safi
personnellement j'arrive pas a deguster l'entourage royal.
je veus juste porter a votre (les gens qui visitent regulirement ce blog anime nombreux dbat) connaissance la parution du dernier numro du " le journal hebdommadaire" de Jamai, on y trouve "une lettre ouverte Mohammed VI", tres interessant ce Aboubaker apres son passage au USA.
allah ya3tik essa7a.
je voulais faire un post sur cette loi de la natinalit etc, mais j'ai laiss tomber vu l'enthousiasme reignant dans la blogoma ce sujet.
c'est dingue, koi servent le gouvernement et le parlement et les lus locaux....etc si une loi ne peux pas tre vote simplement. s'il faut qu'on attende un discours ou une fte nationale avant chaque petite avance, on n'est pas sortis de l'auberge.
Je ne pense pas que le silence soit meilleur que des sorties rptes et multiplies des gouvernants de ce Maroc sur les papiers marocains.
Pour ce qui est de l'annonce de la nationalit des enfants obtenue via la mre marocaine, un processus de 1 an et demi n'est pas excessivement long pour une telle loi. Pour ce qui est de l"annonce faite par le Roi lui mme, c'est un usage en politique existant partout dans le monde. Mme si la dcision du chef de l'Etat s'oppose aux 'reprsentants' de la nation... On a vu des exemples avec J. Chirac, J-L. Zapatero, T. Blair, G. Shroeder... et notre petit prsident des USA qui a install cette semaine M. Bolton aux Nations Unis de force aprs plusieurs mois de refus du Snat...
Pour revenir au Maroc, il est des choses qu'on ne peut accepter... Toutesfois, si F.A. Al Himma s'est prononc sur un papier marocain et arabe, c'est qu'au moins, "lui" a pris une initiative qui colle la ralit marocaine... Comme celle prises par le PJD, qui semble la seule organisation partisane comprendre le jeu politique marocain... et c'est dommage que les autres lui laissent l'espace vide pour le faire!
Hier, on critiquait la chaise vide, aujourd'hui dbattons du fond!!
Ceci rejoint ce que j'avais dit Amina talhimet dans son blog.

Il faut une vraie sparation des pouvoirs...
Toutes les institutions travaillent au nom et pour la meme institution qui est le Roi .. donc , je dcrete, j'execute et je juge !!!
c'est insens..
si les differents pouvoirs au Maroc ne sont pas mis en "concurrence", si leurs interets ne sont pas dans leur accord, on ne peut rien esperer des differents gouvernements futurs...
Et puis, serieusement, y en a marre de voir un gouvernement qui on ne peut pas demander des comptes, des resultats..
Le Maroc n'a pas chang ...
Derriere une pseudo libert d'expression, se cache la fameuse "goulou al 3am zine" ...
L'anne est bonne
(c'est marrant, il y eut un tapage mediatique sur la nationalit pour les fils dont la mere est marocaine, mais un mutisme sur la (d)croissance du maroc.. sinon, une absence de sens critique)
Ayoub
www.kingstoune.com
ehhh oui...avant de parler de premier ministre faut dfinir pour quel gouvernement : le gouvernement royal, le gouvernement militaire ou le gouvernement "lu" ?....en attendant le gouvernement du peuple...
Bonjour Larbi,
Il a parl. L'entretien avait un contenu non? C'est l'essentiel non?
Il est ministre dlgu l'intrieur, normal qu'il s'exprime sur les lections, leur transparence, leur gestion...Il est proche du Roi, and so what? Ceq ue j'ai aim dans son entretien c'est le passage sur son enfance aux cts de Moulay Hicham et leur passion pour les films d'espionnage.
Sinon, franchement , je dirais comme kamal qu'il fautr arrter de dire que le Roi en fait trop: c'est son rle, il est l'Excutif de ce pays.
NB:Ayoub, tu me boudes ou quoi?
Kamal
Je suis pas du tout daccord avec toi quand tu dis quun processus de 1 an et demi n'est pas excessivement long pour une telle loi .
Il sagit du vote dun projet de loi contenant un seul article. Plus est ce projet avait le soutien de lensemble de la classe politique et la socit civile. Une heure suffisait pour rgler le problme. Mais on a pas laisser faire cest pourquoi jai parl du dysfonctionnement des institutions.
Voici ce qucrivait le dput USFP Khalid Elhariry sur son blog le 22 mars derbier :
Pour remdier cet tat de fait, le groupe USFP de la chambre des reprsentants a introduit une proposition de loi. Elle stipule que: Est marocain quiconque est n de pre marocain ou de mre marocaine
C'est court. C'est clair. C'est simple. Mais surtout, c'est juste.
Cette proposition a eu le soutien de presque tous les groupes parlementaires et d'un trs grand nombre d'ONG. Elle aurait donc du tre adopte haut la main.
Et pourtant
Depuis plus d'un an, le gouvernement retarde son examen. Officiellement pour concertation et tude. Concertation avec qui? Etude de quoi? On ne le sait pas. Officieusement le gouvernement dit qu'il est pour, mais que cela ne dpend pas uniquement de lui Cet exemple illustre la difficult de fonctionnement du systme politique marocain et les limites de la dmocratie telle qu'elle se pratique dans notre pays. source : www.elhariry.org/index.ph...
Je ne suis pas d'accord avec Amina. Il n'est pas seulement l'exectutif !!
je cite :
ARTICLE 24: Le Roi nomme le Premier ministre.
Sur proposition du Premier ministre, Il nomme les autres membres du Gouvernement,
ARTICLE 32: Le Roi prside le Conseil Suprieur de la Magistrature, ...
ce qui le donne le pouvoir juridique
et enfin :
ARTICLE 67: Le Roi peut demander aux Chambres qu'il soit procd une nouvelle lecture de tout projet ou proposition de loi.
ARTICLE 68: La demande d'une nouvelle lecture est formule par un message. Cette nouvelle lecture ne peut tre refuse.
ARTICLE 69: Le Roi peut, aprs une nouvelle lecture, soumettre, par dahir, au rfrendum tout projet ou proposition de loi, hormis le cas o le texte du projet ou de la proposition de loi soumis la nouvelle lecture aurait t adopt ou rejet par chacune des deux Chambres la majorit des deux tiers des membres la composant.
Bon, tout tourne autour de la mme institution qu'est le Roi
Ce qui pose problme de faon descendante ...
Mais cela n'est pas le sujet du jour.
et puis ce n'est pas ce qui nous importe
Ayoub
www.kingstoune.com
Larbi,
Quand je dis que ce n'est pas excessivement long, je veux dire que ce n'est pas la loi qui peut passer en "fast track" la marocaine... Et puis, et surtout, j'insinue justement... "la difficult de fonctionnement du systme politique marocain et les limites de la dmocratie telle qu'elle se pratique dans notre pays". Pour les raisons que l'on connait tous.
Mais mon point de vue reste que: Des gnrations (enfin une seule et qui est toujours l) sont rest sur ce coincement et ont justifi tous les retards par cela... Alors, je dis nous ne nous laissons pas tomb dans le mme pige et faisons (au moins, rflichissons sur) les choses de manire mthodique et rationnelle, donc tennant compte des contraintes... Comme j'ai dit Ayoub [voir mon blog] : "...faut juste bien dcortiquer [le changement mener] en "thmatiques" et les analyser une une et proposer des remdes chacune, chacun s'occupant de sa spcialit."
Sinon, on ne fera que rpter les ronronements de la gnration qui nous a prcd et qui en a profit, elle, pour se poser en tant qu'interlocuteur meskin, bas et opportuniste... donc sans intrt, pour rester gentil, pour les citoyens...
bba larbi, douz douz 3endi rah posti chi 7wayej i3ejbouk...
et efface ce comm quand tu peux.
Je ne veux pas rentrer ds la politique de goulou l3am zine. Oui il y'a des dysfonctionnement normes ds nos sytmes politiques, conomiques et sociaux. Mais reconnaissons toutefois que les choses voluent. C'est bien de critiquer parce que c'est ce qui nous permetr d'voluer.
La mdiatisation (via la presse, 2M...) de l'histoire de la nationalit des enfants ns de mres marocaines et de pres trangers a certainement eu un impact sur l'acclration du processus de prise de dcision. Sincrement, je ne vois pas o est le pb si le Roi qui l'annonce. a a trop tran et peut-tre mme que a devait tre rgl au mmt mme o on a adopt le code de la famille (parce que l'ancien code de la nationalit n'tait plus en cohrence avec le new code la famille), mais il y'a certainement en politique des calculs plus compliqus.
Je rejoins Kamal qd il parle de l'hritage des gnrations passes; C'est pas vident de s'en dbarrasser.
Nous sommes ts frustrs parce que ns souhaitons que notre pays avance davantage et plus rapidement, mais arrtons de noircir le tableau SVP...
"arrtons de noircir le tableau SVP"
j'ai l'impression qu'on l'a eclair car il est plus noir que tu ne le crois.
The more I see, the more I hate.
@Kamal
Je suis daccord avec toi, il ne faut pas rpter les fautes des gnrations prcdentes et viter de rester coinc sur des positions rigides.
Depuis plusieurs annes le Maroc est en transition dmocratique avec ses avances et ses dceptions. Nous ne ferons quaccompagner ce processus, chacun selon son angle de vision. Il est sain pour cette transition de souligner les dysfonctionnements qui existent et de rclamer encore plus davances. Il faut le faire dune manire rationnelle (mme si la rationalit est toujours limite) comme tu las trs bien dit.
Pour ma part, je ne conois pas la dmocratie sans institutions. Elles existent justement pour organiser et permettre chaque citoyen de participer, selon sa spcialit ses ides et ses comptences, la construction du devenir de la nation. Et cest l ou le bat blesse. Pourquoi faire des lections si nos dputs ne peuvent pas influencer le cours des choses, Si le Parlement ne forme pas des missions dinformations (en faisant recours des experts et des spcialistes) ou des commissions sur tel ou tel sujet ? Si les reprsentants de la nation ne peuvent pas faire la courroie de transmission entre les dbats de socits (souvent riches) et les textes lgislatifs ?
A mon sens cest l notre problme. La grance du pays est exclusivement rserve une poigne de technocrates et de politiciennes qui dcident de tout (souvent avec incomptence).
Je veux croire qua force de gueuler, de dbattre et de bousculer le conformisme politique marocain, nos institutions vont voluer dune sorte que chacun dentre nous, pourra dans le futur que jespre proche, contribuer la construction du pays.
@Sanaa
Je suis un fidle lecteur de ton blog. Quand jai lu ton billet Merci Majest je ne me suis pas dis que tu enjolive la situation (goulou al ama zine) ou des choses comme a. Non ! Bien au contraire ! Jai compris ton point de vue, mme si ne le partage pas, et je lai respect. L aussi, je trouve cest une chose trs saine pour notre dmocratie. Avoir des opinions divergentes sur les sujets qui proccupent le pays est une source de fiert et non d'inquitude.
Accorder la nationalit aux enfants de mre marocaine et de pre tranger nest pas une avance mais tout simplement une injustice corrige cest la moindre des choses.
Si jai donn cet exemple pour illustrer le dysfonctionnement des institutions cest pour la simple raison que a ma beaucoup choqu de voir un projet de loi traner depuis un an et demi, un dput qui sen plaint sur son blog, alors quune demi heure aurait suffit pour rendre justice nos compatriotes vivant ce cas. Quest-ce qui a chang pour quon annonce la dcision dans le discours du trne et pas avant ?
Et l je veux bien faire comprendre mon double souci : 1- On a trop de problmes et de choses rgler pour quon sattarde aussi longtemps sur un petit amendement de loi. 2- On ne peut pas constamment faire recours au Souverain et attendre son feu vert alors que dautres institutions sont fait pour a. Ce mode de fonctionnement ne fait que retarder les rformes dont on a besoin, alors quil y a urgence !
Concernant le noircissement du tableau, je me suis dj exprim plusieurs reprises sur ce sujet. Ici en France chaque jour les ditorialistes, les politiques, les syndicats, les citoyens dans leurs bureaux, les lycens, les ouvriers tous jugent et critiquent la politique conomique et sociale du gouvernement. Chacun a son mot dire et ils le disent ! Personne ne dit que cest un noircissement du tableau. Gueuler, rclamer des compter et faire pression sur le gouvernement est lun des fondements principaux de la dmocratie.
Dans un pays dmocratique il faut toujours quil y est des contre-pouvoirs. Si, nous simples citoyens de ce pays nous le faisons pas, nous allons laisser le terrain vide aux extrmistes de tout bords qui ne demandent que a pour remplir ce vide institutionnel et faire de la misre des gens un fond de commerce. Car il est des laisses-pour-compte et des misreux qui peuvent soffrir au premier venant sils se sentent compltement la marge et sils estiment que tous ceux qui sont censs porter leurs voix sont aux abonnes absents.
Mieux encore. Lors de son discours annonant L'initiative nationale pour le dveloppement humain le Souverain a fait un diagnostic sans appel de la situation conomique du pays. Il a en effet dress un tableau peu logieux de la situation actuelle du pays et parl de la grogne sociale et la misre des millions de marocains. Personne na dit alors quil a noirci les choses, au contraire les observateurs ont salu de diagnostic prcis et global . Alors pourquoi nous autres simples citoyens nous pouvons pas avoir le mme droit que notre Chef dEtat et parler des dysfonctionnements qui ravagent notre pays sans tre taxs de noircisseurs?
Dites, finalement, d'apres vous tous, quelles sont les raisons pour lesquelles l'adoption de ce projet de loi a pris (tout) ce temps la?
Et en fin de compte, si tout le monde s'accorde pour dire qu'il y a tant de choses a faire au Maroc, toutes plus urgentes les unes que les autres, c'est quoi qui bloque? Tres franchement, c'est quelque chose que je ne reussis pas a comprendre... Car, tous ces gens au pouvoir, ils ne sont ni plus betes ni plus intelligents que vous et moi. Alors c'est quoi la difference? Pourquoi, si nous etions a leur place, nous ferions les choses mieux qu'eux?
Daccord avec Larbi et les autres qui disent quil faut donner beaucoup plus de responsabilit nos hommes politiques, car sinon, ces derniers trouveraient toujours refuge derrire lexcuse que cest le Roi qui fait tout. Cela est primordial pour pouvoir demander des comptes et juger le travail des ministres, dputs, etc.
Quant aux gens qui critiquent ceux qui nhsitent pas parler des disfonctionnements du pays, javoue que a me dpasse. Larbi a donn en exemple la France. Pas besoin dajouter plus.
Larbi,
. Bon, je marrte l, ce que je raconte a t dit, redit et re-redit Je signale quil y a quand mme des exceptions qui nous rendent fiers de quelques uns.
Nos points de vue convergent cher ami vers un seul objectif, jen suis convaincu. Je ne veux pas passer pour membre du club de ceux qui disent l3am zine , loin de moi cet tat desprit, et je pense que mes posts et comments sont assez parlants pour moi.
Je veux tout de mme revenir sur ta question sur les institutions, notamment celle du parlement. Il y a lieu de dire que ce lieu est malheureusement pris dassaut par beaucoup dincomptents purs et durs. Ceci est le rsultat du non renouvellement de ltat major des partis politiques, donc ceux qui peuvent se prsenter aux lections sont ceux qui arrivent percer cette chape de plomb monte par les dinosaures que tu ne connais que trop bien. Cela au meilleur des cas. Autrement on prend les beni-ouioui-ards et on les installe dans le fauteuil, bien sr travers des lections en bonne et due forme, dont lappartenance ethnique et historique du candidat avec les lecteurs nest pas contestable comme cela a t le cas avant.
Ceci tant dit, voyez nos chers dputs dans laction et vous verrez que ceux-ci ont pour seul et unique souci leur maintien dans les bonnes mesures de leurs chefs, eux-mmes dans la mme position vis--vis du Mekhzen Une lecture de John Waterbury claire largement sur lorigine de ce systme, mais ce nest pas bon pour le moral
Je vais citer un seul exemple : Un dput, prsident dune commission parlementaire, qui te dis : Tu sais, asahbi, maintenant que le parlement droit de regard sur les entreprises dont lEtat dtient 30% et plus du capital, felhakika, ghir zadoulina sda3 ou safi !!! Hna malna ou mal had machakil, had chi libka lina !!!! Par pudeur, je vous pargne dautres remarques dbiles du genre.
Avec des gens pareils, mon ami, je prendrai bien des technocrates MAIS je mabstiendrai de prendre toujours les mmes. Y en a marre des mmes noms partout.
Il a parl. L'entretien avait un contenu non? C'est l'essentiel non?
Il est ministre dlgu l'intrieur, normal qu'il s'exprime sur les lections, leur transparence, leur gestion...Il est proche du Roi, and so what? Ceq ue j'ai aim dans son entretien c'est le passage sur son enfance aux cts de Moulay Hicham et leur passion pour les films d'espionnage.
Sinon, franchement , je dirais comme kamal qu'il fautr arrter de dire que le Roi en fait trop: c'est son rle, il est l'Excutif de ce pays.
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J'ai un ami dont le papa et la maman sont d'origine Italienne. Le Papa est n au Maroc. Mon ami lui mme est n et a vcu toute sa vie Casablanca. Il vient d'avoir une petite fille qui est aussi ne au Maroc. Mon ami, son pre, et mnt sa petite fille se rendent chaque anne au commissariat de police pour renouveler leur permis de rsidence. Cette nouvelle proposition ne va pas rsoudre leur problme - ni celui de plusieurs autres comme eux. Si l'Europe refusait la nationalit pour des gens d'origine marocaine ds la mme situation que mon ami (Emigrs de 2ieme et 3ieme gnration), vous seriez tous furieux et accuserait tous l'Europe de racisme...mais qd c'est notre pays qui fait a en violation je dois prciser dun droit fondamental attribu a lenfant par des conventions internationales, OHHH au moins on progresse !!! Peut etre mais par rapport a koi?
Cette mentalit reflte celle de qq1 qui dirais : Ana ba3da rajel meziane hit 3oumri ma dekhalte le elhabss Et on a envie de lui crier : Mais tu nes pas suppos aller en prison stupide cest pas qq chose quune personne raisonnable userais comme preuve quil sont une bonne personne .
On est pas suppos traiter les enfants issus de mariages mixtes de cette faon. On est pas suppos traite nos migrs de cette faon. Ils/elles mritent tous le statues lgal dun citoyen complet comme est le cas pour nos propre migrs marocains en Occident. Cessant detre hypocrite - Cest le 21ieme sicle et cest vrmnt Hchouma quon continu dchouer sur des choses aussi basiques concernant les droits fondamentaux de ltre humain. Et cest pour a que je suis daccord avec Larbi Que cest rvoltant que ca a pris aussi longtemps pour ce petit soi-disant progrs qui ne rsout dailleurs pas toutes les injustices du code actuel de la nationalit.
@ Jawad,
Bien que cela ne remette pas en cause tes propos, je voudrais juste preciser qu'il y a nationalite par "droit du sang", dont il a ete question pour les enfants de mere marocaine. Le droit de sang a ete "etendu" a celui donne par la mere marocaine.
Quant a ce dont tu parles avec l'exemple de ton ami (je suppose qu'il n'a pas de "sang" marocain), tu parles de "droit a la nationalite par le sol" (on est ne et/ou on vit sur un territoire specifique).
La France et les US pratiquent le droit par le sol, pas le Maroc. L'Allemagne non plus (question de la naturalisation des immigrants turcs). En fait, je crois que l'ensemble des pays musulmans pratiquent le droit par le sang, mais je ne suis pas sure. Ce sont deux "philisophies juridiques" qui s'opposent.
Merci Sonia pour la prcision Je suis content que tas soulev cette distinction quon continue de faire vis--vis de lattribution du droit de la nationalit un peu partout ds le monde.
Cest exactement cette notion de droit du sang que je trouve absolument ridicule. Cest une notion quon trouve dailleurs a la base des idiologies fascistes et extrmistes Genre : Mon sang a plus de valeur que le tien, donc je me permet des droits que je refuse de taccorder . Cest cette mentalit, cette ide errone de lidentit nationale qui cre un grand nombre dinjustices ds notre socit comme est le cas aussi ds plusieurs autre pays on est pas les seuls, cest vrai, mais a ne rend pas la chose plus acceptable que a soit le cas.
Aussi, je demande : Cest koi exactement un Sang Marocain ?? Cest une ide absurde de croire quil y a une telle chose quun Sang marocain . Ce sang est-il diffrent de celui de nos voisins Algriens ? Ou encore, ce sang est-il le mme parmi toutes les composantes ethniques et religieuses de notre pays ? Ce quon a cest une composante de notre identit qui est le produit dune histoire et de circonstances partages. Entre moi et mon ami on a une histoire et des circonstances partages celle du Maroc de la fin du 20ieme sicle et du dbut du 21ieme sicle. Moi je suis marocain et lui il ne peut pas ltre ???!!! Parcequil na pas le soi-disant Sang Marocain - ridicule, je trouve !!! Parlez aux enfants des migrs marocains en Hollande par exemple (migrs de 2ieme et 3ieme gnration) et vous trouverez quils ont plus en commun avec la Hollande que le Maroc encore une fois cest les circonstances et les expriences auxquelles une personne est expose pendant sa vie qui domine les composantes de son identit.
Sonia, tu soulve aussi un point trs important, celui du rle de la religion ds ce sujet en voquant les critres de nationalit ds les pays Musulmans. Un autre sujet a discuter ds le cadre de la reforme dont on a parle sur ce mme site il y a qq jours. Cest toute une mentalit ; toute une nouvelle approche quil faut mettre en perspective pour une meilleur comprhension des lois fondamentales de lhumanit Ce qui fait de la chose un vrai challenge de gnrations.
Je veux rajouter une autre bizzarerie marocaine
------------------
Code lectoral Marocain
Section 2 - Article 5 : Incapacits lectorales
-------------
Ne peuvent tre ports sur les listes lectorales :
....
Les naturaliss marocains pendant cinq ans suivant leur obtention de la nationalit marocaine.
juste pour te dire bonjour
@ Loubna_b
Salut, je ne sais pas s'il est juste de considerer cette mesure comme une bizarrerie: il me semble que cela peut faire partie d'un ensemble de mesures visant a verifier si le nouveau naturalise a bien les memes interets qu'un Marocain, poiur pouvoir pretendre a des fonctions et responsabilites electorales pour defendre les interets des Marocains.
Bref, la ou je veux en venir, ce point n'est pas necessairement critiquable dans la logique qui le sous-tend (protection des interets des Marocains en general + verification que le nouveau Marocain poursuit les memes interets), mais peut l'etre dans la mesure en elle-meme (efficacite ou pas par rapport a l'objectif).
A titre de comparaison, le President des US ne peut pas etre un naturalise americain. Consideres-tu cela comme une bizarrerie?
Larbi,
Felicitations pour ta nouvelle mise en page! Mabrouk! Tres sympa
mabrouk le new look
Coucou, missing you...
Felicitations pour le look...
Good luk for the new look.
Il est vrai que des sujets aussi intressants doivent tre bien encadrs.
Cela donne envie d'emmnager chez toi.
Prpares toi tre envahi.
Salut.
mabrouka la nouvelle tenue...
@Sonia
Tu as cris ds ta rponse a Loubna:
"il me semble que cela peut faire partie d'un ensemble de mesures visant a vrifier si le nouveau naturalise a bien les mmes intrts qu'un Marocain, pour pouvoir prtendre a des fonctions et responsabilits lectorales pour dfendre les intrts des Marocains"
Le nombre des naturaliss au Maroc constitue vrmnt la minorit des minorits Seulement 1,646 personnes ont pu bnficier de la nationalit marocaine entre 1958 et 2005. Cela tant une moyenne de 35 naturaliss par an !!! Et vu les limitations imposes par le code actuel de nationalit (meme apres la revision propose), ils sont tous issus de circonstances qui les placent au Maroc pendant toute une vie. Ils sont par toutes les dfinitions des marocains sauf sur papier. Moi, je voudrais bien savoir comment une poigne de MAROCAINS naturaliss peuvent mettre en danger le systme lectorale, que je rappelle n'est pas trs dmocratique pour commencer. Mme si on suppose que nos lections sont parfaitement dmocratique et que les "nouveaux citoyens" de notre pays ont des intentions subversives et quils complotent ensemble (ce qui est ridicule je dois ajouter) - est ce que a ne serait pas un peu trop de croire qu'une petite poigne, pas plus de 175 personnes (35 x 5 vu la limite de 5 ans) peuvent dtourner la volont de 30 millions d'habitants aux urnes??
Et pkoi 5 ans? Dans les archives des dossiers encore non traits aujourdhui on trouve environ 930 demandes de naturalisation, dont 424 concernant des personnes de mre marocaine. Croit-on que si qq'1 qui a dj vcu toute sa vie au Maroc serait dispos cinq ans aprs avoir t accord la nationalit de soudainement changer sa World View?? Je le doute trs fort.
@Larbi
Bessaha Comme Crucivore jaime bien lide dencadrer les commentaires.
Jawad,
Mon point n'etait pas de justifier ou de contredire le bien-fonde de l'article en question. Je cherchais simplement a montrer qu'il etait en adequation avec certains objecifs potentiels des lois liees a l'obtention de la nationalite marocaine (protection des interets + adequation des objectifs), menant tous au final, a la limitation de l'obtention de la nationalite, comme les statistiques que tu avances le montrent fort bien.
Oui, d'accord avec toi que le naturalise a bien peu de chances de "detourner" l'electorat d'une quelconque maniere que ce soit.
Mais je n'emettais qu'une hypothese quant a l'objectif de cette mesure ("il me semble que cela peut faire partie..."). Peut-etre a-telle un autre objectif. Je n'en sais rien.
Le contexte de la discussion etait: les motifs de l'obtention de la nationalite (droit du sang/ droit du sol), et l'article presente par Loubna_b concernait les mesures applicables au nouveaux naturalises. Ce n'est pas du tout le meme champ de discussion. D'ou la distinction etablie. Une fois naturalises, les Marocains doivent avoir les memes droits que n'importe quel Marocain depuis la naissance? Humainement parlant, je suis plutot d'accord avec toi. Pratiquement, je ne sais pas... Mais je t'avoue que des dispositions particulieres concernant des naturalises dans le domaine electoral ne m'ont pas surprise...:$ je crois que c'est assez repandu (bien que le fait que ce soit repandu ne justifie pas necessairement le fait en soi, ok...)
Il vaut mieux se taire que dir des betises :D on a pas des ministres, on des serviteurs du ROI et ne nous sommes pas des citoyens nous sommes des sujets de sa majeste alors arreter de critiquer le regime...
C'est pourkoi aucun ROI marocain n'est jamias interviewer par un jounaliste Marocain. Des Francais oui, mais pas des marocain et je ne veux personne me dire que c'est du protocole. Mdr mais de quoi nous parlons ?! Enfin de comptes ce n'est q'une bonde de mal faiteurs :D
Rassurez vous au maroc le seul premier ministre qui a veritablement les compétences de ce profil est Mohammed 6
J'apprécie l'analyse mais je n'aime pas la thèse qui infantilise et bêtifie le citoyen.
Le Maroc d’aujourd’hui est un véritable régime seigneurial moyenâgeux ou les vassaux doivent obéissance à leurs seigneurs, qui se garantissent à leur tour la fidélité du vassal en lui donnant des fiefs.
Le roi du moyen âge avait droit de vie et de mort sur ses citoyens, qu’on appelait sujet du roi, et les prérogatives du roi étaient régaliennes et ne souffraient aucune limite.
Le roi au Maroc concentre encore tous les pouvoirs entre ses mains, le pouvoir législatif, exécutif et judiciaire, la constitution le dit clairement.
Le roi s’entoure de ses amis en qui il a confiance, mais que les marocains n’ont jamais choisis, et qui s’évertuent d’être le nouveau Makhzen et de protéger le roi, qui protège le citoyen au Maroc ?
Le discours qui rend le citoyen responsable des maux de la société est peut être valable ailleurs mais pas au Maroc, qui est responsable de l’analphabétisme ? Du chômage ? De l’injustice et de la pauvreté, de quel droit va-t-on dire que le véritable responsable du sous développement du pays est le citoyen et sa mentalité rétrograde. Alors même que les passes droits les privilèges, les pots de vin et la corruption à grande échelle deviennent le vrai system qui gouverne le Maroc d’aujourd’hui. Notre armée pourrie, nos généraux s’enrichissent a coup de milliards sur le dos du pauvre citoyen, nos ministres véreux et alimentent des réseaux clientélistes et monnayent leurs services particuliers, nos parlementaires incultes se pavanent dans leurs Mercedes et épluchent le budget de l’État avec un rendement zéro. Et personne ne contrôle personne ne demande des comptes. Une chambre des conseiller qui coûterait annuellement au contribuable 200 millions de dirhams, dont 86% sont absorbés par les salaires des 270 conseillers, que font ces gens là ? Quelle est la contribution individuelle de chacun (depuis la création de cette chambre par Hassan II) au développement du pays.
Je parlais dernièrement avec un parvenu marocain qui me saoulait avec sa théorie sur l’immaturité des marocains a la démocratie, qu’ils n’ont que les dirigeants qu’ils méritent etc..
J’ai vu des européens, des américains, (des humains développés ou civilisés) chez eux, et j’ai relevé chez eux aussi des comportements non civiques, irresponsables, donc le marocain n’est pas génétiquement irresponsable. La différence majeure entre ces DC et la Maroc c’est le respect de la loi et l’égalité devant la loi…
si fouad a parlé.c'est les paroles du roi.car fouad est la voix de son maitre.dans les hauts sphers on partage les fonctions...m6 pour la presse de l'hexagone et fouad pour la presse des indigenes.vive les specifités marocaines.
M ALI Ahimma fouad c'est un fidèle des fidèles du roi du Maroc, j'ai l'es connu de loin à l'université de rabat avec l'actuel roi du Maroc en 1981-1982: c'est l'ami intime du prince à l'époque. C’est tout a fait normal que F.A Alhimma va jouer un autre rôle pour dans la scène politique marocaine : C’est homme du confiance du palais royal. A mon avis, Le roi du Maroc doit renouveler sa confiance à son ami et son copain -depuis peut être l’enfance-M Ali AL himma c’est homme honnête digne de confiance, responsable et il a tout les qualités d’être le Premier ministre du Maroc. I l n’est pas comme driss basri comme prétend certaines medias.
B .nourddine réfugié Marocain en France
il peut etre un bon premier ministre.